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Comments/ペテルゴフ宮殿 の変更点
[[ペテルゴフ宮殿]]
-ロシアのサンクトペテルブルクにある。世界遺産の構成要素だそうです。ウィキペディア -- &new{2018-04-24 (火) 10:49:15};
-声優は誰だろ。ロシアだし、すみぺかな -- &new{2018-04-24 (火) 13:25:13};
--雑談板に貼られてる画像見なさい -- &new{2018-04-24 (火) 14:18:40};
--本当にすみぺで草 -- &new{2018-04-24 (火) 15:14:39};
--木ぬし凄い -- &new{2018-04-24 (火) 17:05:38};
-平槌が魔境化しないことを祈るのみ。。。 -- &new{2018-04-24 (火) 15:58:18};
--既に魔境だから大差ないぞ -- &new{2018-04-24 (火) 16:18:05};
--ぐえええ -- &new{2018-04-24 (火) 16:18:10};
-平水☆7、計略は範囲内の城娘の回復250上昇、範囲大 バフはないのねー パッと見温泉や岩国計略のが便利そう・・・？ -- &new{2018-04-24 (火) 16:11:46};
--バフない代わりに20秒間絶対壊されない温泉だと考えればなかなか良いと思う -- &new{2018-04-24 (火) 16:21:54};
--回復＋２５０もバフやで -- &new{2018-04-24 (火) 17:42:04};
--バフってなんなんだよ（哲学） -- &new{2018-04-24 (火) 18:16:09};
-8ステップ特典で持ってない☆6期待して30連したらこの娘が来て驚いた。まぁ虹玉は確定のこの一つなんですけどね -- &new{2018-04-24 (火) 16:21:48};
-半額爆死した後ステップの2段目で大垣と一緒に出てきた。どっちも平槌だし名古屋も居るしで。何人も並べるようなもんじゃないよなぁ -- &new{2018-04-24 (火) 16:26:59};
-入手画像の笑顔いいね -- &new{2018-04-24 (火) 16:44:58};
-8ステップ目までいっても出んかった…（確定枠は4人目の錦城） -- &new{2018-04-24 (火) 17:12:46};
--俺だけじゃなかったんだと思って救われた。ちなみに確定枠は被りの大阪城だった -- &new{2018-04-24 (火) 17:17:36};
--★7出現率は1%、つまり100連して1人の確率だ。なおかつ★7の中で抽選があって、確率アップといえど確実に出るわけではない。つまり80連じゃ出なくても当然。 -- &new{2018-04-24 (火) 18:28:28};
---１％を１００回の期待値は６３％ぐらい、仮に当たる確率を期待値９０％ぐらいと仮定すると２３０回は回さないとだめだよ。 -- &new{2018-04-24 (火) 19:25:33};
--確定込みで3体☆7でて全被りだった… -- &new{2018-04-24 (火) 18:32:07};
-未改築の段階でも名古屋よりはよっぽど出番ありそう -- &new{2018-04-24 (火) 17:16:03};
--名古屋よりはマシなんだろうけど、それでも回してまで欲しいと思う性能じゃないな・・・ -- &new{2018-04-24 (火) 19:19:23};
-ロリかと思ったらおっぱいだと…許せる！ -- &new{2018-04-24 (火) 17:46:36};
-最初のご挨拶、しっかりカタカナで文字にしてくれてあるのに何言ってるのか聞き取れなかった！すげえ -- &new{2018-04-24 (火) 18:07:42};
-計略的には破壊の名古屋と慈愛のペテルゴフになるのかな 最初ペテルギウスって読んだわ・・・ -- &new{2018-04-24 (火) 18:15:23};
-お前の噴水を浴びるんだよ！ -- &new{2018-04-24 (火) 19:20:39};
-これ取ろうかな、、、名古屋より強いの？ -- &new{2018-04-24 (火) 19:01:00};
--強さ目的なら取るのはやめた方が良いかと -- &new{2018-04-24 (火) 19:16:49};
---便利って意味なら水近接として有力だと思うけど。 -- &new{2018-04-24 (火) 19:23:06};
---特徴が違っているとはいえ同武器同属性の大垣城も淀城もクソ強いからなぁ。ペテルゴフがそれらを超えてるかどうかまだ怪しい感じじゃないか？ -- &new{2018-04-24 (火) 19:29:19};
---攻撃バフがないとはいえ、温泉の便利さ知ってると計略は大垣や淀とは方向性は違うが汎用性はあると思う。そもそも強さって何を差してるのか分からないけど平なら柳之御所、水なら臼杵城持ってるならそこまで最大化にも困らないかと。 -- &new{2018-04-24 (火) 19:52:47};
--この性能で弱いわけがない -- &new{2018-04-24 (火) 19:31:22};
--どっちか一人いれば良いかなって気がする。ただ現状は改築と絆２００の分名古屋のが使いやすいと思う(浜松いるなら評価は変わるかもしれない)。 -- &new{2018-04-24 (火) 19:55:25};
-性能で見るなら計略で臨時ヒーラーとして活躍出来るかな程度。特技も強いっちゃ強いけど槌なんて滅多に最大化しないから浜松前提になるし評価し難い -- &new{2018-04-24 (火) 19:34:52};
--正にコレ。計略も気消費が大きく、再使用も長くて使い勝手が良いわけでもなく。 -- &new{2018-04-24 (火) 19:50:26};
---計略は20秒間確定で温泉並みの回復量もらえるからCTは気になるのは分かるが妥当じゃないかね。妖怪MAPなんかで固まって配置する時には大いに使えそう。 -- &new{2018-04-24 (火) 20:01:15};
--水持ちで10倍だと5回最大化時400ぐらい出ちゃったりするから、固定値250にしたんかね。400だと流石に歌舞の800相当だもんなあ・・。見方を変えると、巨大化進んでない時に使っていく感じかね。 -- &new{2018-04-24 (火) 19:55:30};
--このこ使ってみたが温泉のトークン効果と違ってバフ効果だから浜松とかノイシュバフが消えるわ、これはちょっと… -- &new{2018-04-24 (火) 20:08:58};
---それ別にこの城娘に限ったことじゃないし当たり前なんだが -- &new{2018-04-24 (火) 20:13:17};
-絵師はシェーンと同じ人かな -- &new{2018-04-24 (火) 19:47:14};
-早速イベントせんで使ったが、温泉さんと合わせればメタグロスも怖かないぞ。弓兵とメタグロスの2方向だけど、低レベルでも回復の強さが際立つね。ここにベルサイユの計略合わせりゃ、対大将兜の安定感半端ない！ -- &new{2018-04-24 (火) 19:55:37};
-水芸ちゃん -- &new{2018-04-24 (火) 20:05:16};
-計略便利ねー、アタッカー兼ヒーラーでこれからお世話になりそう -- &new{2018-04-24 (火) 20:06:13};
-温泉さん持ってるから併せて使うの超楽しみだわ、秒間3000程度の回復 (^Q^ (^Q^ -- &new{2018-04-24 (Tue) 20:10:51};
--回復に限らないけど、特技や計略の固定値には倍率かからないよ。装備にはかかるけど。 -- &new{2018-04-24 (火) 20:16:05};
-ヴェルちゃんの影響受けてるから声優の名前も合わせたっていうネタなんかな？ うーん組ませたい…。 -- &new{2018-04-24 (火) 20:20:34};
-青色系のハンマー使いということで、ひつじ×クロニクルのロンドを思い出した元神父もしくは元トップエージェントの殿、自分以外にいるかな -- &new{2018-04-24 (火) 21:22:42};
--アイスクライマーの1Pキャラ、ポポだろ。木槌持たせるとそのまんまだ -- &new{2018-04-24 (火) 21:46:36};
-ウラーって言いそう -- &new{2018-04-24 (火) 21:49:07};
--声の印象がピンと来なくてCVの名前見るまで上坂さんってわからんかったわ -- &new{2018-04-24 (火) 21:55:11};
-案外するっとお迎えできてしまった。武神の時は歌舞２＋計略できついときも安心って感じかな。モンサンとあわせてシャンボールにバフ盛れるのがありがたいか・・・ -- &new{2018-04-24 (Tue) 21:51:16};
-大破絵がお漏らしに見える… -- &new{2018-04-24 (火) 22:03:17};
--お胸がやばいくらいやわらかそう -- &new{2018-04-24 (Tue) 22:23:39};
--かわいい・・・！ -- &new{2018-04-24 (火) 23:08:49};
-ペテルゴフちゃんの噴水の水飲みたい -- &new{2018-04-24 (火) 22:07:31};
-8ステで3人も来たよ。取りあえず1凸はさえたけど二人目は改築用にとっておこうかな。 -- &new{2018-04-24 (火) 22:10:43};
-ステップ1で虹二個の最初でふすまから登場してしまった……。その勢いで２人目がケルフィリー。俺の8ステップは最初の二人で終了した。 -- &new{2018-04-24 (火) 22:29:05};
--&color(White){コン！};まだ限凸作業が残ってる&color(White){の！}; -- &new{2018-04-24 (火) 22:31:35};
-どこに槌が？と思ったら水を操って槌にするのか。かっこいいな。&color(White){そのまま頭上から大量の水降らせたほうが強そうだけど}; -- &new{2018-04-24 (火) 22:30:41};
--特技絵かっこいい -- &new{2018-04-24 (火) 22:47:29};
-持ってる武器がクソカッコいいので早急にイメージ武器を実装するべきだと思う。早急に。 -- &new{2018-04-24 (火) 22:56:55};
--同意せざるを得ない -- &new{2018-04-25 (水) 09:25:23};
-なんか１ステで来てくれた。計略はトークンじゃなくて城娘にかけて範囲固定なのね 城娘に温泉乗っける感じか -- &new{2018-04-24 (火) 23:25:35};
-これ背中のは遠くにあるのか？水煙で霞んでるのか？実体が薄いのか？ -- &new{2018-04-25 (水) 00:17:06};
-PVのセリフがガチ過ぎてなんて言ってるのかわからん -- &new{2018-04-25 (水) 00:26:29};
--上坂さんだと、このセリフをロシア語でお願いしますっていうだけで翻訳してくれるだろうしね -- &new{2018-04-25 (水) 09:22:06};
-御嬢のお面具合が半端無い -- &new{2018-04-25 (水) 01:50:05};
-ロシアの城が槌？？？ -- &new{2018-04-25 (水) 02:13:26};
--プロレタリアートを象徴するピョートル大帝の離宮（語義矛盾） -- &new{2018-04-25 (水) 03:19:22};
-お漏らしではありません（注記 -- &new{2018-04-25 (水) 03:05:40};
-青系統の髪という以外にベルサイユに似た所あるの？ -- &new{2018-04-25 (水) 06:59:09};
-大破絵ｴｯｯｯ……ふぅ…… -- &new{2018-04-25 (水) 07:44:23};
--まさかのロリ巨乳枠 -- &new{2018-04-25 (水) 08:18:56};
---だがそこがいい -- &new{2018-04-25 (水) 08:34:39};
-8ステでこなかったから千狐珠300個でお迎えしたわ。平は名古屋＆夏verや平水は大垣、淀と育ってるのが居るけどなんか欲しくなった。 -- &new{2018-04-25 (水) 08:39:33};
--同じく千狐玉300個ちょうど貯まったんでお迎えすることにしましたー！水の淀城、平の名古屋城いるけどメインとして頑張ってもらう所存！ -- &new{2018-04-25 (水) 23:33:09};
-8ステの最後に来てくれた。性能が良いとか悪いとか、大垣や淀が育ってるとかカワイイの前では些末な問題だ。 -- &new{2018-04-25 (水) 10:13:47};
--同志！うちも8ステ☆7確定枠から物欲センサーねじ伏せてお迎えした！存分に愛でようぞ！ -- &new{2018-04-25 (水) 10:44:56};
--まぁ強いんですけどね -- &new{2018-04-25 (水) 10:48:13};
-御嬢と特技のふとももがいいっ！狐珠で交換しようかな、悩ましい -- &new{2018-04-25 (水) 10:42:30};
-水近接の最高レアやぞ、採らん理由がない -- &new{2018-04-25 (水) 11:16:59};
-赤い城プロはじまったな、同士よ -- &new{2018-04-25 (Wed) 11:46:46};
->宮殿は1923年に完成し、ピョートルによって盛大な完成式典が催された。
恐らく1723年？のタイプミスだと思うのですが、裏が取れないので何方か検証お願いします。ピョートル長生きしすぎ -- &new{2018-04-25 (水) 11:49:13};
--すいませんタイプミスですｗ -- &new{2018-04-25 (水) 14:02:09};
-８ステ最終でこの子が来たかと思ったらヴェルサイユだった。縁があるようなのである意味でピック作用したとも言えるのか…？ -- &new{2018-04-25 (水) 12:05:14};
-ちっさと思いきやでかいな… -- &new{2018-04-25 (水) 14:44:08};
--しかもぷっしゃーと液体を噴き、つんつんすると怒り、大破でお漏らし -- &new{2018-04-25 (水) 18:56:39};
--おっぱいの谷間に突っ込んで白濁噴水いっぱい出したい -- &new{2018-04-25 (水) 19:16:32};
-ふーんまあまあだね（ｼｺｼｺ -- &new{2018-04-25 (水) 20:13:18};
-8ステでお迎えして喜ぶ→最初の挨拶で滑舌の良さに驚く→かわいいから全部良しとする！ -- &new{2018-04-25 (水) 21:42:12};
-大破絵の顔をア◯顔に加工すればこれだけで少しはご飯が進むと言う物…千狐玉300個交換するかどうか悩むぜ -- &new{2018-04-26 (木) 02:21:41};
--そのままでもご飯が進むんだよなぁ（想像力は偉大） -- &new{2018-04-26 (木) 08:44:05};
-既視感の正体わかったこのすばの駄女神だ -- &new{2018-04-26 (木) 05:44:22};
--俺の既視感の正体はヴェルサイユ宮殿だった -- &new{2018-04-26 (木) 06:37:49};
---絵師同じだもんね、太ましいふとももにこだわるいい絵師だ -- &new{2018-04-26 (木) 09:23:34};
--共通点が青系統ってだけで草 こいつにかかればアクアも綾波レイもレムもこの子も全て同一人物になっちまうぜ -- &new{2018-04-26 (木) 12:19:48};
--大破絵は確かに某駄女神っぽい泣きっぷりではある。 -- &new{2018-04-26 (木) 12:46:28};
--後ろの噴水が「宴会芸」に見えてしまうのでやめて下さいｗ -- &new{2018-04-26 (木) 13:15:49};
---花鳥風月！ -- &new{2018-04-26 (木) 21:24:41};
-ごめん、我慢できなくて余談だけ書いちゃった。あんな立派なモノ見せられちゃ仕方ないよね！ -- &new{2018-04-26 (木) 09:56:32};
--構わん お前はいい仕事をした -- &new{2018-04-26 (木) 13:23:33};
-足をよく見ると古代中国の伝統だった美人の証の纏足なんだよな。もしくは強烈なトゥシューズを履いているか・・・後者なら脚力はハンパないからその一撃は馬と同等であると断言しておこう。 -- &new{2018-04-26 (木) 12:25:19};
--御嬢の時にヒールらしきものがあるから後者かと。そして特技絵の脚甲のなんとも言えない表情に草生える -- &new{2018-04-26 (木) 13:19:00};
--ロシアはバレエが有名だから後者の線が強そうな。 -- &new{2018-04-26 (木) 17:06:35};
--他のすべてがどうでもよくなるくらい、足の針でケガしないかもう心配で心配で。 -- &new{2018-04-27 (金) 01:23:34};
-お漏らし！お漏らし！ドヤ顔ロリ巨乳！！ …ふぅ…計略範囲大とかみみっちぃな☆7なんだし特大で良いじゃん。計略槌なんていう重コストに全域バフ持たせる意味が分からないな、同じ重コストの五稜郭は武器種の違いもありまた別として、そういうのは無計略の山中だからまだマシだったのに。 -- &new{2018-04-26 (木) 23:45:08};
--そんな殿のお悩みも臼杵城と柳之御所がいれば楽々最大化できてすぐ解決なの！神社で2人が殿のことを待ってるの、コン！ -- &new{2018-04-26 (木) 23:53:59};
--まぁ、槌の範囲だと自己ハブか、全域バフの選択になり、自己バフだと＋１００くらいほしいところだったが、それつけると攻撃特化という意味で名古屋に対しかなりの優位性がでて名古屋叩きが始まりかねんからね。名古屋も引き続き目玉商品である以上、そこまでバランスブレイクな実装を改築前にあてられってところでは・・・まぁ、槌の攻撃力を生かしたいならある程度以上の最大化は前提条件だし、最大化した後の回復手段を自前で用意してるんだから、最大化温存する意義も薄い。気の稼ぎ方も複数用意された現環境なら、そこまで重いとも思えんしな（引き合いに出てきた五稜郭もそこまで重いと感じないのが最近の環境だし）まぁ、もちろん全域バフは軽い子が持ってたほうがありがたいが、その場合はそれ自体が目玉クラスの実装だから、この子の場合全域バフはおまけくらいで考えてればいいんでない？ -- &new{2018-04-27 (Fri) 00:06:03};
---あ、計略について書いてなかった。計略は安土みたいな指定計略持ちを除外したいときに特大だと逆に困ることもあるかもだから、ケースバイケースかな。案外改築で特大化とかあるかもしれんが・・・ -- &new{2018-04-27 (Fri) 00:11:17};
-性能なんざ関係ねぇ。ロリ巨乳、これだけで価値がある。そうだろう？ -- &new{2018-04-26 (木) 23:48:45};
--実際の所上級者の殿様ならとっくに戦力も揃ってて現状の最高難度も楽勝だろうから見た目だのの好みで決めていいんじゃないのって話だよねｗ -- &new{2018-04-27 (金) 13:21:12};
-水近接☆７という点以外になにか性能面でのセールスポイント有ったらおしえてー。 珠300持ってるからそれによっては取るか考える -- &new{2018-04-26 (木) 11:59:45};
--かわいい(断言) -- &new{2018-04-26 (木) 12:19:34};
--浜松いるなら攻撃の固定値上昇は被らないし、最優先で計略打ちたいんじゃなかろうか。本人の計略の回復も水属性と合ってていいと思う。安土みたいな常時計略かけておかないといけない城娘相手に計略使うときは注意しなきゃいけないけど。 -- &new{2018-04-26 (木) 12:22:11};
--平も込みなら、攻30％自バフの辺りなんじゃない？水は範囲バッファーも重めだし、近接の特技攻撃バフ持ちも大洲に松江に盾二人と少ないし。ノシみたいに軽いのと合わせて計略交換とか結構いいんじゃないかな。テンポ無視なら、洛陽居たら見送っていいと思う。自分は見送り派。この特技のままでも無計略だったら一二を言わずに取ってる。 -- &new{2018-04-26 (木) 12:51:39};
--マジレスすると手持ちの子次第だと思うぞ、性能云々以前に近接の枠がこの子に割けるのかどうか…と考えるとおれは今回は引かなかった -- &new{2018-04-26 (木) 17:19:58};
---手持ち次第は同意かな 個人的には平水近接枠には入らなそうだから珠使ってまではお迎えしない -- &new{2018-04-26 (木) 19:18:48};
--攻撃３０％は改築で５％増しが見てえるので、打撃火力枠として名古屋越えかも。その分防御・耐久は劣るが、そこを自分の計略で賄うスタイル。その分、名古屋はダメ計があるので使い分けレベルの話だが。槌特有の射程が狭い問題は職の問題があるが、自前で＋２５があるうえ、平、水は射程強化計略持ちが比較的豊富なので、それらとあわせていけば、マイティーソーごっこするのには最適。仮に聚楽城の＋１５０投げつければ初期置鉄砲（340）くらい（355になる）の範囲を攻撃する範囲攻撃になるので大概の敵が近づく前に溶けるのでダメージを受けない＝防御の薄さが気にならないかも。味方ピンチに急速回復で仕事することもできる（名古屋はピンチの前に泰平砲で消し飛ばすかもしれないが） -- &new{2018-04-26 (Thu) 22:45:10};
---俺も水はリジェネのみと切り捨てて、平のムロフシ要員で横槍配置は先ず思った。重いけど、水だともっさん特技貰いつつムロフシって思ったら危うく本家くぎゅ用の珠で交換しかけた。計略の範囲特大かおっぱい小っちゃかったら負けてた。 -- &new{2018-04-26 (木) 23:33:40};
---ムロフシ（マイティーソー）運用はほんといいよね。なんか独特の爽快感を味わえる。やったことない人は試してみてほしい。まぁ、それはそうと目的が別にある珠なら一考しておいたほうが良いね。改築時にはもう一度珠交換くるだろうしね・・・ -- &new{2018-04-26 (Thu) 23:47:32};
---うに、本家くぎゅ用ですからな・・。マイティーソー（ムロフシ）は基本的にネタ的な運用が多かったけど、カンたん絶弐難５名のガチ運用として最後の鍵になるとは思ってなかった。金札が居る都合、前に出しすぎると名古屋落とされちゃうから１マス下げる必要があったけど、それやると最後のカンたんラッシュで遠距離がタゲ食われまくる。普段から色々試してすそ野広げておくのは大事だね。 -- &new{2018-04-26 (木) 23:58:20};
---ムロフシだのマイティーソーだのなんぞやって思ってたけど読んで納得、ハンマー投げて遠距離攻撃ってことか。トール（ハンマー）とかミョルニルの方が伝わりやすい気がする。大垣で自分に計略かけるのはたまにやるけど強力だねぇ。津山城と組んで2方面通行止めも悪くなかった。わざわざ槌に聚楽城やもっさんを組ませて2枠使ってやるのはネタ寄りだけど、大垣か津山自身にかけて1枠でやるなら全くネタではないよ。 -- &new{2018-04-27 (金) 00:26:26};
---以前からマイティーソーごっこ呼びの殿とムロフシ呼びの殿が聚楽城辺りに居るだけだから気にせんでええよ。 -- &new{2018-04-27 (金) 06:33:12};
--ありがとう、今回は見送ることにした -- [[木]] &new{2018-04-27 (金) 01:43:00};
-グランドカスケードとかいうめがっさかっこいい特技名。改築が来てもそのままのあなたでいてほしい。 -- &new{2018-04-27 (金) 12:51:56};
--グランドカスケード・改 -- &new{2018-04-27 (金) 14:52:13};
---それはやめてさしあげろ -- &new{2018-04-27 (金) 16:16:58};
--キリル文字で表記すればよい -- &new{2018-04-27 (金) 15:30:37};
-彦根の汎用性が高過ぎて属性問わず入って来るのが向かい風なんだよな。こっちは近接のみなのだからもう一声欲しかった。もしくは全城娘対象とは別枠バフ扱いだったら…強すぎるかな！ -- &new{2018-04-27 (金) 08:59:31};
--平山近接ならともかく属性違いで武器種違いの相手にそれはさすがにアレすぎる -- &new{2018-04-27 (金) 09:08:46};
---属性とか兵種とか関係ないくらいアレは強いんだよ、マジで -- &new{2018-04-27 (金) 09:55:18};
---もう全部の近接の項目でその文句言ってこいよってレベルの話をしてるから呆れられてるんだが -- &new{2018-04-27 (金) 10:22:26};
--固定値は攻撃も防御も回復も範囲でも、加算されるよ。改築前彦根＋ペテルで特技発動させた場合、近接城娘は全て＋130になる。 -- &new{2018-04-27 (金) 09:12:14};
---このゲームで固定値加算は強力だよね。窪田城で防御25あげるだけでも別世界になるもの。この子は攻撃力だけど50上げるにはLv10？くらい上昇させないとだしすっごい子だわね -- &new{2018-04-27 (金) 09:40:53};
---マジ！？知らんかったー育てて来るわギュルん！(掌が回転する音 -- &new{2018-04-27 (金) 09:53:39};
---固定値同士は加算されるけど、ステータス値に変化がある倍率バフは固定値にかからないから気をつけてね。自分は一致見送り殿だけど地形混成殿であれば、当の彦根に＋50は結構大きいと思うコン 結構薄いからね彦根、いや胸部の話じゃ -- &new{2018-04-27 (金) 10:34:49};
---彦根改+ペテルゴフ+弘前改の組み合わせはそれだけで恐ろしいことに。&color(White){気が足りないのは浜松で何とかしよう}; -- &new{2018-04-27 (金) 10:48:48};
---ペテルは近接限定だし、攻撃バフが30%あるから意味ないぞ、その組み合わせ。ペテル＋洛陽ならまだわかるが -- &new{2018-04-27 (金) 13:25:00};
---全体へのバフと見ればまったく意味ないこともない -- &new{2018-04-27 (金) 13:52:11};
--彦根にボスの相手なんて無理だろ。あれの強みはサポート全振りなところにあるんだから、単騎性能も高いこっちと、バフの数字だけで比べるのは滑稽だよ。 -- &new{2018-04-27 (金) 11:27:58};
---まじか彦根よく強いと聞くけどボス相手は苦手なのね -- &new{2018-04-27 (金) 11:37:43};
---よくやり玉に挙げられる彦根や大坂は支援能力が他の城娘に比べると突き抜けてるけど、本体が無双できるステータスかどうかって言われると彦根自体が誰かにサポートしてもらわないと難しい部分も結構あるよ。彦根は運用的にすぐ最大化するから巨大化による回復もできないし。 -- &new{2018-04-27 (金) 11:45:28};
---ボス戦正面から立ち向かえる槍なんてシャンボール姫くらいだよね、それでも武神級は無理だが。彦根とシャンボールでの最強の二槍流・・・(あれ、鹿野ちゃんどうしたの？） -- &new{2018-04-27 (金) 11:56:45};
---枝間違えた、そしてペテルのとこに書く流れじゃねぇな、スマン。ほんと彦根はどこにでも絡んでしまうのぉｗ -- &new{2018-04-27 (金) 11:58:06};
---枝付けミスってたようなので修正しときました。 -- &new{2018-04-27 (金) 12:04:09};
---彦根が強いのではなく彦根と合わせやすい平山の面子が優秀なだけ。それがわからないのは哀れ。 -- &new{2018-04-27 (金) 12:16:54};
---槍だの槌だのブロック出来ない武器種を引き合いに出してボス受け性能云々とか君ら頭悪いね。現環境だと盾で止めて遠距離で削るのが一般的でしょうに -- &new{2018-04-27 (金) 16:18:16};
---いつでも都合良くボス級のが盾の前に現れる訳じゃないからね。 -- &new{2018-04-27 (金) 16:40:11};
---ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室） -- &new{2018-04-27 (金) 17:45:35};
--しいていえば、彦根の支援を受けながら平・水マップのボスを受ける近接としての価値を見出すといいよってのが彦根殿へのアドバイスかなぁ。彦根強いとは言っても属性違いマップで属性一致槌を抜いてボス受けまでできるような性能ではない。単一ユニットとしての完成度は論じるに値しない議題だ。基準が人によるとしか言えない。 -- &new{2018-04-27 (金) 12:38:10};
--彦根入れなければいいだけなんだよなぁ -- &new{2018-04-27 (金) 16:44:39};
--スキルのバフの話してるのかな？からの突然ボス受けの話マンが出てきてカオスだな。単機で足止め出来ないぺテルでもボス受けなんかしないでしょ。ぺテルは雑魚の多い場所に投入する長持ち可能なシュレッダーで、上にもあるけど固定値加算なので彦根と両立も出来る中々良いキャラ -- &new{2018-04-27 (金) 16:48:49};
---なして対ボスが足止め前提なのかよくわからんが。そもタイマンなんてしないし、抜けられるよりも先に仕留める槌や拳って武器があるんだろ -- &new{2018-04-27 (金) 17:53:10};
---自身の攻撃×1.3に固定値で＋50、彦根改でさらに＋90で殲滅力は中々だな。2人合わせれば近接全体に攻撃固定値＋140も出来る。平や水なら大坂やモンサン等がいればさらに固定値盛れる。よっぽど足の速い敵は別だが、盾に拘らずとも槌の後ろや横に槍置いて文字通り横槍させれば処理速度も速い -- &new{2018-04-28 (土) 04:44:23};
-ようやっとお迎え出来たんで、一緒に来た相性の良さそうな府内松江と一緒にレベリングしまくるわ。そろそろ水マップ来るかもしれないし… -- &new{2018-04-27 (金) 18:14:31};
--お迎えおめ、自分も水マップ対策に松江城と安土城育成中 -- &new{2018-04-27 (金) 18:23:32};
--5月に武神毛利復刻あると思われるから水育てて損はない。 -- &new{2018-04-27 (金) 18:32:38};
-赤い国なのに真っ青じゃねーか！ -- &new{2018-04-26 (木) 12:21:09};
--ロシア帝国カラーの一つが青。ぺテルは赤い国～ソ連時代に作られたわけではないし何も不自然ではないよ。 -- &new{2018-04-26 (木) 14:12:55};
--赤いイメージは大体ヨシフおじさんのせいか？ -- &new{2018-04-26 (木) 16:31:51};
---大粛清から来るイメージ・・・というよりそれ以上の事をしたから歴史に強く悪名を残したからなヨシフおじちゃんは。その前のレーニンおじちゃんも大概だが。 -- &new{2018-04-26 (木) 20:24:32};
---フランス革命時、フランス王国の戒厳令旗である赤旗を革命の象徴として掲げ、革命後は革命の理念である階級闘争を党是とする左翼政党が引き継いだことで共産・社会主義のイメージカラーになった。ソ連と中国の国旗が赤いのもそれ由来。 -- &new{2018-04-26 (木) 21:12:25};
---赤いイメージなのは何も旗の色の由来だけじゃなく流れた血の量もあると思うのよ。大粛清以後にドイツのポーランド侵攻から始まった第二次大戦の犠牲者は諸説あるが大体、枢軸国：ドイツ７００～９００万、日本２５０～３００万、イタリア（のち４３年連合へ転換）４５万。 対して、連合国：アメリカ４０万、イギリス４５万、ソ連２０００万～３０００万。ソ連だけなんだ、異常に桁が違うのは。枢軸国の残虐性どうこう以前にヨシフおじちゃんの戦争指導が如何にマズかったか、大粛清が実はまだホンの序の口だったのかよく解るよ。 -- &new{2018-04-27 (金) 12:07:34};
---ヨシフおじさんが赤いイメージなのは個人の感想なので勝手にどうぞって話だが、日本語で赤狩り・英語でﾚｯﾄﾞﾊﾟｰｼﾞというように、赤＝共産主義は個人の感想ではなく全世界で通用する共通認識。いわば共産党のプロパガンダ、そういうイメージを持つよう社会から誘導されたがゆえの個人の感想。赤＝血という認識もあるが、この場合肌の色で差別しない平等主義の理念としてが一般的。 -- &new{2018-04-27 (金) 12:43:46};
---共産主義って始まりはフランス革命に遡り、ロペスピエールやダントンがいい例だが、その頃から理念や言葉はみな綺麗に言うけれど、実態は内ゲバで権力闘争に明け暮れレッテルの張り合い、差別と批判によって己を正当化し、負ければ“死”あるのみ。赤＝共産は肌の色で差別しないというけれど、帝政ロシアの頃チェチェンを国家政策の為に攻めることを繰り返していたが、レーニン含めた革命闘士（彼らが言うところ）がロマノフ王朝を倒しボルシェビキ政権を打ち立てたところまではいいが、共産主義政権を維持する為に古来から続く民族差別を利用してチェチェンを攻めることを繰り返しそれをスターリンも継続、なお今も続けている。中国共産党にしても一つの中国を標榜して和諧社会と謳うけれど、チベット民族を始めとした少数民族を共産党政権維持の為に弾圧を繰り返して未だに終わらない。ポルポト率いるクメールルージュは原理共産主義と謳って子供こそが理想実現の存在とし、自国カンボジアの大人達を差別し、どれだけ殺したのか誰にも判らなくなるほど無差別に殺した。例を挙げればキリがない。言葉や理念をどんなに綺麗にしょうと血生臭さは消えない。詰まるところ共産主義とはお題目は大層御立派であろうと他者を差別によって滅ぼしガス抜きする事でしか主義を維持出来ない。ユートピアとはなんであろうかなぁ。 -- &new{2018-04-27 (金) 16:15:32};
---赤きサイクロンとか最近の時事だとレッドチームとかあるから、ワイも赤だと思ってた。 -- &new{2018-04-27 (金) 19:00:22};
---↑2その人たちは共産主義の為に全体主義を利用した独裁者であって共産主義としては純度が低い。レーニン？によれば真の共産主義とは先進した資本主義への反発から生じると予測というか警告をしているので、資本主義を経ないで始めたこれらの共産主義は資本主義への反発が低かった。なので民衆に共産主義的理念を行使するために権力が必要で全体主義が必要だった。資本主義が極まると貧富による階級ができるので、フランス革命の理念が民衆の心に生きていれば再び混乱が起こるはず。ということで今一番資本主義が極まっているのはアメリカだから、ここで自由と平等の精神で階級闘争が本格化すると真の共産主義が現出するかもしれない。平等主義の赤をうたっている団体は人権系団体であって、ソ連と中国の赤は「革命」だからそんな理念はしったことじゃない。 -- &new{2018-04-29 (日) 10:27:31};
--たった一つの疑問を投じる人に、面白くて覚えやすくて興味の引くコメントがたくさんで良いね。こういうの大好き -- &new{2018-04-27 (金) 09:36:30};
---板というかページの雰囲気もいいね。ちょっと長文書く人がいると中身無関係に長文うざいみたいに叩く人が大勢いる場所が結構あるけど、歴史とか題材にしたゲームだと中身スカスカな書き込みばかりになってほんと辛い -- &new{2018-04-28 (土) 00:36:54};
---脳offではしゃぐのも大事やで -- &new{2018-04-29 (日) 10:54:24};
-許されざる、これは許されざるよ -- &new{2018-04-27 (金) 19:28:54};
&pcommentimg(2872a6e0caf516ac41cc87feff85090efcd58375_scre_2991,nolink);
--隠れ巨乳（フルステルス -- &new{2018-04-27 (金) 19:31:34};
--巨乳感は減ったけど、代わりにお漏らしして泣いてる感は爆増。兜にやられて漏らしながら泣いてるんじゃなくて、純粋に漏らしちゃって泣いてる感じ。 -- &new{2018-04-27 (金) 19:52:58};
--せめてスカーフがなければ谷間を拝めるのに -- &new{2018-04-27 (金) 21:03:46};
--やっぱ、PCとアンドロイド版プレイするに限るな！ -- &new{2018-04-27 (金) 22:19:24};
---グーグルプレイ版のサブ垢で来ちゃった俺の悲哀(´･ω･`) -- &new{2018-04-29 (日) 02:26:07};
-超特大に慣れてると計略範囲が狭く感じるのだ… -- &new{2018-04-27 (金) 22:46:57};
-けっこうなピンヒール（ハイヒール？）履いてるのねぇ -- &new{2018-04-28 (土) 01:39:36};
--それと髪型からベヨネッタ連想した -- &new{2018-04-28 (土) 06:45:09};
-攻撃性能は間違いなくこっちなんだけど、実際に編成入りさせるとなると大垣とか名古屋あたりだな。あいつらの計略押しのけてまで使う魅力が無いというか・・・計略が無駄に重くて範囲狭いのどうにかしてぇ -- &new{2018-04-28 (土) 12:13:37};
--結局は使い分けじゃないかね。鎖・相撲・ダタラのような攻撃が痛い敵を近づけさせないならに大垣、多方面からラッシュが来て捌ききれないなら名古屋、札兜・妖怪全般・投擲猿の遠距離でも巻き込みの攻撃を喰らいやすい敵が多めで気を少しでも温存したいならペテルゴフ。 -- &new{2018-04-28 (土) 14:05:05};
---使い分けいいと思うけど名古屋に関してはシンプルな性能ゆえにどこでも大活躍なんだよなあ…まあ槌を一度に複数編成するのとか個人的に全然ありだと思うから一緒に使っちゃうだけなんですけどね -- &new{2018-04-28 (土) 15:44:39};
---やられる前にやれが大正義だからなぁ、しかも名古屋改築実装済みやしな。ペテルゴフは計略に攻撃バフ付けるぐらいしてくれないとなぁ。 回復だけじゃ厳しい -- &new{2018-04-28 (土) 15:59:21};
---名古屋も計略の消費気一緒だから一長一短ではないだろうか。そもそも最近はやられる前にやれできない相手増えてるから歌舞や鈴の需要増えてるしなぁ。 -- &new{2018-04-28 (土) 16:28:02};
---多方面からのラッシュ対策なら大垣計略が最強だろ。対遠距離狙撃以外なら全部大垣でいいよ。 -- &new{2018-04-28 (土) 16:45:10};
---大垣☆７ペテ公☆６でいいぐらいだけど、ほんとアイツは実際の城のアレコレとゲーム内の格が釣り合ってねえな -- &new{2018-04-28 (土) 16:55:23};
---大垣の計略強いと思うけど、ラッシュの場合は鈍足付与しても捌き切れないといけないからね。鈍足で逆に被弾が増えて巨大化回復に気を割くことにもなりかねないし。そもそも近付かせないために使うのが自分は良いかなと思ってるので人それぞれだけど。 -- &new{2018-04-28 (土) 16:57:29};
---大垣計略って足を遅らせるというよりは計略範囲内の味方全員の遠隔攻撃DPSを2倍にするって考え方で良いんだよ。それで捌けないならたぶん近接多すぎで特徴生かせてないか気をケチりすぎて計略使うのが遅いか。 -- &new{2018-04-28 (土) 17:04:30};
---まあ逆に言えばある程度遠距離の巨大化進んでないと本領発揮できんのよな。やっぱペテルゴフの計略の使いどころ遠距離から殴られてもう回復できね！ってなってるか序盤に複数の城娘の巨大化のために気消費したくないなって時じゃないかね。大垣とは用途違うからどっちがとか言いづらいな、温泉と蛇比べてる感じ -- &new{2018-04-28 (土) 17:10:47};
---大垣計略でDPS２倍は完全に違う。DPSの意味を理解できていない。 -- &new{2018-04-28 (土) 17:18:41};
---DPSってただの考え方の話しただけだろ。 -- &new{2018-04-28 (土) 17:23:06};
---それにしてもかなり大袈裟な表現だとは思う -- &new{2018-04-28 (土) 17:28:41};
---大垣改持ってるペテル交換見送り殿だけど、なんだかんだでペテルの方が一段上だと思うわ。 -- &new{2018-04-28 (土) 17:48:03};
--計略の効果自体は強力だから名古屋のような計略の改築があったら相当化けるかなとは思う。 -- &new{2018-04-28 (土) 15:04:47};
-おっぱいが大きい。それだけで狐珠を使う価値がある -- &new{2018-04-28 (土) 13:04:23};
-絵師はそりむら用事さん？ -- &new{2018-04-28 (土) 15:42:29};
--違うね -- &new{2018-04-28 (土) 15:59:59};
--この特徴的で肉感的な絵は見た事あるんだが誰だったっけ？ -- &new{2018-05-01 (火) 12:11:56};
-下位レアに真正面から完敗する程度の能力・絵アド対決は余裕の勝利・改築待ち組の仲間入り…ペテルゴフはシェーンブルンだった…？（錯乱） -- &new{2018-04-28 (土) 17:28:53};
--はいはいいつものいつもの -- &new{2018-04-28 (土) 17:44:49};
--ちょっと比較の話が出てくるとすぐこういうのが沸くから議論板って大切なんだなって -- &new{2018-04-28 (土) 17:50:47};
---無闇なディスさえしなければ比較検討や性能評価は大事な事だし、何より楽しいしなｗ あんまり熱くなったら議論板さんの出番だ -- &new{2018-04-29 (日) 10:59:35};
--シェーンが下位レアに完敗してるって聞いたことないけど -- &new{2018-04-28 (土) 17:52:10};
---おやシェーンが大坂のみならず水府勝龍寺御坊にいじめられてるのご存じでない？ -- &new{2018-04-28 (土) 18:30:45};
---↑どうでもいいから巣から出てくるなよ気持ち悪い -- &new{2018-04-28 (土) 18:46:30};
---こんなとこで喚いてもシェーンの微妙さは変わらんぞ。はよ巣に帰れ -- &new{2018-04-28 (土) 19:07:26};
--使えないことはないけど他が居たら積極的には使わない感じはシェーンとは近い立ち位置ではあるとは思う。というか今回の改築の絆200%のせいで平にしろ水にしろライバル達が改築してるのも向かい風過ぎる。 -- &new{2018-04-28 (土) 18:55:10};
---他を全部押しのけるような性能寄越せって言われても手持ち次第だし安易に連発できるわけないからなんともね。それに他の城娘が全員改築してる前提の比較はさすがにアンフェアすぎないかい...。それもいずれペテルゴフにも改築が来るのは確定してるんだから、今の内にしか通じないし他が勝ってるって事とは違うんじゃないかな。 -- &new{2018-04-28 (土) 19:03:12};
---だって平と水槌は改築実装済みされてる連中ばかりだから、比較されるのは仕方ないと思うの。 -- &new{2018-04-28 (土) 19:09:21};
---でもそれってステータス的に勝ってるだけで後々ペテルゴフに改築実装されたら逆転する話じゃない？今からそれでシェーンと同類扱いしてるのはちょっと的外れだと思うよ。 -- &new{2018-04-28 (土) 19:16:16};
---シェーンだって使おうと思えば使えるのになんか物凄いバカにされてる気がするのは置いておくけど、実装されたばかりのペテルゴフで改築云々を今の評価に対して語ってどうするの。 -- &new{2018-04-28 (土) 19:23:51};
---「使おうと思えば使える」なんて最高レアにあるまじき悲しい表現やめろや -- &new{2018-04-28 (土) 19:28:01};
---シェーンについては、あえて言えば、高火力の攻撃バフ持ちがいない人はシェーンを活かせないだけだからね。自前で高火力のバフ持ってるメンツがいるとシェーンでの加速は半端なく強いからなぁ・・・シェーン弱い＝強い攻撃バフ持ちいませんって自己紹介もいい加減飽きたよね・・・ -- &new{2018-04-28 (土) 19:46:55};
---高火力出せるメンツ揃ってても基本シェーンでバフるより大坂置いた方が殲滅力もあがるし場持ちもするんだよね。 メンバーを揃えられればっていう擁護も聞き飽きたわ -- &new{2018-04-28 (土) 19:49:05};
--今回は平和だと思ってたのに1度でもこの手の書き込みあるともうこの流れになっちゃうのね -- &new{2018-04-28 (土) 19:01:36};
---最近は星7の粗探ししてこき下ろすのが定番になっててなぁ。後発だからそれなりに武器種属性被りと比べられるのはしゃーないとは思うが何の発展性もないこういう木が建つとそれだけでコメ欄にロクな議論がなくなる。 -- &new{2018-04-28 (土) 19:11:45};
---そのくせ6限凸や改築はしないんだから6専用凸改築アイテムよこせと言う人も居るｗ まあ色んな立場で色んな考えの人が居るのは大事な事よ -- &new{2018-04-29 (日) 11:04:38};
--実装から１週間も立たないうちにdisするのは無理があるわ。最低３ヶ月はきちんとこの子を使ってから語ってくれと思うけどね・・・引けない？それはそちらの雑魚ひきのせいですので、この子のせいじゃないですねぇ・・・とでもいっておけばいいんでない？ -- &new{2018-04-28 (土) 19:24:17};
---1年経とうが改築くるまでは大垣名古屋と比べられてdisられるだけやで… -- &new{2018-04-28 (土) 19:30:37};
---持ってるか持ってないかはともかく明らかに煽動目的のが沸いてるからもうそろそろこの木自体スルーした方が良いと思うよ。計略の比較については上の木で語った方が落ち着いて話せるかと。 -- &new{2018-04-28 (土) 19:33:18};
--自分が使いこなせないのを城娘のせいにする殿の屑 -- &new{2018-04-28 (土) 20:23:26};
--シェーン持ってないけど☆7ステで隙を減らしてくれるのは下位レアではできないし引き合いに出すのは違うんじゃ -- &new{2018-04-28 (土) 21:31:40};
--新規殿向けでもあるんだろうなぁと。とは言え現状最大の脅威であると考える武神で鞭に突っ込まれた時（デバフ盛れば）遠距離落ちないってのは結構な魅力なので俺は育てるよ可愛いし。温泉と比べてこれでいいのってのは思うけどね -- &new{2018-04-28 (土) 21:42:55};
---温泉と違って上書きしない限り確実に20秒回復するのはいいと思うけどなぁ。温泉と重なるのもいい。誰か回復500超の使用感はよ。 -- &new{2018-04-28 (土) 21:45:50};
---アンボとシャンボールor篠山と組ませて相手の攻撃を封じてペテルの計略で適宜回復って戦法で水は大分安定しそうだよね。攻撃バフ付いてたらって意見見かけるけどそれは徳川大阪いるから無理な気がするわ -- &new{2018-04-28 (土) 21:52:45};
---もちろん一長一短だし鞭に壊されないの評価してるでしょ。ただ温泉は☆6時点でもその計略持ってるのを考えるとね？ -- &new{2018-04-28 (土) 21:55:06};
---それを言い出すとプラハとユッセの計略比べてユッセは星6の時点で時止めも付与できるダメージ計略を持ってるのにって言ってるのと同じなんだがなぁ...。後10倍と250固定値だと明らかに250固定値の方が回復量多いし何より本体の差がでかい。 -- &new{2018-04-28 (土) 22:05:06};
---すまん間に入って。なるほど徳川的に無理だわｗステ特技は一部ミスを除いてちゃんと評価してるけど計略はノリで決めてる気がしてならないね… -- &new{2018-04-28 (土) 22:10:06};
---言うて温泉さんは改築内容特技に回復＋２０でバランス取ったからねぇ。こっちは改築で特技３５％＋２５、＋５０が＋７５〜１００＆計略時短もありえるからなんとも。 -- &new{2018-04-28 (土) 22:36:05};
---回復は水付いてると巨大化補正乗るし、装備品の耐久攻撃範囲防御と一緒で回復も巨大化補正かかるから、水キャラだと基本的には10倍の方が高くなるよ -- &new{2018-04-28 (土) 23:11:20};
---ちょっとステ確認したみたけど、水属性以外もレベル90前後から基礎ステの回復が伸びて10倍の方が回復量は伸びるっぽいね。まあそこまで全城娘のレベル上げる苦労を考えると実用的ではない気がするけど...。結局は一長一短っぽい。 -- &new{2018-04-28 (土) 23:36:16};
---計略の性能だけで考えるのはナンセンスだぞ。こっちは槌だから、素のステータスの高さもあって不死身かってくらい打たれ強くなる。あっちはラッシュに巻き込まれたら普通に落ちるし -- &new{2018-04-28 (土) 23:50:09};
---ほんとにな。普通に気トークンとか首里・春日山・鹿野でほぼほぼ同じだしな。 -- &new{2018-04-28 (土) 23:59:19};
---いや、「固定値の方が明らかに回復量多い」って言ってるからさ、それは違くないかと。75平水キャラにいたずらの噴水乗せると260点ぐらい差が付くからさ。別に計略がどうのと言う意味合いで言ったわけではないよ。 -- &new{2018-04-29 (日) 00:00:13};
---温泉さんは水がないと刀・槌・槍等の近接は5回最大化回復35くらいとして、10倍でも350か。この子の＋250をそこに＋できるって考えで行った場合350＋250＝600程度を30Fの0.5秒（であってたよね。確か）ごと回復。検証ページ見たら歌舞が速度隙で62＋60Fだから、2秒に1回復と考えると、歌舞換算で600＊4＝2400の2秒での回復量。同じ回復量を2秒で実現するなら最大化大阪＋最大化水府（計略有）とかがいるかな・・・？単独でも35＋250＝285＊4＝1140が2秒での回復量。その他バフの関係等もあるが、回復限定なら時間制限ありでも本職星７一体分以上に働くのなら十分とおもた・・・（そしてその計略が歌舞最大化ほどの気を消費せずに打てるって意味ではやはり価値はあるかなと） -- &new{2018-04-29 (日) 00:06:47};
---そうじゃない。「温泉トークンを持つ伊予松」と「範囲指定型の回復計略を持つペテル」の性能の違いを比べるのはまだかろうじてわかる。だがこの枝葉は「温泉と太陽の噴水どっちが強いか」っていう本体無視した計略の話してるんだから、んな議論不毛だぞってことよ -- &new{2018-04-29 (日) 00:06:48};
---付け加えると、最大化前は回復10なので10倍でも100でぺテ子の方が回復力が出ることになるので、巨大化させる前の白娘に回復をかけるって場合は固定値の方がありがたいかな。もちろん温泉さんはその分＋１００の固定火力バフがある上、豊富なHPでデコイまでこなすバケモノトークンだけどね。ただ最近置いた側から破壊されることもあるから指定計略できたのはやはり優秀ではある。正直現時点でも計略は同等か微妙に温泉さんがよりいいかなくらいかな、自分は・・・ -- &new{2018-04-29 (日) 00:20:22};
---基本中の基本を間違ってるぞ。回復は水属性が無いと巨大化そのものでは一切上昇しない。回復10はレベル1の値だ。 -- &new{2018-04-29 (日) 00:36:14};
---トークンや範囲の違いを無視して単純に回復量で検証すると巨大化数回ならペテル、最大化状態ならば伊予松山って感じか。 -- &new{2018-04-29 (日) 00:42:49};
---お、すまぬ。ならなおのこと、レベルカンストに近づかないと１０倍の効果は薄まるわけで、よりペテ子の方が使い勝手はいいわな。自分の中の評価修正、現時点でも同等だわな。レベルカンストばっかの殿にとっては１０倍の方がいいと思うが、うちの編成まだレベル９０一人いるだけの世界だし・・・そんな全員レベルカンストしてるとかどんだけ廃人の殿なんだって世界だw -- &new{2018-04-29 (日) 00:42:54};
---基本回復が10のキャラの場合回復は5レベルで1ずつ上がっていく（彦根や拳のような元々回復が高いキャラを除く）から、カンストを無凸80自身以外のキャラで指してるなら固定276：10倍260になるのでそう。自身を含む水持ちのキャラ巨大化5回の場合レベル45時点で固定より10倍の方が高くなる。また、井戸等の施設は巨大化補正計略倍率両方かかるので、水以外の単地形キャラでも大井戸装備するとレベル35分の恩恵を得られる。上でも書いたレベル75複合水に今回のパック品いたずらの噴水を装備すると、巨大化5回時で固定307：10倍570と固定250以上の差が出る。 -- &new{2018-04-29 (日) 05:55:41};
---だからどうしたって話。 -- &new{2018-05-02 (水) 21:53:58};
---↑↑葉が回復よく知らないみたいだから、カンストで揃える必要なんぞないって話。 -- &new{2018-05-04 (金) 12:02:28};
-回復力は温泉と同じようなもんなんでしょ？ なんで回復10倍じゃなくて250固定値上昇なんだ。 他の回復系特技・計略と合わせても腐らないですよっていう配慮なんか(^q^) -- &new{2018-04-29 (日) 06:56:47};
--固定だと低レベル時にものすごい実効が得られるから、新規（アプリ）殿意識した設計なんじゃね？ -- &new{2018-05-01 (火) 12:23:11};
--自然回復値が0とかになるマップが登場する可能性… -- &new{2018-05-01 (火) 12:36:14};
-計略に関しては確実に改築で盛る前提で控えめにしてんだなーという印象 -- &new{2018-04-29 (日) 07:03:35};
--計略の威力は強いんだけど、使っていると範囲、コスト、CTとどれもあと一歩足りないと感じる。回復力だけはマジで強いだけに本当に惜しい。改築前提でそういう性能にしてるってのは同意しちゃう。 -- &new{2018-04-29 (日) 10:04:38};
---とは言っても範囲以外は名古屋とさほど変わらない仕様なんだよねぇ。改築で名古屋みたいに計略の回転率が良くなるんじゃないかと思うけど。 -- &new{2018-04-29 (日) 10:12:35};
---そそ、名古屋の前例があるから計略改築は期待持てるんだよな。ただ最新の城娘だから改築は一体いつになるか…気長に待つしかないケド。 -- &new{2018-04-29 (日) 11:04:50};
---全文同意。使ってみたけど思った以上に範囲狭いし、気10は重い…。改築にはそこに手を入れて欲しいよね。あと特技は『全ての近接城娘の攻撃が50上昇』の近接娘が外れるんじゃなかろうか。 -- &new{2018-04-29 (日) 19:48:47};
---計略CTは同族性☆7にモンサンいるから分からんな。聚楽みたいに＋α付ける方向へいくんじゃね。 -- &new{2018-04-29 (日) 19:51:30};
---予断はやめろ 外れた時に発狂するサルがうざくて処理に困る未来しか見えん -- &new{2018-04-29 (日) 22:18:31};
---皆楽しくやってるのにサルのように発狂して予想するなと喚くのもどうよ。彦根は近接遠距離の縛りなく全ての攻撃が80上昇なのに、更に重くて巨大化しづらいペテルが50ってのは少な過ぎるから改築では近接外すのに加えて其処にもテコ入れして欲しい。彦根は改築前範囲付いてないから範囲付いてる改築前ペテルが近接縛りと上昇値30低いのはいいね。 -- &new{2018-05-01 (火) 08:35:52};
--温泉を意識した上でブレーキしっかり踏んでるのはちょっと印象悪いよな -- &new{2018-04-29 (日) 10:48:15};
---ブレーキ踏まなくてやり過ぎた例なんていくらでもいるからな -- &new{2018-04-29 (日) 11:10:36};
---俺の築城は後退のネジを外してあるんだ -- &new{2018-04-29 (日) 11:30:47};
---回復量は別に十分だけど気消費重いのに温泉に劣るのが物足りない -- &new{2018-04-30 (月) 21:58:32};
--キャメロットもそうだが、ベテランよりビギナーにとって使いやすい調整になってる印象。 -- &new{2018-04-29 (日) 12:24:27};
---計略って戦力が整うほど出番が減るから、ある意味正解なのかも？ -- &new{2018-04-29 (日) 12:28:48};
---出番が減るというか巨大化に比べてどの程度有効なのか？と言うシビアな気消費計算が求められるから評価としては辛口にならざるを得ないよね -- &new{2018-04-29 (日) 13:01:24};
---まあ慣れてくると気計略以外はおのずとそうなってくるからな。特に回復系は思考停止で適当に投げて有効な部類ではないだろうよ -- &new{2018-04-29 (日) 13:05:22};
---大坂が出回って妖怪マップ以外でも歌舞を使う殿が増えたから昔ほど回復計略が重要視されなくなってるってのも逆風よね。歌舞がいて回復計略も必要になるってすごく限定された状況だし -- &new{2018-04-30 (月) 07:06:41};
---鎖兜や相撲のような高火力に殴られたら普通に歌舞でも回復間に合わない場面も多いけどね。それこそ丹波でフォローのために温泉使ったって人は結構見かけた。 -- &new{2018-04-30 (月) 09:31:43};
---いつも歌舞の範囲内に入ってる城娘だけ殴られるような想定はNG -- &new{2018-04-30 (月) 09:41:46};
---丹波の鎖兜や相撲に殴られる時点でお察しなんだがね。まぁ上でも言われてるけど回復計略自体現環境だと殲滅力の低い新米殿向けと言わざるを得ない -- &new{2018-04-30 (月) 10:24:50};
---待機してる相撲や鎖兜なら触る前に倒すができるがともかくすぐ動く丹波の鎖兜や象は群れでくるパターンもあって割と対処しづらいし、歌舞でも回復の追いつきがキツイだろ。プレイヤースキルのせいみたいな言い方じゃ説得力ないって。 -- &new{2018-04-30 (月) 10:53:50};
---「丹波だろうが武神だろうが大正義大坂(と刀狩り)で充分回復間に合うから今更バフも無い回復計略が来たところでね」 -- &new{2018-04-30 (月) 11:50:40};
---そして弓兜に刀狩りを壊されて崩壊すると -- &new{2018-04-30 (月) 12:10:47};
---大阪城と刀狩りの範囲が全域効果みたいな言い草にはさすがの千狐も苦笑い -- &new{2018-04-30 (月) 12:13:46};
---刀狩り壊されて崩壊するのはそもそも城娘のレベル低いのじゃ…壊された後のケアぐらいやるでしょとマジレス -- &new{2018-04-30 (月) 12:17:48};
---ケアできるかもしれんが刀狩りで抑えるって戦法が崩壊してる時点で破綻してると思う -- &new{2018-04-30 (月) 12:28:47};
---大坂前提でこれ以上回復計略とか必要か？ て考えてる人結構多そうなのよね -- &new{2018-04-30 (月) 12:36:20};
---大坂いても、温泉や岩国は役に立つ。単純に範囲バフ回復が使い難い。コスト等が単体と同じなら単純な上位互換としても使えるけど、範囲にした分コスト増じゃデメリットの方が大きい。 -- &new{2018-04-30 (月) 12:43:33};
---よく相撲相手に湊城で足止めして岩国城の計略使いながら戦ってるけど、その時の回復計算してみたら900ぐらいにはなってるんだよ。仮に洛陽城がレベル上限で施設も整えて同じ戦法取ると回復1500弱とかそういう世界。回復250の計略が相撲クラス対策に使えないとまではいわんけど正直あまり魅力は無いかな。 -- &new{2018-04-30 (月) 12:51:09};
---大坂手に入れた人が増えたとはいえ、毎回編成されるかどうかは結局ケースバイケースじゃない？それに本体が普段の支援役と前線の殲滅役だからそれを無視して不要と言い切るのはちょっと乱暴だと思う。後この計略って20秒で大体歌舞一人分の回復が補えるわけだし、範囲は気になるけど複数の城娘の巨大化ケチれると考えれば10でも妥当かな、と。 -- &new{2018-04-30 (月) 12:50:14};
---なるほどね、回復計略使ったこと無いから盲点だったけど局面の気の節約に使うのか。城娘のレベルだけじゃなくて気の確保手段でも話しに大きく齟齬がありそうね -- &new{2018-04-30 (月) 12:56:16};
---巨大化で回復する選択肢がある段階から計略で体力回復なんてしてたら最終的に殲滅力不足で崩壊する未来しか見えんわ。 -- &new{2018-04-30 (月) 13:14:59};
---大坂城使ってても普通に回復計略使うのだが？ -- &new{2018-04-30 (月) 13:17:16};
---どっちかというと、回復計略はどの城娘かを選択して巨大化できるってことが良い点だよ。削られて巨大化強いられるって状況が緩和できるのが回復計略の強みじゃない？ -- &new{2018-04-30 (月) 13:24:57};
---範囲狭い温泉のような追加バフも無いんだからなぁ… 回復力はもっとあって良いはず -- &new{2018-04-30 (月) 13:38:15};
---温泉も重宝されるし上の木の検証見る限りじゃ回復力なら充分じゃない？ -- &new{2018-04-30 (月) 13:46:59};
---追加バフつくべきだよな -- &new{2018-04-30 (月) 13:48:10};
---16葉や17葉みたいにきっちり比較や場面想定できる人にとっては選択肢として意味のあるユニットよね -- &new{2018-04-30 (月) 14:19:43};
---＋２５０で回復力不足かぁ。歌舞が1回回復行うのに2秒かかるのに対して、0.5秒で250回復だから実際は2秒後は1000回復してるわけでしょ？20秒だけだが本職星7より回復力は十分に感じるなぁ・・・と言うか、毎度毎度、本体性能は無視して計略だけの比較で温泉さんより計略が劣ってるてのが謎なんだけどね・・・温泉さんは割と本体も優秀だけど、温泉さん自体は流石に戦闘力でこの子とは比較にならんでしょうに。正に温泉特化型の温泉さんと、本体も優秀なバフ持ってるから槌としても最上位クラスのこの子の計略比較で温泉が劣ってたら、温泉さんの立つ瀬がないでしょうに・・・と思う次第 -- &new{2018-04-30 (月) 14:24:04};
---範囲で回復したい時は範囲で攻撃される時だから、範囲攻撃で一緒に焼き払われるリスクのあるトークンのほうが性能良くなるのはバランス上おかしなこととは思えないのだけれど -- &new{2018-04-30 (月) 14:32:56};
---運営もそう思って温泉の性能を高めに設定したんだろうけど、温泉を固くしすぎなんだよなｗしかもトークンだから城娘には更に他の計略を重ねられるって、もう勝負にならんよ。 -- &new{2018-04-30 (月) 14:43:33};
---計略評価に所持キャラを加えたらダメ計以外の他人にも使える計略の性能バランスが狂うのは自明。所持キャラは考慮はしているだろうけど評価値は極小か別枠で考えるべきでは？ -- &new{2018-04-30 (月) 14:52:02};
---回復としての使い勝手は温泉 回復も出来る壁としてはお漏らし幼女か -- &new{2018-04-30 (月) 14:53:34};
---上でも書いてるけど水属性付き以外はレベル90前後じゃないと温泉の回復量が噴水に勝てないからなぁ・・・その分の温泉の+攻撃バフなんだろうね。まあ、確かに計略だけ比べて本体を考慮すると全然違ってくる。 -- &new{2018-04-30 (月) 15:02:32};
---まぁ、温泉の性能の高さは確かにね。その上で15秒で自動で消えるって仕様な上、殴られたらもっと早く消えるわけだからそれくらい強くないと逆に困る。こっちは20秒の回復を保証してくれる分、より安定度は高いと考えるべきところかと思いますねぇ。 -- &new{2018-04-30 (月) 15:08:57};
---温泉の本体性能低くみられ過ぎじゃないか？高レベル槍はすぐに巨大化出来て広範囲の貫通力を生かしつつ特技を発揮出来るから、重たくて最後まで巨大化するのが大変な槌と比べて凄く劣っているとはいえないと思う。特に今はレベル上げしやすくなってるから90で逆転されてしまうのは悲しい…。こっちは改築前だからいいけど -- &new{2018-05-01 (火) 08:49:56};
---理論的にはそうだけど、温泉の効果をペテルの効果より上回らせるためだけに水属性以外の全ての城娘のレベルを90にまで上げるなんて途方もない作業を実行しようなんて人ほとんどいないと思うよ。 -- &new{2018-05-01 (火) 10:18:21};
---回復施設付ければええやん -- &new{2018-05-01 (火) 12:19:37};
---ガチャや武神のみ限定入手の施設ならそうかもしれないけど、星6や星7を凸する手間を考えるとね。空けるにしても回復より優先される施設なんていくらでもある。 -- &new{2018-05-01 (火) 12:32:57};
---一番ダメージを食らう前衛が最も回復力を欲するわけで、全員をレベル90とか全員に回復施設とか偏った想定すぎて意味があると思えん。しかしこうやって考えてくとペテルゴフ本人が水属性持ちの前衛で倍率型回復の恩恵を大きく受けられるのに計略が足し算ってもったいない性能してるな。 -- &new{2018-05-01 (火) 13:18:29};
---数値上の恩恵は温泉が上に見えるだけで効果時間を考えると結果的にはペテルゴフの計略の方が回復量は上回る計算だったような？ -- &new{2018-05-01 (火) 13:42:16};
---計略一回のみならそうだけどチャージタイムが違ってるから温泉の方が総回復量多くなるという見方も出来ちゃうよ。 -- &new{2018-05-01 (火) 13:46:35};
---15秒確実に置ける計算ならなぁ。そこまでするぐらいならダメ計打ったりする方が早い気もする。てかもうここまでくると本体性能無視した売り言葉に買い言葉みたいになってるから意味なくないか。 -- &new{2018-05-01 (火) 13:58:06};
---計略とトークンの重ね掛けや攻撃＋100無視して回復力だけでどうこう言ってる時点で意味なんてないよ -- &new{2018-05-01 (火) 14:20:05};
--てか仮にもガチャ星7レア何だし、計略効果時間＝CTもしくは、計略効果時間＋10秒＝CTでも罰は当たらんと思うがの？ -- &new{2018-04-30 (月) 21:21:42};
---そうなんだけど現状盛大にブレーキ踏まれまくって辛ぇわ -- &new{2018-05-01 (火) 01:58:22};
---ブレーキって言いたいだけだろｗｗ -- &new{2018-05-01 (火) 02:02:58};
---考えなしにブレーキを踏まない殿は全て失うから割と間違いではない -- &new{2018-05-01 (火) 09:41:30};
---あれは嫌な事故だったね・・・煽られたほかの殿も巻き込んでみんな（ガチャ敵に）爆死なんて・・・ -- &new{2018-05-01 (火) 12:49:26};
---でも、殿のブレーキペダルを踏んでるのがペテルゴフ宮殿だとしたら？ -- &new{2018-05-01 (火) 14:01:18};
-あまり下ネタは投稿しない方が良いとは思ったけど、あの何とも言えない大破絵と寄せてあげて魅せつけてくるマシュマロを見てると鷲掴んで狼狽えてもらいたくなるのよね… -- &new{2018-04-29 (日) 20:14:48};
--元次官さん、こんなところに何書き込んでンすか。 -- &new{2018-04-29 (日) 21:53:12};
---ん？相手のIPとかわかるの？差分チェッカーさがしてみたけどIP黒丸になってたけど -- &new{2018-04-29 (日) 22:37:17};
---貧困調査する方の次官さんとテレビ局社員に下話しする方の次官さんとどっちなのか迷う（迷うな -- &new{2018-05-03 (木) 17:17:27};
--お奉行様、こ奴にございます。 -- &new{2018-04-29 (日) 22:11:48};
--お前には失望した 大破絵で重要なのは上半身じゃないだるおぉ！？ -- &new{2018-04-29 (日) 22:21:26};
---あの肥沃な双丘を前にしてよくもそんな台詞が吐けるな貴様！ -- &new{2018-04-29 (日) 22:37:01};
---だが待って欲しい、ビショビショナンデスヨ？ -- &new{2018-04-29 (日) 22:58:44};
--ロリ巨乳なのか童顔お姉さんなのか。 -- &new{2018-04-30 (月) 08:16:54};
---台詞集を見た感じだとちょい背伸びした 水遊び好きの 幼女な感じだな -- &new{2018-04-30 (月) 14:23:41};
---某鈴谷と暁と吹雪を足して３で割った感じかなあとか思った -- &new{2018-04-30 (月) 14:32:57};
---身体のボリューム感は足して割らない感じですね。わかります。 -- &new{2018-04-30 (月) 15:14:12};
--贈り物イベ2で間違うと可愛いな！（畜生殿並感） -- &new{2018-04-30 (月) 19:45:03};
-何で大破時のセリフが、”そんなっ！ ダメですぅ！”又は”嫌…！ いやだよぉ……”じゃないのさ…？ -- &new{2018-04-30 (月) 21:25:15};
--さぁ、海へお帰り…（もしくは芋畑へ。） -- &new{2018-04-30 (月) 21:56:38};
--◯雪「司令官！こんなところで油売ってないで早く艦隊指揮をとって下さい！」 -- &new{2018-05-01 (火) 05:41:45};
-うおお、やっと手に入れた。結構マネーを搾り取られたYO -- &new{2018-05-01 (火) 11:53:25};
-出るまで回せば絶対手に入るって狐さんに言われたからその通りにしたよ・・・したんだよ -- &new{2018-05-01 (火) 19:14:33};
--狐球300溜まるまで廻せば絶対手に入るだろ？ -- &new{2018-05-02 (水) 00:49:25};
-3ステップ目の虹確定枠から金亀城と一緒に来てくれた！ムッチャ興奮したけど、両者ともコメント欄では微妙扱いされてて悲しい…。少なくとも、高レア槌がいない身としてはこの娘は殲滅力が段違いで感動してるのだがなぁ。 -- &new{2018-05-01 (火) 19:16:33};
--他と比べてバランス取れてんのって話なだけで初見マップとか回復計略は役立つし強いよ。ただ育ちきると回復計略ほぼ使わなくなる、けどそれを言うと攻撃的な計略もあんまり使わないよねって話でもある。好きな娘使って足りなければ頭使えばいいのよ、そっちのが楽しいし -- &new{2018-05-01 (火) 22:07:37};
--むしろまだ微妙かどうかもハッキリ定まってなくてアレコレ議論されてる感じだと思うが。上の温泉との比較や回復量の計算を見る限りでは、本体は申し分ないが計略がどうだろうと話し合われてる感じ。そもそも性能評価すら書かれてないんだぞ？ -- &new{2018-05-01 (火) 22:48:10};
--「下位レアに〜」とか見てそう思ったのかもしれないけどただの比較の話に便乗して火炎瓶投げつけた愉快犯だから真に受けなくていいよ -- &new{2018-05-01 (火) 22:55:03};
--２周連続で半額で引いちゃった……。おかしい未所持の高岡目当てだったんだが。限凸か改築ストックか迷うところ。あ、高岡も来ました。 -- &new{2018-05-01 (火) 23:35:03};
--金亀→ステータス以外は下位レアの臼杵改の方が使いやすいし便利 ペテルゴフ→計略が微妙 微妙扱いされてるには理由があるんよ。ちょっとぐらい過去のコメント（あからさまな釣り木以外）も流し見してみて、どうぞ -- &new{2018-05-01 (火) 23:44:53};
---歌舞一人分の回復量を確実に補えるからなぁ。単体にかける場合は勿体ないけど複数かける場合は気の節約にも繋がるし。これで微妙扱いは最早大坂や彦根レベルって具体性のないフワッとしたものを求めてるように思える。 -- &new{2018-05-02 (水) 00:14:05};
---比較対象の温泉の性能が異常すぎるだけってそれ一番言われてるから -- &new{2018-05-02 (水) 01:04:32};
---温泉とは場合によりけりだろ。本体を考慮もしてない比較にもそれほど意味もないしな。 -- &new{2018-05-02 (水) 01:06:26};
---回復力は噴水のが上かもしれないけど範囲内に固定値100の攻撃バフ撒けて他の城娘の計略の邪魔しない温泉トークンのが単純に考えて利便性はうえよね -- &new{2018-05-02 (水) 01:08:50};
---単純に考えると、場所を問わずに使えて２０秒間絶対に倒れなくなる噴水のが強いな -- &new{2018-05-02 (水) 01:12:10};
---何の邪魔しない代わりに優先的に潰されるのが温泉だから本当に場合によると思う。でも実際は温泉さんが槌で水属性でもない限り計略効果がそこそこ被っていたとしてもそこまで気にするほどのことでもない。 -- &new{2018-05-02 (水) 01:17:41};
---温泉とペテルゴフのどっちを編成に入れるかなんて話じゃないよ。☆６の計略より、新規追加の☆７の計略の方が見劣りするのはどうなのかって話でしょ。 -- &new{2018-05-02 (水) 01:45:18};
---例えば、福知山の音頭がぶっ壊れと言われていても、☆７姫路を追加するときに音頭より弱くは設定しなかったしそれが普通で、ペテルゴフの計略もそうするべきじゃないのかって事では？ -- &new{2018-05-02 (水) 01:47:10};
---それが普通なんて言われても運営のさじ加減でしかないしな。福知山と姫路も攻略的にはどちらかが明確に劣ってるわけでもないし。カタログスペックで見劣りするからダメだと敬遠するより似たような計略は両方使ってみて違いを確かめないと何も進展しないわ。 -- &new{2018-05-02 (水) 01:54:39};
---上でも言われてるが、温泉はただでさえ殴られて消えるリスクも抱えてるんだからむしろそこまでしてくれないとペテルゴフでいいになるから困る。そんなの知るか星7ﾅﾝﾀﾞｶﾗｰという主張はお互い様なので要望出しに行くとよろしい。 -- &new{2018-05-02 (水) 02:04:25};
---そんなものが微妙の理由になると思ってるところがアホらしい -- &new{2018-05-05 (土) 11:11:46};
--☆7のステータスや特技の数値自体は弱いわけがない。レベルが正義って言われるのはステータスが正義だからこそな。だがそれは☆7なら最低限持っていて当然の強さだし、既存のキャラをそれなりに持っている殿からすると敢えて新しく欲しいと思うほどのモノじゃないって事だろう。初の高レア鎚なら喜んで使ってれば問題ないよ。このキャラ持ってるなら君は逆に敢えて他の高レア鎚が欲しいと思わなくなって、既存の名古屋とかが後から手元に来ても微妙な気持ちになるかもしれんし。人の感想なんてそんなもんだよ -- &new{2018-05-02 (水) 00:54:44};
---あーでもここで言うのもなんだが金亀に関しては臼杵城が手元に来たら後からでも乗り換えたくなるぐらい使い勝手の差はあるかもしれない。両方持ってる人の一感想だが -- &new{2018-05-02 (水) 00:57:49};
---目新しい要素というより最近だと最早星7は改築含めて比較対象になる存在がいるってだけで気に入らないからネガられるんだと思うぞ。大坂や彦根レベルに味を占めてるというか。まあそんなの実装したら余計に面倒なのが暴れてますますコメ欄を覗く価値がなくなるだけだが。 -- &new{2018-05-02 (水) 01:12:28};
---彦根も大坂も名古屋も指月伏見も下位レアが持ってる能力を集めて数字おっきくしただけなんだけどなぁ -- &new{2018-05-02 (水) 01:17:32};
---すまん。彦根の固定値全体バフだけは下位レアに無かったな。 -- &new{2018-05-02 (水) 01:18:51};
---初期はそうだったかも知らんが、その代わり彦根も大阪も盛り過ぎた結果他の星7や新規実装される城娘をマウントしてあーだこーだ思考停止するある意味害悪な要素になっててな。編成の候補が完全潰されず複数存在するのはTDなら当然のことなのにそれがダメならもうどうしようもないわ。 -- &new{2018-05-02 (水) 01:27:16};
---彦根、大坂、名古屋ってＲＥ初期メンバーなんだから当たり前だろ。指月伏見は「最初の」鈴なのになに言ってんだ？ -- &new{2018-05-02 (水) 01:27:24};
-大破しないと大きいおっぱいが分からないのが減点ポイントすぎるせめて服の上からでも「大きいじゃん」が分からないと -- &new{2018-05-02 (水) 16:51:59};
--脱げたら凄いがいいんじゃないか。 -- &new{2018-05-02 (水) 16:57:22};
---然り -- &new{2018-05-02 (水) 17:15:47};
---うむ -- &new{2018-05-02 (水) 17:26:42};
--そうか？、城娘の腰でキュッとなった後の上の具合から分かると思うが。TGJ御嬢と比べると尚分かり易（突然の死 -- &new{2018-05-02 (水) 21:22:08};
--着衣状態でもグラマラスボディを連想させるシルエットしてるんだぜ -- &new{2018-05-02 (水) 22:46:35};
---まあ直では分からんが御嬢状態の肩紐の角度が物語ってるか。。 -- &new{2018-05-02 (水) 23:05:57};
-今気づいたが、ヴェルサイユとは中の人も「すみれ」繋がりなんだな。 -- &new{2018-05-02 (水) 18:08:40};
-見ただけでも強い事がわかる程度に強いのにこれでも一部分をとってごねる奴がいるんだな。ほんと運営は大変だ -- &new{2018-05-03 (木) 01:22:25};
--ごねる人を立てて大坂彦根レベルを量産すればインフレが早まるし…。じゃあどないせえっちゅうねんってなるよね -- &new{2018-05-03 (木) 10:14:49};
---それを前提にいかにバランス取るかって話なので無理筋擁護で思考停止してるより発展性があると思うよ -- &new{2018-05-03 (木) 10:21:12};
---実際に使っていてこういう場面で困った、という情報が集まってくれば具体的かつ建設的なダメ出しも出来るだろうけど、まだ実装直後で平イベントも来てないし、判断下すのはまだまだこれからっしょ -- &new{2018-05-03 (木) 10:31:52};
---どうせインフレするからばんばんぶっ壊れ出すって開き直った考えはユーザーが持っても運営は考えないと思う -- &new{2018-05-03 (木) 10:38:36};
---勝手にぶっ壊れと定義して比較対象外にしたら、面子が硬直化してつまらなくなるし商業面でもマイナスという見方も出来る訳で。レア度があり値段を付けて売っている以上比較は当然ある訳で、ごねだと議論を封殺する物言いは荒しと同等に害悪だと認識して欲しいって言う感想 -- &new{2018-05-03 (木) 12:30:11};
---むしろここ最近の流れだと普通に温泉や他の槌との比較の話が挙がっただけで急に微妙だなんだのと騒いだ奴が出てきた意味不明な状態なんだがな。葉2の言う通りこれから実戦投入してから効果的な場面や刺さらない場面が分かってくるだろうよ。 -- &new{2018-05-03 (木) 12:44:01};
---新キャラや上方修正で大坂彦根レベルが出たらそれ手に入れるために皆課金して運営的においしくなるからいずれ強くなるね今後の新ステージ硬直化した面子オンリーでクリアできるなら課金という収入なくなり慈善事業化とす -- &new{2018-05-03 (木) 12:46:14};
---そりゃ大阪彦根みたいなのを連発すりゃ一時的に売上が上がるだろうがインフレに追いつくために課金する状態になりユーザー離れが加速してそれを抑えるためにさらに調整してとインフレ地獄の白猫コースだけどな -- &new{2018-05-03 (木) 13:14:16};
---まあ対人もなく自分だけで完結してるからとか意味わからん理由でバランス調整投げ捨てるようなことのたまう奴もよくいるからな～ -- &new{2018-05-03 (木) 13:58:00};
---大坂彦根レベルまでごねてる人なんてそんないないんじゃない。 -- &new{2018-05-03 (木) 14:24:37};
---実数は知らんがゴネてる奴は彦根大阪を基準に物言ってる感がすごい。てゆーかこの子に限らずだが、勝ってる部分無視して劣ってる点に不満言ってもっともっとだから話にならんのよな。 -- &new{2018-05-04 (金) 04:03:37};
---星7は特に下位レアを全員殺してマウント取ってでも優れてるのが当然で、少しでも基準を満たしてないとご覧の有様よ。今はやけにツッコミ待ちで荒れさせる目的なアレな木建ててる人も見かけるし落ち着くまで来なくていいわここ。見る価値なし。 -- &new{2018-05-04 (金) 09:51:45};
--本当に強いなら見ただけでもわかるとか曖昧な表現で煙に巻かず数値で強さを示してよ。最近だと松江改は数値である程度強さ示して最初みたいに微妙改築っていわれなくなってるだろ。 -- &new{2018-05-03 (木) 14:26:54};
---1000オーバーの攻撃力も平然と出せるペテルにこの計略が積まれてるってこと自体が☆7たる理由だと思うんだがなぁ。歌舞なしでも絶対に倒れないアタッカーっていうのはお主には弱く見えるのかい？ -- &new{2018-05-03 (木) 15:33:18};
---弱いよね。回復だけしかできないくせに250ぽっちしかないもの。 -- &new{2018-05-03 (木) 16:07:32};
---回復量1万だぞ？さすがにエアプ丸出しで草生えるわ -- &new{2018-05-03 (木) 16:16:24};
---歌舞なしでも絶対に倒れないとかよくまあここまで良い加減な事言えるな… -- &new{2018-05-03 (木) 16:23:37};
---250×20で1万だ。10倍だぞ10倍！ -- &new{2018-05-03 (木) 16:46:28};
---5000じゃなくて？ -- &new{2018-05-03 (木) 16:50:42};
---5葉は3葉に対する皮肉だよ。5000で合ってる -- &new{2018-05-03 (木) 17:05:24};
---意味不明すぎて草 -- &new{2018-05-03 (木) 17:12:52};
---使ってると意外とこの計略が意外と微妙に感じる要因だったりする。強力な攻撃に耐える時には押され他計略と共にかけられないから追加回復に使いにくく、弱い攻撃相手だとオーバースペックで計略の気消費の重さがネックになったり。使ってるとカタログスペック以上に結構問題点が気になるよ。 -- &new{2018-05-03 (木) 18:35:06};
---強敵相手なら刀狩りなんかと併用して回復かけ、範囲外のユニットに別の計略かけるってパターンで大体済みそうではあるが。弱い敵も群れになると攻撃が普通に痛いし場合によるとしか。 -- &new{2018-05-03 (木) 18:41:49};
---場合によるのはそうだけど、この計略は想像と違って手放しでつえーって性能はしてないってコト。ハマル場面意外だと微妙な点の方がどうしても見えちゃうというか、ハマらなくて微妙に感じる場面の方がたぶん多いと思う。決して弱いわけじゃないんだけど。どうにも無駄が多いというのかな…使ってて凄い感じるんだよこれ…。 -- &new{2018-05-03 (木) 19:22:48};
---まあそりゃあんなにおかしいって言われてる浜松計略だって永続になった結果、ペテルゴフ以上に他の計略かけづらいって問題抱えてるしな。手放しで褒められるものなんで気トークンぐらいじゃないかね。気消費的にも複数にかけるのが想定されてそうだから、基本的には初見でとりあえずアンボみたいな攻撃デバフ持ちと組ませて適宜回復して気節約するのが安定しそう。煮詰まってくれば不要になる計略だとは思うが、兜の編成を見て火力高めが多ければとりあえず入れるぐらいの気持ちで充分じゃないかね。 -- &new{2018-05-03 (木) 19:55:21};
---まるで浜松の永続化がデメリットみたいに語ってるけど、他の計略掛けたい城娘を優先的に最大化させるだけだからメリットしかないよ。序～中盤で上書きされようと浜松がいなければそもそも特技発動してないような状況がほとんどだから、計略掛けづらいのはただの思い込み -- &new{2018-05-03 (木) 20:53:18};
---まあ、ちょっと大げさだったが咄嗟に浜松計略かけてる全体バフ持ち城娘に他の計略かけたらそういう危険性もあるし手放しで褒められる方が少ないって事ね。 -- &new{2018-05-03 (木) 21:04:26};
---プラスがゼロに戻るだけのことを危険性なんて表現するのがよく分からないけど、必要なら浜松計略掛け直せばいいだけでしょ。何も考えず順番に浜松計略掛けていくような人や慢心によるうっかりでもない限り、その手のミスはまず起きないよ。それに浜松は大抵計略を上書きされる側だから、問題を抱えてるのは範囲型バフ計略とかで上書きする側。例えばペテル浜松なら無駄回復で上書きしないように配置や発動位置を調整するのはペテル側の都合であって浜松側の都合ではない -- &new{2018-05-03 (木) 21:21:17};
---いや何度もmapをやってもう順序も決めてるならそうだろうが、初見なら浜松計略かけても何かしら他のをかけたくなる場面は慢心やアドリブのミスも含めて結局はゼロではないでしょ。彦根みたいな全体バフ持ちに限らず殲滅力や被ダメ、計略の回転数に影響が出るからゼロが全体で見るとマイナスになる場合もある。別に浜松の計略がダメだという訳ではなく、浜松でさえ手放しでつえーって計略と言われるとそう言い辛いしそんなのほどんどないっていうを言いたいんだ。 -- &new{2018-05-03 (木) 21:35:57};
---自分の凡ミスまで含めた評価なんて聞くに値しないと思うの。そんなの考え出したら手放しで強い計略はほとんどじゃなく一つもない。ペテルゴフのデメリットと凡ミスを同列に語るのは的外れだからいい加減浜松の話は余所でやって。 -- &new{2018-05-03 (木) 22:43:43};
---情報が無い状況で最適行動を出来ないことを凡ミスとは言わない。あんたは動画見てから攻略するのが常になってるんだろうな。 -- &new{2018-05-07 (月) 14:26:46};
--既に育ってる手持に加えて、場合によってはペテルゴフいれた編成では別のキャラが最適になるとか考えると面倒だから敢えて欲しいと思わないぐらいの強さだと思うけど、ペテルゴフがいるってのが前提でこれからキャラ選びと育成を進めていくなら十分強いと思う -- &new{2018-05-03 (木) 16:34:00};
-現状実装されてる装備だとどれもごつごつしていてあまり見た目が合わないな。もっと軽やかな感じの槌実装されないかなぁ -- &new{2018-05-03 (木) 16:02:59};
--特技絵がカッコいいから、まさにこのイメージ武器そのものが欲しい... -- &new{2018-05-03 (木) 23:36:29};
---次の人気投票で気張らなあかんか -- &new{2018-05-04 (金) 00:24:20};
---ノイシュ、聚楽第、プラハ、姫路をおさえて勝ち取らないといけないとか、手強すぎるなぁ… -- &new{2018-05-05 (土) 23:55:47};
-やっぱ多少なりとも火力に直接貢献できないと有り難味が薄くなる人は多いんだろな。温泉と結構似たり寄ったりみたいだし攻撃＋200とかついてれば良かったかもね。歌舞も攻撃盛れないのは評価厳しくなりがちだし -- &new{2018-05-04 (金) 07:23:40};
--同じ範囲指定の攻撃バフ持ちの徳川大坂がいるから無理でしょうよ…。そこまで行くとさすがになんでもかんでも要求が大きすぎるというか。場持ち性能に優れているのであれば火力底上げは例えば烏城でデバフゾーン作ったりして他の城娘に任せればいいだけの話だし。 -- &new{2018-05-04 (金) 09:37:34};
---徳川大阪は割合だから併用できるじゃん？もっと盛られてるのも存在するし、このゲームにおいて最強格であることが許させるレア度なんだから欲張りとは思わんな -- &new{2018-05-04 (金) 12:05:40};
---というどちらにしてもバフかけるならどっちかしか選べないんだから、噴水に攻撃バフついてようが関係ないか -- &new{2018-05-04 (金) 12:16:39};
--というか温泉が☆6の特技じゃないよね、なんであの範囲回復量に攻撃+までついてんのさ、しかも固いし…槍はこんくら盛らないと誰も使わないって言う判断かな -- &new{2018-05-04 (金) 10:06:39};
---こっちが弱いと言うよりは温泉の存在がすごいよな。レア度的にこっちも他の効果つけても文句言われないと思うよ -- &new{2018-05-04 (金) 12:12:20};
---ぶっちゃけあっちがおかしいよね。ふつーのトークン耐久で壊れやすいとかならまだわかるんだけど全然そんなことないし… -- &new{2018-05-04 (金) 12:12:38};
---それでも温泉トークンが先に殴られたら15秒持たないのは確定するんだから、そのぐらいなきゃ完全にこっちが上位互換になるしバランス的には変じゃないでしょ。 -- &new{2018-05-04 (金) 12:31:44};
---あっちはトークンの特技効果型なので回復上昇の他にも計略かけられる利点があるから下位互換にはなりえないよ。結局高耐久壁もどきの利点が勝ちすぎてるのが現状。 -- &new{2018-05-04 (金) 12:37:08};
---伊予松は本体が割と平凡気味な槍だしなあ。計略含めて結構大げさに評価されてる感はある。普段なら刀置く場所にぶち込んで殴り合いとかは計略バンバン打って気ガンガン消費しないとやりにくい -- &new{2018-05-04 (金) 12:40:26};
---他の計略かけられるにしても合計気消費10以上かけてまでそこまでやるのはちょっと過剰すぎない？それに他の手持ちを持ち出したらキリがない。本体同士の性能を比較してペテルを押しのける程ではないよ。良くて2人一緒に編成するぐらいじゃないかな。 -- &new{2018-05-04 (金) 12:47:40};
---ああ枠の取り合いっていう意味でなら伊予松とこいつの比較に意味はないと思うよ。あくまで枝で触れた計略単体（特技言ってますがｗ）での話なんで。平や水ステージで近接がち殴り合いマスにわざわざ伊予松を使う殿さんは手持ちの少ない駆け出し殿さんくらいだろね。 -- &new{2018-05-04 (金) 12:52:42};
---まあ確かに本体無視したら実際の使用感とかけ離れてるからあんまり意味ないよね。それこそカタログスペックだけで語ってる感じ。 -- &new{2018-05-04 (金) 13:21:33};
---ペテルゴフの計略は大洲城の計略だけを意識して温泉の存在は失念してたんじゃないかな運営。大洲城との比較ならほぼ上位互換だし。まあ計略かけっぱなしの総回復量勝負だと条件次第で意外と良い勝負になるんだが。 -- &new{2018-05-04 (金) 14:33:40};
---手持ち少ない駆け出しは槍で殴り合いなんてやらないと思うよ。所領平均高くないと通常やらないプレイだし。 -- &new{2018-05-04 (金) 14:42:35};
--直接火力貢献できなくても良いから計略範囲超特大にして回復ももっとがっつり盛ってほしい -- &new{2018-05-04 (金) 10:54:23};
---効果量は現状十分だと思うけど、範囲特大で逆名古屋は欲しかったね。そこクリアしてるかまな板だったら交換我慢できなかった -- &new{2018-05-04 (金) 12:01:47};
---範囲攻撃の武神には刺さるんだろうけど、回復計略でゴリるのは品が無いから使いたくないなあなんて感想は置いといて、範囲が足りないよね。改築余地残してるのかもしれないけど、改築前提みたいな環境作っといて新キャラは一年後ですみたいな現状は早急に改善して欲しい -- &new{2018-05-04 (金) 13:07:43};
---範囲大()だよなぁ。。。 -- &new{2018-05-04 (金) 13:15:08};
---自分は現状だと範囲が若干気になる程度で概ね満足かな。この計略活用しようとなるとある程度固まるからかけたい範囲には大体収まるだろうし。 -- &new{2018-05-04 (金) 13:33:21};
-この絵師のキャラはことごとく武器固定だったから人気投票ではペテル応援したい…皆イカス武器持ってるのにイメージ武器の希望すらないよ -- &new{2018-05-04 (金) 09:47:43};
-「常時高レアの歌舞約1人分の回復」これ高レア一人の回復量をいくらで見繕ってるかわからないけど20秒での回復量だと歌舞攻撃およそ1000相当だから一人分てことはなくない？2～4人分あるんじゃないかと。 -- &new{2018-05-04 (金) 13:01:38};
--大坂改確か75ぐらいだったと思うけど、聚楽第とか柳之御所にバフ貰って回復800以上にはよくなってるな。割と正確な評価なんじゃないか？ -- &new{2018-05-04 (金) 13:28:31};
---今シェーン76使ってるんだけど、彦根とヤーヤドーしてちょうど555だったからちとオーバーだよなぁと思ってね。他城のバフ盛って最大化してる時点で条件盛りすぎにも思うし。 -- &new{2018-05-04 (金) 14:52:04};
---こっちも4人は盛りすぎじゃねって意味合いで言っただけだからなあ。歌舞と比較するなら巨大化回数指定しない限り本人の最大化前提は当然だと思うけど、高レア歌舞なんて速度関係付いてるから1000相当って前提条件が違う気がするなあ。 -- &new{2018-05-04 (金) 15:17:37};
---木（＆１葉）だが、俺は最大化されてない時も込みで考えてたわ。常時最大化してるわけじゃないしね。序盤の0/5や1/5だと200～300だったりするからその4倍くらいあるなと。 -- &new{2018-05-04 (金) 21:29:46};
---まぁ計略は計略でCTあるじゃろと言われたらその通りだから、どっちの判断が妥当だのと言うつもりはないけどね。 -- [[木]] &new{2018-05-04 (金) 21:48:54};
---いずれにしても、歌舞に限らず高レア本体が高レアたる出力出すのは巨大化回数と特技発動両方揃えた時だから、高レア準拠で書くなら「最大化」が前提だし、4倍準拠で書きたいなら「配置のみの歌舞」を前提とするべきだよ。イベページで「高レアこんなに入れてるのにクリア出来ない」とか「苦労した」って原因と同じだよ。 -- &new{2018-05-05 (土) 07:45:48};
---書かれてもない事なのに私感による前提が正しいと思うのはよろしくないな -- &new{2018-05-06 (日) 16:52:51};
--まぁ、回復力だけなら、1.5人くらいの価値はあるかな。歌舞は味方バフも仕事だから、回復力だけでは語れないけど -- &new{2018-05-04 (金) 13:29:04};
---まあ雑計算でも1・5前後よね。 -- &new{2018-05-04 (金) 15:18:30};
--ここらはまだ検証の余地ありなんじゃないかな。もっと具体的にどの歌舞のどの程度のレベルに相当するみたいなのが分かれば参考にしやすい気がする。 -- &new{2018-05-04 (金) 13:36:12};
--「歌舞約1～2人分」とでも書いて幅持たせておけばいいんじゃない。 -- &new{2018-05-04 (金) 13:46:21};
---とりあえずこの枝さんの案採用させてもらいます。ついでにレアリティーに加えレベルについてもぼやっと触れてみました。 -- &new{2018-05-04 (金) 14:52:45};
--「伊予松山城の範囲指定型の回復計略」は間違い。トークンを配置する計略。回復だけ比較して『「道後温泉」の恩恵を上回る』と書くのも間違い。温泉は攻撃バフも付いてるからね。 -- &new{2018-05-04 (金) 21:16:21};
---範囲指定型はともかく250の個体値の話なら攻撃バフ関係ないんでは -- &new{2018-05-04 (金) 21:20:58};
---あと、せっかく比較するなら効果範囲とかもにも触れるといいんじゃね？トークンは配置マスって縛りがあるけど -- &new{2018-05-04 (金) 21:21:34};
---「回復力を上回る」とかならともかく「恩恵を上回る」は明らかにおかしい。 -- &new{2018-05-04 (金) 21:23:33};
---ああ、恩恵が文言が気に入らなかったのね。それなら回復量とかに直しちゃっていいんじゃないかな？まあそもそも軽く触れるならまだしもここまで露骨に温泉と比較する必要あるのかとは思うが…。 -- &new{2018-05-04 (金) 21:27:26};
---気に入る入らないじゃなく「間違ってる」と言っている。温泉より強力な計略だという印象操作にも見えかねない書き方だよ。 -- &new{2018-05-04 (金) 21:31:58};
---弁当やら薬やら台所やらと城娘を直接対象とする回復強化計略もいくつもあるのにそれらスルーしてトークン型とひたすら比較するのはちと変ではあるね。 -- &new{2018-05-04 (金) 21:34:53};
---そこまで言うなら温泉の攻撃バフについても軽く触れる感じにしてはどうだろう？そこまで書くなら本体が全然性能違うという前提もしっかり記述してもらいたいな。温泉の方が優秀という印象操作になりかねないからね。 -- &new{2018-05-04 (金) 21:37:52};
---温泉トークンが攻撃されるって事はその分城娘に対する攻撃が逸れているわけで結果的にどちらが防御面で優れているかなんてどうやっても比較のしようがないんだよ。温泉との比較は全部消して良いと思うわ。 -- &new{2018-05-04 (金) 21:42:00};
---元々温泉単体との比較はトークンと範囲指定や諸々の要素を無視した机上の空論みたいなもんだからなぁ…比較するなら大洲の台所や岩国の弁当とかがいい気がする -- &new{2018-05-04 (金) 21:44:10};
---割合強化と固定値強化で、効果がどうなのかが分かればいいんだから、単純に「２５０÷９＝２７．７」で回復が２７以下ならペテルの＋２５０が上、２８以上なら１０倍のが上、でいいんじゃね？当ってる？ -- &new{2018-05-04 (金) 21:50:47};
---単純比較なら台所辺りが適切だよな。温泉に触れるのは構わんがそればっかり記述されるのは違うかな、と -- &new{2018-05-04 (金) 22:13:50};
---温泉を出して比較するなら、範囲攻撃やマルチロック攻撃を行う大型兜や大将兜に対して安定した回復を行う事が出来るって点以外は場合によるとしかなあ。温泉ラッシュに向いてると思うんだけど俺は -- &new{2018-05-04 (金) 22:23:48};
---温泉ってデコイになるようなタイミングじゃなくて、置き場を確保しておいた上で火力バフとして山場に対して早めに設置して温泉に攻撃が届く前にラッシュ捌くようにするよな。使い方は浜田蛇に近い。 -- &new{2018-05-05 (土) 00:59:41};
---印象操作っていうが個人的には総合的に温泉の方が利用価値高いと普通に思うから今の文章は違和感ありまくりだわ。高レアのキャラ指定計略は数多いが、それらと重ねられて単品でも高性能な火力支援は希少だからな。 -- &new{2018-05-05 (土) 07:33:03};
---自分としては温泉って範囲指定型の計略じゃなくねって思った(小並) -- &new{2018-05-05 (土) 07:55:27};
---そういや範囲指定でもないし、系統も違うし、巻き込み範囲も違うし、固定値回復でも無いし、職どころか地形も被らないのになんで温泉なんだろうね。 -- &new{2018-05-05 (土) 08:10:36};
---そりゃまあ、本体無視して計略だけ比べて温泉に負けてるなんて荒れてたからその影響かなぁ。今の文章に書き換えられる前もそんな感じに纏まってたからこれでも良くなった方だし。自分としては葉4でも書いたが温泉とは全然別物の系統だから温泉とそこまで比較する必要はないと思う。直接城娘にかけるのが共通していて本体が似ている大洲の台所や、単体回復の比較を書くべきじゃないか。 -- &new{2018-05-05 (土) 08:50:45};
---とりあえず今の文章が妥当かどうかはまた別として、この筆者がペテルゴフを見て真っ先に対抗馬として思い浮かんだのが温泉でレア度下なのに負けかねないと考えたが故に、そっちより優れてる所を必死に探した感はある -- &new{2018-05-05 (土) 12:44:05};
---ぱっと見て温泉に負けてると思った人がそうコメント書いただけで、それの何が荒れてるって言うんだかなぁ。つえーつえーって意見以外は荒らし扱いする強行的擁護がまた湧いてるのか -- &new{2018-05-05 (土) 12:51:51};
---最初に書かれた文章が倍率回復計略に比べるとレベルが上がれば恩恵が薄くなるってアバウトで作為的な書き方だったからもっと具体的にしただけだと思うなー。温泉とどうかは置いといて項目の城娘を主体で書くなら本体の属性や武器種が被ってる(例 名古屋・躑躅)、本体は別モノで計略が類似(例 万里・小田原)(例 水戸・大洲)の共通点でまとめて書くべきだと思うし、本体も別で計略も細かく見れば別の伊予松山城がそれらより優先される謂れはないよ。正直机上の空論で終わりのない議論が繰り広げられるよりも、キッチリ計略評価で違うものだと書いてもらいたい。 -- &new{2018-05-05 (土) 13:10:56};
---レベル上がって回復の基本値が上昇したら逆転されるから比較的薄くなるのはアバウトかもしれないけど作為的とか言う前に事実じゃん。言うなら今の文章だと温泉の攻バフの有無や効果的な使用法を省いて弱点だけ書いてあって余程作為的に感じるぞ。温泉をちゃんと使えば温泉が殴られるより前に敵を倒しきるような運用も可能だし、トークンは他のトークンを更に囮にして延命もできる。比較して書くなら噴水は攻撃力強化は出来ないから城娘は守れても侵攻を許して蔵や殿が攻撃される危険性もあるだろ -- &new{2018-05-05 (土) 18:34:00};
---本当に性能評価で温泉との比較が他に挙げられてる台所や弁当とかより優先されるべきなのか？そもそも必要なのか？って話であって優劣について話す枝ではないよ。言われてるように不毛な議論する前にちょっと落ち着きなよ。 -- &new{2018-05-05 (土) 19:23:12};
---別に比較が必要かどうかを話す事に限定するものでもないでしょ。枝の発言自体は比較の仕方が間違ってるっていう話だけなんだし。まぁとりあえず原文は控えて書き換えてみたが -- &new{2018-05-05 (土) 23:37:55};
---編集ありがとう。28以降〜の下り気になったが武器種によるけどステ確認した限りではレベル70付近で28を上回れるのってほとんどいなくて大体85〜90レベル付近じゃない？彦根辺りはちょうどレベル70でそこまで到達できるみたいだが。 -- &new{2018-05-06 (日) 00:14:26};
---装備や施設で回復積めばそれぐらいで到達できるよ -- &new{2018-05-06 (日) 00:25:01};
---それなら「回復の値が伸びる施設や武器を装備することで」みたいな前置きしたほうが良さそうな。今だとその70レベルにするだけで到達しそうな表現になってるし、結局施設や武器なしだと85〜90レベル必要なのに変わりないぞ。 -- &new{2018-05-06 (日) 00:37:04};
---普通、回復施設は１番装備されない施設じゃね？水地形持ちなら回復付ける事も増えるけど、巨大化で回復が上がる水はそもそも基準が全然違うが。並みのレベルなら「水なしなら＋２５０、水付きなら１０倍」って感じでいいんじゃね？で、ペテル本人が水持ちっていうｗ -- &new{2018-05-06 (日) 00:48:02};
---というか武器種によって回復28まで到達に必要なレベルは拳だけ大分差があるね。水属性の付いていない城娘で施設武器なしだと刀・槍・槌・盾・弓・石弓・鉄砲・大砲・歌舞・法術・鈴・杖は大体レベル90。唯一拳だけレベル50未満でも温泉の方が回復量が上回ってる。 -- &new{2018-05-06 (日) 00:54:27};
---↑↑上昇率が1割未満の耐久防御施設と3割越えの回復施設、どっちが優先されるかなんて考えなくても分かるでしょ -- &new{2018-05-06 (日) 01:06:40};
---それなら攻撃や範囲が上がる施設が優先されるだけで伊予松の温泉がペテルの噴水の回復量上回るために回復施設付ける方が稀だと思う。武器も然り。 -- &new{2018-05-06 (日) 01:09:09};
---一応前文に施設と装備込みでって書いてるから伝わると思ったんだけどな。個人的には水じゃなくても回復つける優先度結構高いんだが･･･。まぁ武器ごとの違いとかも必要と思ったならやっとくれ。あって余計な情報じゃないと思うからその辺適当に加筆修正するのは構わないけど自分はもう今日は疲れたよ･･･ -- &new{2018-05-06 (日) 01:16:23};
---お疲れさまです。ここで挙げられてるレベルや施設の話を参考に少々手直しさせていただきました。レベルや施設どちらも限界突破が前提の話になってくるので、念のためそこも加筆。もし気になるのであれば書き直していただけると有り難いです。 -- &new{2018-05-06 (日) 01:37:52};
---回復量上回るためにって何を意味の分からないこと言ってるんだ。そんなもん稀じゃなくてゼロだろ。単純に影響が大きいから付けるだけだぞ。4凸余裕な☆5以下には攻撃・範囲・回復がデフォだし、☆6以上でも被弾が多い盾や足止め持ちみたいに場合によっては優先的に付けることもある。あと修正乙。厳密な回復値は知りたきゃ自分で調べろって話だし、こんだけ書いてたら十分だと思う。勝った負けたの比較は、攻略する上ではさして重要でもないしな -- &new{2018-05-06 (日) 01:46:11};
---攻撃と回復はの2つは基本だけどそれこそ地形属性の伸び具合によってチョイスするからデフォではない気が -- &new{2018-05-06 (日) 02:02:08};
---ペテルに不満がある人と擁護する人の勝負や編集合戦だと、ずっと勘違いしてる人がいるな。それじゃ続けても荒れるだけなんだが、どうすりゃんだろな？ -- &new{2018-05-06 (日) 03:22:20};
---雑感の「高レアの歌舞、特に[[大坂城]]の「刀狩」と併用すれば、」→歌舞なのか刀狩りなのか対象がおかしな文章になってるのでとりあえずCO。あと上位互換について、CTが違いすぎて互換性がないので「上位計略」に変更 -- &new{2018-05-06 (日) 06:07:14};
---「高レアの歌舞、特に大坂城の「刀狩」と併用すれば〜」は攻撃デバフの事を指しているのではないかと。攻撃デバフであれば本人が撤退しない限り恒常的に効果のあるアンボワーズや篠山シャンボが当て嵌まるので追記。倍率と固定値の違いについても若干追記しました。 -- &new{2018-05-06 (日) 10:00:59};
---攻撃デバフなんて一般的な事をここで書く意味は？刀狩りを使えば耐えやすくなるなんて、ペテル関係なくないか？ -- &new{2018-05-06 (日) 11:04:44};
---刀狩りとの併用は攻撃抑えつつ大坂の回復に上乗せできるから回復が追いつかない時の保険に使えることは使えるんじゃないかな。要するに肝は攻撃デバフを併用すれば更に場持ち性能が伸びるって事のような？効果のある組み合わせを書く事自体は悪いことではないし。 -- &new{2018-05-06 (日) 11:15:49};
---回復強化の計略は先にいくつも実装されてるし、今更使い方を１から書く必要はないでしょ。防御バフや耐久バフや速度低下デバフとか書いたらきりがない。説明が全体に長すぎるし、必要のない部分を削ってスリム化した方がいいと思う。 -- &new{2018-05-06 (日) 11:42:56};
---そうなると攻撃デバフはもちろん削るとして「昨今は高レアを中心に〜」も削ってしまった方が良いかな？こちらもゲーム自体の仕様だからプレイしてれば自然と分かるものだし、徳川大坂や大洲も当て嵌まることなのでこの項目で取り立てて記述する必要はないような。 -- &new{2018-05-06 (日) 11:50:01};
---その行以降は「既存の回復計略と比較～28以降は温泉の方が上回る。」の3行残してバッサリやって良いと思う。施設付けると効果が増すとか水の場合の回復がどうたらは伊予松のページで語ればよい事だしね。 -- &new{2018-05-06 (日) 17:03:48};
---助言ありがとうございます。確かに温泉が噴水の回復量を上回るためにはというのは伊予松山主体のページに加筆することでもありますし一旦COさせていただきました。もし伊予松山の性能評価を修正するのであれば、COした内容を参考にしていただけると。 -- &new{2018-05-06 (日) 17:42:16};
---確かにって全然分かってないな。10倍の効果を高める方法なら向こうに書く意味あるけど、温泉が噴水の回復量を上回るためには、なんて蛇足は向こうに書く必要ない -- &new{2018-05-06 (日) 18:24:08};
---こっちでの記述が元々そんな感じだからしょうがない、施設や武器込みでのハードルの低い到達レベルしか記述されてないのちと不自然だったもの -- &new{2018-05-06 (日) 18:38:30};
---一案とし一行目後半を「毎秒250、20秒間で耐久5000の回復を上乗せ出来る。」仕様分かってない人多そうだし（これもちょっと違うけど）あと2行目「また」がいらないかと。↑↑は、こちらは固定値あちらは可変なので書くのならばあちらだと思うし、そもそもそこまで書く必要が無いと思う。 -- &new{2018-05-06 (日) 18:46:56};
//--ミスった…。3つ上の木に移動してもらえると…… -- &new{2018-05-06 (日) 18:49:50};
---もしその表現に修正するなら「高レベル高レアの歌舞」って例えももうちょい具体的にしたい感。歌舞の手持ちそこまでいないから自分は書けんけど… -- &new{2018-05-06 (日) 18:59:10};
---こいつの計略を↑2葉のように書くなら歌舞も概念的な表記ではなく、歌舞回復モーション1サイクルは122f(約4秒)で攻撃の数値が回復するのに対し回復は1秒ごとの値（正確には回復の1/2が15fごとに現在耐久に加算だっけか）であると、実数値の表記にそろえた方が良いだろね -- &new{2018-05-06 (日) 19:06:09};
---歌舞云々を残すのなら冗長だしそのままでいいやとも思うんだけど。入れ替えるかそのままかのつもりで言いました。メシ食ってたの含めすまん -- &new{2018-05-06 (日) 19:34:34};
---もちろん↑2のままじゃ冗長だから適当に省略しての話ね。というかそのつもりもあって「歌舞攻撃およそ1000相当」ってコメったんだけどこの点はイマイチ反応よくないのよねぇ…。 -- &new{2018-05-06 (日) 19:47:25};
---うーん。考え付かないので取り合えずはこのままでという事で -- &new{2018-05-06 (日) 20:03:32};
---個人的には数値より「○○回数巨大化の○○(城娘名)の回復量に相当する」みたいな書き方が分かりやすいのかもしれないと思うところが。 -- &new{2018-05-06 (日) 20:09:16};
--特技も素ステで名古屋以上なので適当と言えないと思うんだけどどうだろうか？＋50で差が出る様に読めちゃうし、一面的な比較だし… -- &new{2018-05-05 (土) 11:02:53};
---確かに星7だし平属性だし名古屋とステータスの比較もう少し詳しく書くのは良いかもしれんね。って言っても自分はこういうの書いたことないから誰かしらにお願いしたいんだが、5枝の大洲等の計略の比較も含め編集殿さん頼む… -- &new{2018-05-05 (土) 11:12:02};
---改装名古屋城とペテルゴフ宮殿 最大巨大化で比較すると、耐久：改装名古屋城＞ペテルゴフ宮殿 攻撃：改装名古屋城＜ペテルゴフ宮殿 防御：改装名古屋城＞ペテルゴフ宮殿 攻撃範囲：改装名古屋城＜ペテルゴフ宮殿 に成ると思われ -- &new{2018-05-05 (土) 19:38:39};
---特技は、名古屋バランス型、ペテル攻撃特化型。ただし計略で、名古屋はダメ計で火力を補強し、ペテルは回復で守備面をカバーできる。計略の汎用性はダメージ計略の名古屋が上だろうけど、ペテルは水持ちで地形ボーナスを貰えるＭＡＰが多い。・・・・・・好みな方を使えばいい、くらいのバランスじゃね？ -- &new{2018-05-05 (土) 20:41:53};
---なんか御城のwikiってやたらと他城娘と比較して書くけど、純粋にペテルの能力だけで書いても良いんじゃないかと思う今日このごろ。 -- &new{2018-05-05 (土) 22:27:42};
---純粋にそのキャラの能力だけ書くなら一番上のステータス一覧までだけで良いんじゃないのってなっちゃうからな。高い攻撃や防御を持つとかって言うだけで比較対象を具体的に書いてなくても、暗に何かと比較した結果「高い」とか「低い」って言葉になるわけだし。俺は高いと思う、俺は低いと思うって言い合うだけじゃ収拾つかないから具体的に他との比較を書くようになるんだと思うよ -- &new{2018-05-05 (土) 23:47:06};
---ステ比較だと絆補正によって☆7は☆5改未満というか、☆４改にすら肉薄されることがあるので悲しくなるだけなんやで・・ -- &new{2018-05-06 (日) 07:19:44};
---なんやて工藤、じゃぁ星７の強化はよ！（盛大なゴネ） -- &new{2018-05-08 (火) 13:31:49};
-立派なっていうからどんなもんかと見てたら想像以上にデカイんだけど・・・流石に天童程では無いだろうけどトップクラスレベルじゃないのこれ -- &new{2018-05-04 (金) 21:37:55};
--良いモノをお持ちなのは確かだけれど、両腕と服で寄せて上げてるから…城娘姿でも曲線は確認できるけど、トップ集団からは遠いはず？ -- &new{2018-05-04 (金) 22:14:47};
---北の方はたいそう立派なものをお持ちのキレイな娘っ子もおるでな…体格の割にはかなり大きい方だと思うんじゃよ。これはハンドボール～バレーボールくらいはあるんじゃないかの… -- &new{2018-05-08 (火) 13:06:12};
--上の下くらいじゃないかな -- &new{2018-05-04 (金) 23:25:57};
--立派だけど寄せ上げだからな…サシで勝負してほしいところ -- &new{2018-05-05 (土) 13:12:23};
--大破絵をじっと見てたら肩当の視線を感じた -- &new{2018-05-05 (土) 15:58:16};
--なんか乙πが疑われてるようだからこの俺殿が揉んで確かめて進ぜよう!(ﾓﾐﾓﾐﾓﾐ) -- &new{2018-05-05 (土) 17:44:01};
---それは拙者の尻にござる -- &new{2018-05-05 (土) 17:48:43};
---何と！まぁそれでも構わん（ﾓﾐﾓﾐ） -- &new{2018-05-05 (土) 18:15:54};
---アイギス王子「…そんなに気になるなら夜伽に読んでひん剥いて確かめれば良いじゃん、むろんその後は（_人_）<ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ」 -- &new{2018-05-05 (土) 19:43:31};
---変態仮面の生き辛い世の中じゃなあ･･･ｗ -- &new{2018-05-07 (月) 18:09:01};
-夏コミに取り合えず期待、ペテルゴフ宮殿×ヴェルサイユ宮殿×殿３Ｐ本もしくは、ペテルゴフ宮殿×ヴェルサイユ宮殿×ヒロイン？×殿４Ｐ本だと息子も大変喜びますので(それ以前に薄いお城本出すサークル自体がレア何だけどなぁ) -- &new{2018-05-05 (土) 19:58:52};
--グラブルとか他のブラゲスマホゲは同人作家に金を出して自分とこの同人を出してくれって頼んでたらしいね -- &new{2018-05-06 (日) 15:43:43};
---宣伝とかマーケティングに関してはグラブル容赦ないからね -- &new{2018-05-08 (火) 05:36:38};
--ペテルゴフちゃんにパイズリされて噴水みたいに精子出して搾り取られる薄い本欲しい -- &new{2018-06-08 (金) 05:09:43};
-よく見たら泣きぼくろあるっぽいな -- &new{2018-05-06 (日) 18:56:55};
--大破絵の谷間しか見てなかったや -- &new{2018-05-09 (水) 19:18:43};
--谷間なんて無くなってしまえ（暴言）泣きぼくろって他にも誰かいた気がするが誰だったかな -- &new{2018-05-09 (水) 20:15:02};
-この子手に入ったけど250回復って凄いねえ･･FFのリジェネみたいに回復するわ(;´∀｀) 主力入り待ったなし -- &new{2018-05-07 (月) 20:40:44};
--FFリジェネとか超強いやん、ペテ持ってないけどそれと同じことができるならペテ強いのね -- &new{2018-05-08 (火) 07:26:25};
-計略の回復スピードが思ってたより計略中殴り負けるなら歌舞範囲でも落城しそう 名古屋は便利な槌 ペテは煮詰めた槌そうな印象 -- &new{2018-05-08 (火) 15:02:21};
-カンストさせてみたが、地形や装備込みだと攻撃1500超えるのか。一方で耐久が施設でブーストしないと5桁行かないとはなんとも極端な -- &new{2018-05-11 (金) 07:56:48};
--水入りだと耐久と回復がバーターってだけでこの子に限った話じゃないだろ -- &new{2018-05-11 (金) 12:31:35};
-今回の絶難、左蔵前にデコイ役&計略による回復役って感じで使ってたけど殿前交差点の味方が密集してるところ以外に離れた右蔵前にデコイでいた近接の回復にと、ある意味MVPでした。 -- &new{2018-05-19 (土) 18:27:17};
--同じく、牛耐えられる速度で回復してくれるし、大阪だけで足りない河童ダメージを回復、自身はSGGKとして殿前で大活躍だった。自身だけが強いというより、周りを活かし、活かされるタイプのように感じた。チャレンジ中に何度か大破したのもMVPだった。 -- &new{2018-05-20 (日) 06:00:17};
-巨大化してない盾娘が不思議と火力出してるなと思ったら、ペテルゴフと大阪と彦根の効果で攻撃力が２９０加算されてたわ。盾はもともと巨大化慌ててする必要もないし、ペテ大坂彦根と盾の編成面白いと思った。 -- &new{2018-05-26 (土) 16:59:51};
-人気投票を見てると偶然なんだろうけど変動してもヴェルサイユ宮殿とほぼ同列の順位の位置にいて面白い。キャラデザも似てるからどっちも好みって人多そうだね。 -- &new{2018-06-04 (月) 13:24:53};
--ぶっちゃけこの子の持ってる水槌、モチーフ武器としてめちゃくちゃ欲しいから応援してる -- &new{2018-06-05 (火) 08:46:41};
---水信玄餅みたいでおいしそう(コナミ) 多分回復か耐久+が付くんだろうけど見た目は大事よね -- &new{2018-06-05 (火) 10:06:20};
---実装されてから日が経ってないしもう少し行きわたったら順位も上がって武器貰えないだろうか -- &new{2018-06-05 (火) 12:24:35};
---そもそも10~30位くらいを彷徨ってる城娘に対する賞がないからねぇ。あればまだ話が変わってくるんだろうけど。 -- &new{2018-06-05 (火) 12:48:28};
---よし、新たに殿賞を入れよう。10+6で16位で -- &new{2018-06-05 (火) 13:04:06};
---最後までヴェルサイユ宮殿と付かず離れずって感じだったな -- &new{2018-06-14 (木) 11:29:54};
-気消費10ならという計略の回復時間40秒くらい欲しい -- &new{2018-06-08 (金) 04:24:20};
-投票ボイス「スパシーバ」 -- &new{2018-06-08 (金) 04:53:29};
-正直めちゃくちゃ使いやすい -- &new{2018-06-14 (木) 13:04:12};
--現状の環境だとこっちの攻撃ですぐに溶けない高火力の敵も増えて、ある程度の被弾をカバーできる場持ち能力持ちも重宝されるようになったからねぇ。CTの長さが若干気になるけど扱いやすさは確かじゃないかな。 -- &new{2018-06-14 (木) 13:20:21};
-回復量が固定値だから育成進むと岩国より総回復量下回るな -- &new{2018-06-20 (水) 10:31:09};
--まあ性能評価に書いてる通り対象１人にかけるだけならあっちの計略のが小回り効くけど本体性能を考えるとね。 -- &new{2018-06-20 (水) 10:35:27};
-今回のイベント絶1難で蔵前に置いた近接に回復ブーストしたら相撲通過までの2撃耐久出来て助かった。仁木館ラッシュも回復ブーストあれば余裕で捌けたし良い計略だよほんと -- &new{2018-06-28 (木) 01:43:17};
-次に千狐珠にきたら交換するんだ -- &new{2018-06-28 (木) 02:21:19};
-無料10連でお迎えしたけど、使い所がわからん。歌舞伎削減ってほどでもないしなあ -- &new{2018-06-29 (Fri) 23:12:50};
--歌舞の回復が間に合わない、歌舞の範囲内じゃない、そもそも歌舞を編成してない、高火力の敵の攻撃を無理矢理耐える時とか。初見でとりあえず入れておくと結構役に立つ。 -- &new{2018-06-29 (金) 23:21:20};
--本体が名古屋と並ぶ槌最高レベルの強さだし、何にも考えずヤバくなった所に計略ポイって投げて使うでいいと思うけど。ペテル使うようになってからは妖怪マップ以外で歌舞使うことほとんど無くなったしね。 -- &new{2018-06-29 (金) 23:33:26};
--大洲と使用感全く一緒。スーパー大洲。大洲持ってないならしらん -- &new{2018-06-30 (土) 00:51:09};
--復刻武神毛利で出番あるかな -- &new{2018-06-30 (土) 03:58:45};
--歌舞ではおっつかん所で差し込み刀狩りだとトークン即死みたいな時とか。まあ周回にこなれてきたら使わんことが多いけど、初見とか煮詰めてる段階だととても便利 -- &new{2018-06-30 (土) 04:22:37};
-会話を見てると意外と大人っぽい淑やかなとこもあるけどやっぱり外見通りの子供っぽさも感じられて顔に似合わずそのバストは豊満であった...最高の城娘だ。頼む俺と結婚してくれ -- &new{2018-07-10 (火) 18:28:42};
-連日の暑さでへばりそうなのでペテ子の噴水にいれさせて…… -- &new{2018-07-23 (月) 15:13:46};
-改築来ると全体バフの効果UP,計略の気減少は確定。それでいて＋αがあるとしたらすごいな -- &new{2018-08-14 (火) 23:46:42};
-ピタゴラス…ピタゴラスが出てきてしょうがない。たまにスイッチが付いたりする始末 -- &new{2018-08-15 (水) 04:13:15};
-トランジスタグラマーにも程がある気がする。なんだこの爆乳・・・ -- &new{2018-08-15 (Wed) 19:12:57};
-PUまでに千狐珠が300個ちょうど溜まって良かった。交換間に合った。 -- &new{2018-08-21 (火) 16:13:13};
-ピックアップ来たからといって改が追加されるってわけじゃないのね -- &new{2018-08-21 (火) 20:17:58};
-今回のピックアップで来てくれた。ただ現在の主力が彦根弘前浜松だから、特技は噛み合って計略が噛み合わないという変な状況に。なにより耐久や防御バフ持たない槌って初めてなんだが耐えてくれるんだろうか。 -- &new{2018-08-21 (火) 18:59:23};
--序盤は浜松計略で特技発動させといて、後半はペテルゴフの噴水計略を掛けながら戦えばいいだけの話では。最大化まで気が重い娘に浜松計略掛けてるならともかく、彦根と弘前なら余裕で最大化出来るし、噴水計略使えば近接の最大化回復を意識しなくても適宜回復が差し込める。 -- &new{2018-08-21 (火) 20:15:23};
---ペテゴは素のステータスが攻撃寄りとはいえ耐久防御が特に低いわけでは無いので、多少の援護で十分耐える城になると思いますよ。それこそ浜松計略かけておけば殲滅力は心配ないですし、巨大化回復込みの耐久力はかなり高い方ではないかと -- &new{2018-08-21 (火) 20:39:37};
---すみません、枝1にするつもりが間違えました -- [[葉1]] &new{2018-08-21 (火) 20:42:05};
---枝2だ…orz -- [[葉1]] &new{2018-08-21 (火) 20:43:26};
-10連で来た。10連で引いた5人目の☆7。初の☆7槌。…獲ったどー。 -- &new{2018-08-21 (火) 22:51:56};
-昨日お迎えしました。中の人ウッキウキなのが伝わって楽しい。槌使ってこなかったけどうまく運用したいな -- &new{2018-08-22 (水) 01:19:41};
-ペテルゴフさん星7で１番欲しくてステップ用に貯めてたやつ全部注ぎ込んで回したらすぐ来てくれた 獲ったどー！ -- &new{2018-08-22 (水) 13:01:03};
-ふわふわふわ～んが可愛すぎる。すみぺの声やっぱりいいなあ。狐玉交換悔いなし -- &new{2018-08-22 (水) 22:35:29};
-初陣応援セットの10連ガチャでゲット！……したはいいけど同セットの三大名城チケで名古屋城を取るつもりだったのにどうすんべぇ状態。大坂城取って凸するか名古屋城取るかすっごい悩む…… -- &new{2018-08-21 (火) 19:51:34};
--木主殿の陣容や課金量を知らないので的確な事は言えませんが、羅紗（改壱）等の入手頻度を考えて、自分にあった方を選べばいいんじゃないかなあと思います。悩むということなので個人的な意見ですが、大阪は歌舞なので多少のステータスアップになる限凸が必ずしも必要かというと、そこまででもないように思います。ペテゴと名古屋の役割も似ているとはいえ多少違いますし、改築が来たら別のシナジーが発生するかもなので、個人的には名古屋城を取るのをお勧めしますよ -- &new{2018-08-21 (火) 20:26:25};
---ご意見感謝です。大阪城の限凸はステアップではなく施設枠を開放して鉄砲狭間等で射程を伸ばしたいのです。で、悩んだ結果ですが悩む＝どちらも捨てがたい、それならば可愛い子が増えるよやったね！ということで名古屋城を取ることにしました。 -- &new{2018-08-22 (水) 22:40:06};
-新田金山城狙いで30連やったら星6以上確定でペテルゴフちゃんが来た、かわいいし嬉しい誤算 -- &new{2018-08-22 (水) 23:35:01};
-(おっぱいでっか…) -- &new{2018-08-23 (木) 14:07:33};
--ﾊﾗｼｮｰ!(素晴らしい!) -- &new{2018-08-23 (木) 20:12:05};
--何がｲｲってロリっぽい見た目なのにすでに乳が垂れてるところがｽｺﾞｸｲｲ… -- &new{2018-08-23 (木) 20:34:45};
---垂れてるというよりデカすぎて重力に負けてるのではないだろうか -- &new{2018-08-23 (木) 20:36:41};
---やっぱ大破絵の谷間のせいで二次絵にしたらそう描きたくなっちゃうよね。 -- &new{2018-08-23 (木) 21:00:41};
--大破絵以外胸元判りにくくしてるの、とても良い。 -- &new{2018-08-23 (木) 21:32:53};
--7頭身くらいだからロリではないんだけど、むちっと詰まってるからなあ…とりあえず自前ので確認したけど別に垂れてなくても大きければ大破絵の谷間は出来るぞ -- &new{2018-08-24 (金) 11:55:37};
---おはデブ -- &new{2018-08-24 (金) 12:22:45};
---今日のちゃんこは何鍋かなァ -- &new{2018-08-24 (金) 12:39:38};
-この子かわいい -- &new{2018-08-26 (日) 23:54:32};
--すごくわかりゅうううううううううう -- &new{2018-08-27 (月) 20:26:47};
--見てから8ステ余裕でした。もちろん来てくれましたとも -- &new{2018-08-27 (月) 23:20:33};
---あれ？俺いつ書き込んだっけ？とりまあのおっぱいに顔をうずめたい(懇願) -- &new{2018-08-28 (火) 00:54:00};
-確率アップすり抜けてゲット、この子実装時の8ステの☆7確定がダブリ金亀だったのでリベンジできて嬉しいのだが、ほんっとーに確率アップ仕事しねえ、マジで☆5すらも仕事しねえ、もうどれだけ確率アップキャラ引いてないのかわからん、正直100連以上行ってるかもしれん -- &new{2018-08-29 (水) 13:23:50};
-何も考えずに引いてたら3ステ目でお迎え、広範囲高火力回復持ちとか手持ちと噛み合い過ぎて即スタメンっすわ。そしてなにより困惑するレベルでかわいい。夏犬山とこの子を中心に青髪編成組んだら脳が溶けて死ぬかもしれん… -- &new{2018-09-10 (月) 17:58:50};
-今回の武神も出番無かった・・・淀城の計略便利すぎるよ・・・ -- &new{2018-09-21 (金) 18:53:12};
--今回のは穴熊やりやすかったからペテルの計略も使いやすかったし、アンボ改壱や伏見改壱とかいたら必ずしも淀にはならないから人次第じゃないかね。 -- &new{2018-09-21 (金) 19:59:44};
---むっちゃ可愛いんだけど無難って感想しかない能力なんだよね。水マップでは必ず出してるけど計略が生きたことがないのが悲しい。 -- &new{2018-09-24 (月) 13:22:37};
---自分は氏康武器イベの絶なんかでお世話になったし山県武神でも助けられたから、やっぱり人次第って結論しか出てこないと思うよ。 -- &new{2018-09-29 (土) 11:18:10};
-細かい変更を加えるのは難しいのかもしれないけど、回復計略は妖怪にダメージ効果とかきたら面白いし活躍の場も増えるのになぁ。 -- &new{2018-09-21 (金) 21:39:49};
-歌舞の範囲外にいる味方を支援するとき使える計略だなあと思いました（ゴリラを塞き止めながら） -- &new{2018-09-29 (土) 02:46:38};
--コスト10が重すぎるねん。範囲大でも実際受けキャラ一人にしか使わないとかも多いし…。まあ近接とちょっと離れた遠距離が同時にダメージ受けてるって状況も想定できるので全く無駄ではないんだけども。 -- &new{2018-09-29 (土) 03:00:03};
---使えたわーていう感想にまで不満言われても。 運営に文句言って、どうぞ -- &new{2018-09-29 (土) 03:02:32};
---前衛を任せられる槌がこの計略を持ってるって事が大事だと思うんだけどね。同じ槌である大洲城を除いた他の回復持ちはそのためにだけに入れるにしては辛いものがあるので。正直気消費10については無闇に使わなければ臼杵や柳がいる地形でそんな感想出てこないと思うが...。 -- &new{2018-09-29 (土) 11:14:38};
-さっきお迎えできた！何この子やばいレベルでメッチャ可愛いんだけど -- &new{2018-10-04 (木) 05:47:31};
--笑顔も良いし特技絵も凛々しいし大破絵も頭なでなでしたくなるよね…いい… -- &new{2018-10-04 (木) 12:12:51};
-ところで水で出来たハンマーって殴られると痛いのか？目にもとまらぬスピードで殴られるか、すっごく比重の重い水だったら死ぬほど痛そうだが… -- &new{2018-10-04 (木) 17:59:38};
--拡散さえしなければ痛い、と言うか重いと思う -- &new{2018-10-04 (木) 18:17:01};
--海への飛び込みも高度次第でコンクリ並みになるとかいうしね 威力には水温も影響するらしい -- &new{2018-10-04 (木) 18:22:35};
---ロシアの凍てつく大地産の氷のハンマーだな。冷凍マグロではないのが残念なところ -- &new{2018-10-04 (木) 19:06:19};
--ウォーターハンマーとか、ウォーターカッターという言葉があるように、水は凶器です。 -- &new{2018-10-05 (金) 07:29:14};
--ずっと氷だと思ってた -- &new{2018-10-12 (金) 16:37:10};
--イメージ武器が欲しいね -- &new{2019-01-08 (火) 21:33:00};
-大垣城や淀城おるがレアリティからくるステータスと殲滅力に期待して育てようかな…？ -- &new{2018-10-11 (木) 23:44:32};
--はっきり言って今の所は下位レアとの枠争いで煽られてる感のある性能だし改築か調整に期待だね -- &new{2018-10-12 (金) 00:18:28};
---改築来てないからステータス的に下位レアに上回れるのはしょうがない。計略は初見攻略に圧倒的に便利だけど。現状、改築の格差を抜きにして考えていくと大垣城とどっこいじゃないかな。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:39:42};
--大垣も淀も計略が軽くチート入ってるからなあ、こっちも改築早く来て欲しい -- &new{2018-10-12 (金) 13:59:55};
--蔵が拡散してあちこちからラッシュ来てるって状況だとペテルのが計略使いやすいし育てていいと思うぞ -- &new{2018-10-12 (金) 14:15:51};
--淀計略を使ってもきついラッシュをある程度凌いだときにペテルで回復する手もある。上田の隠密と合わせるのも手 -- &new{2018-10-12 (金) 14:58:38};
--星7だし回復量が温泉を突き離すくらいあったら良かった -- &new{2018-10-12 (金) 16:33:47};
---温泉と比較したら大洲城の計略も同じ事が言えるけど、確実に回復できるってメリットがあるからね。むしろ温泉は攻撃バフの追加付与くらいないと要らない子になりかねない。運営的には星6の伊予松は石垣山みたいな完全な下位互換にするのは商売的には無理だったんだろう。 -- &new{2018-10-12 (金) 19:42:08};
-他の子のいいとこどりして器用貧乏になった感。オンリーワンなとこが欲しいよね -- &new{2018-10-12 (金) 19:33:05};
--ほんこれ、突出した所が欲しい -- &new{2018-10-12 (金) 19:45:13};
--今でも初見MAPだととりあえず入れとけって感じだけどな。それを貧乏と言われたら何とも言えんが。 -- &new{2018-10-12 (金) 19:48:43};
--おもらし大破はオンリーワンぞ？ -- &new{2018-10-12 (金) 20:26:34};
--意味合い違うけどオンリーワン（単騎）で戦う力はかなり頼りになるよ。最大化した後も自前の回復計略で持ち直しながらの攻撃バフした☆７槌だもの。尖がってはいない地味だけどいぶし銀な性能 -- &new{2018-10-19 (金) 17:49:40};
--攻撃30%UPの自前でのバフはオンリーワンだぞ。槌だけで見るならユクエピラチャシの攻撃27％が今までで最高値だった。 -- &new{2018-10-20 (土) 09:37:50};
---↑槌だけで見るなら、な -- &new{2018-10-20 (土) 09:44:51};
---範囲バフor全体バフ特技でこれ以上の上昇があれば無意味だけど、あったかしら？ -- &new{2019-02-04 (月) 12:13:18};
--- 蝦 夷 共 和 国 -- &new{2019-02-04 (月) 12:23:23};
---30%攻撃バフで無意味と評するとほとんどの攻撃バフがそれに当てはまるからさすがにそれは極論すぎるというか...。 -- &new{2019-02-04 (月) 12:41:16};
-改築でノイシュや福井城改壱が持ってる「反撃」とか持ってきてくれたら嬉しいなー -- &new{2018-10-19 (金) 18:05:24};
-この髪型、そうかキュアピースか。 -- &new{2018-10-19 (金) 20:17:09};
--髪型で思ったんだけど御城姿の頭のトンガリは一体何なんだろうか…帽子じゃないだろうし -- &new{2018-10-20 (土) 17:51:31};
---艦橋 -- &new{2018-10-20 (土) 17:57:15};
---元ネタは画像検索かければ両脇の聖堂っぽい建物の尖塔かな？ロシアの教会ってこの手のかタマネギっぽい尖塔が乗っかってるイメージがあるけど -- &new{2018-10-31 (水) 18:43:36};
-ものの見事にピックアップ3回スルーしてご降臨、また水パが強化されてしまったｗ（てか槌揃ったわ）武器どうするかなあ。 -- &new{2018-10-30 (火) 16:52:36};
--水槌はどいつもこいつも☆一つ分くらい余計に強いせいでペテ子ちゃんの出番がなかなか回ってこねぇんだ……。 -- &new{2018-10-31 (水) 22:09:39};
---武器何持たせるかなって話題にそんな返しされましても。改築実装済みの連中と並んでる時点で優秀ではあるだろう。 -- &new{2018-10-31 (水) 22:13:49};
---攻略自体は等速使えば水パでもどうにでもなるからなあ。ヴェルが遊んでるから一緒に来たカゼルタと平第4パのヴェルサイユ組作る事にしたよ。そんな事より武器だよ武器、名古屋桜花に戻して義重にするかなあ。痛そう的にロシアっぽいし（木） -- &new{2018-10-31 (水) 22:23:29};
--自分は真・義重の重槌使っとる、特技発動して純粋な攻撃力でなら躑躅ヶ崎以上になるぞ -- &new{2018-11-01 (木) 16:36:23};
-カレン狙いのすり抜けでお出迎え。名古屋の改築で肩すかしを食らったからこの子の改築でこそブロックの付与を期待したい -- &new{2018-12-12 (水) 11:44:20};
--確かにブロック来たら一気に利便性上がりそう。耐久が低くて回復と範囲に優れたフランケンみたいな感じになるかな？ -- &new{2018-12-13 (木) 03:05:23};
--槌の星7は2人とも山入ってないから防御耐久の伸びはパッとしないんだよな 耐久の方は水だけだけど -- &new{2018-12-13 (木) 03:25:54};
--俺もなんとなーく足止め付きそうだなとは思ってた。 -- &new{2018-12-13 (木) 21:35:56};
--あしどめかー。個人的には範囲が増えるほうが画像の水のハンマー的にもありな気がしてる・・・（水だから柄が変幻自在に伸びそうな気がしない・・・？）まぁ、その場合範囲が100くらい伸びてほしいところだけど。 -- &new{2018-12-14 (金) 13:09:47};
--特技計略共にサポート寄りだから、足止め付くかね。改築で足止めが付いた、ウィンザーの特技は自己強化型だったからなぁ。 -- &new{2018-12-14 (金) 19:30:13};
-レベル９０まで上げたけど消費気が重すぎて特技発動する前に攻め込まれちゃうから結局、淀城とか代わりに使ってしまうのね。星７なんだからもっとしっかりして欲しい -- &new{2019-01-01 (火) 17:03:15};
--それはさてき改行は基本NGなので注意ね。 -- &new{2019-01-01 (火) 18:53:23};
--槌1人最大化できないならそれ淀城でも同じ結果になるだけでは... -- &new{2019-01-01 (火) 22:27:57};
--変に回復特技もってるから淀城みたいな働きを期待するんだろうが使い方を間違ってるよ。ペテルゴフはレア度と特技からくる圧倒的攻撃力で押しつぶすスタイルが強い。逆に淀城に激戦地任せてみればわかるけど敵処理が処理がおいつかないことは多々ある。役割が違う。 -- &new{2019-01-01 (火) 22:41:51};
---圧倒的攻撃力とか新年早々笑わせにきてんの？素の攻撃力は一般的な殿の場合改築の容易さも考慮すると淀の方が上回るケースの方が多い気がする。自分の思い込みで適当な書き込みする前にせっかくデータがあるんだからステ比較くらいはやっておいた方がいいよ -- &new{2019-01-01 (火) 23:41:40};
---枝が特技発動状態を前提にしてるので、手持ちのペテルゴフ108と淀105の最大化時の攻撃を比べたら、淀が788に対しペテルゴフは777×1.3+50=1060。そっちこそ人を煽る前に、相手の話聞いて電卓叩いたらどうなんだ？というか思い込みすんなといいつつ「一般的な殿の場合～多い気がする」なんて、それこそ手前勝手な推測だわ -- &new{2019-01-02 (水) 00:02:20};
---改築の容易さはいちいち考慮しなくていいんじゃない？改築しづらいってだけでそれより低いレアのほうが素の攻撃上回るは納得いかねーわ -- &new{2019-01-02 (水) 00:11:44};
---3凸4凸のステ持ちだしてしかも数十の攻撃力差でさも圧倒的な攻撃力だのステータスお化けだのという物言いは、大して強くないキャラを無理矢理持ち上げる時の常套句だね。まぁ書き込んでる本人がそれだけ羅沙改壱を突っ込んでるって事だから強いと思い込みたい気持ちは理解出来るけどね -- &new{2019-01-02 (水) 00:20:25};
---”改築の容易さ”じゃなくて”限界突破の容易さ”だったわ混乱させてしまったとしたらすまぬ -- &new{2019-01-02 (水) 00:24:29};
---無改築と改築済みで素ステが上回るのはペテルゴフに限らず、200%ボーナスの仕様がある以上はレベルによって上回らないと逆にゲームバランスとしておかしい。高レアをたくさん持ってる人達ばかりのゲームじゃないんだから救済措置として設定してるんだと思うよ。ともかく具体的な相手が数値を挙げて説明してるのに、レッテル貼りや人格否定でしか反論できない辺りただ否定したいだけにしか見えないけども。 -- &new{2019-01-02 (水) 00:29:36};
---限界突破の容易さを考慮しない話？そうなると淀城も限界突破せずに改築しただけのレベルのステータスではペテルゴフの素ステを上回ってるのは防御しかないようだけどそれはいいのかな？ -- &new{2019-01-02 (水) 00:37:18};
--淀や大垣に差をつけるためには最大化が必須だから、気を稼げるor安くできる戦法組めないと活かせるという段階にすらいけないのがつらい点。 最大化したうえで射程計略とか追加してあげると強みだけ押し付ける娘になれる、大体過剰になるけど -- &new{2019-01-02 (水) 02:18:42};
--うーん、最大化前の比較だと、現凸のしやすさから、レア度の能力差が縮まるので、あとは緊急回復をどこまで評価するかに尽きるからねぇ。わからんでも無いが、木主の感覚の根本原因は気稼ぎの弱さだろうから、重量級職の星７はみんな使いづらいと思われるぞ・・・気稼ぎを改善することを最優先すべきでは・・・ -- &new{2019-01-08 (火) 23:26:33};
--レベル90が易々と落とされるＭＡＰなんてそうある？ -- &new{2019-01-18 (金) 03:03:05};
---遠距離の支援も届かないようなマップの端っこで出待ちでもさせてんじゃない？ -- &new{2019-01-18 (金) 08:24:25};
---相撲とぶつけてるんやないか？ -- &new{2019-01-18 (金) 12:05:57};
---最終まで巨大化すると敵を削れるけど最終巨大化の消費気が高すぎて高難易度マップだと発動できない場面がある。淀とか大垣だと1回か2回の巨大化で削れる敵がこの娘では全く削れない。代わりに60レベの盛岡改壱を投入してクリアできたっていう事もあったので調整が必要では？ -- &new{2019-01-22 (火) 00:13:36};
---改壱にしてるなら絆200%ボーナスの影響だろうね。ただ相手によると思うけど1、2回の巨大化であればDPS的には淀と大垣が改壱でも同レベルならそこまで大きな差はないので恐らくペテルゴフのレベルだけその2人より10レベルぐらい低いんじゃない？ -- &new{2019-01-22 (火) 00:20:07};
---ペテルゴフのレベル９０ 大垣８１ 淀６０です。 -- &new{2019-01-22 (火) 00:43:41};
---数値ウソつかない 三人とも素手にして2回巨大化した攻撃値比べたらいいんじゃないかな -- &new{2019-01-22 (火) 00:51:18};
---計算機使って調べたけどそのレベルで武器持たせずに巨大化2回の場合、攻撃ステータスがペテ500大垣496淀401だね。力士相手のDPSはペテ609大垣605淀484。 -- &new{2019-01-22 (火) 01:01:05};
-1凸までしてみたけど、うーん何とも微妙･･･。計略が良くない。気10使って範囲で回復したいシチュエーションってそんなにありますかね。戦線崩壊するときって1人ずつ大破させられてくから、計略使って回復したい時というのは1人対象で消費気少ないのが求められると思うのだよね。入手困難な☆7なんだから、実戦に即した計略を搭載してて欲しかった。 -- &new{2019-01-18 (金) 15:37:30};
--鎖兜や象、赤法術みたいな複数巻き込んでくる敵が多いと結構この計略は重宝してるよ。単体相手に高めの火力で殴ってくるタイプ相手には単独のがいいと思うこともあるけどそういうタイプが2、3体で攻めてくる事もザラだからようは配置の問題じゃないかな。 -- &new{2019-01-18 (金) 15:58:06};
---その状況は歌舞向きだと思うんだ。計略で回復したいときって、大破まで見えるような重い一発を相手にした時じゃないかね。蒲生氏郷とか明智光秀みたいな遠隔攻撃ボス相手なら前もって置き計略で生かせそうなんだけど･･･。状況が限られ過ぎるのって高レアらしくないなと。 -- &new{2019-01-18 (金) 19:22:38};
---歌舞で近接をカバーしたいのは分かるんだけど、初見で行った場合はそう都合良く歌舞のバフがかかった城娘だけが狙われる訳でもないし。一応歌舞と重ねがけもできるから歌舞だけじゃ回復量足りない時にカバーは効くよ。他の人が言ってるみたいに初見で連れていくにはかなり頼りになるけど、周回用に最適化や動画で事前にチェックする人には向いてない城娘だと思う。 -- &new{2019-01-18 (金) 19:33:41};
--ペテルゴフに限らず、タイミングを見計らってわざわざ使わないといけない計略というやつは放置と相性が悪いので気トークン以外はそもそも普段使いしない。 -- &new{2019-01-19 (土) 00:05:16};
-初見のマップでは範囲攻撃に複数キャラが巻き込まれる事もしょっちゅうなのでそんな時のフォローに便利、既知のマップでは配置で対応出来る事が多いので微妙、そんな印象。カッパドキアバルーンを見るともう一声強化されても良いかな？防御系の計略は攻撃系の計略と比べて使う機会が少ないというのもあるし。 -- &new{2019-01-18 (金) 16:47:10};
-運営は回復系の特技計略を過大評価しすぎなんだよなあ・・・。もうちょっと回復量と回転率上げてどうぞ -- &new{2019-01-18 (金) 18:33:22};
--ペテルゴフの計略は回復量は申し分ないと思うけど。個人的にはCTより効果時間増やしてくれた方が有難いかな。 -- &new{2019-01-18 (金) 18:42:53};
--巨大化回復を残しておくか、巨大化させて特技を発動させるかのトレードオフが御城のゲーム性の根幹だからな。回復力が強くなりすぎると、特技発動の巨大化回復できなくなるというリスクが薄れてトレードオフが成立しなくなる。 -- &new{2019-01-18 (金) 23:29:50};
---個人的には御城の一番の醍醐味は再配置であってほしかったけど、環境が合ってなくて残念だ。 -- &new{2019-01-22 (火) 02:41:05};
--回復量と回転率を上げるより、このCTでこの消費なら今の仕様プラス温泉よりも上のバフくれって感じ -- &new{2019-01-19 (土) 01:42:42};
--この子の場合は特技の殴力これでもかと高いし、そっち伸びたほうが個人的にはいいねってなるかなぁ。回復は歌舞の補助ができれば十分とみてるし、その観点なら不足はないと思う。（現状の環境は妖怪でないと歌舞そのものいらないレベルだし） -- &new{2019-02-04 (月) 12:59:26};
---自分も歌舞は妖怪マップ以外使ってないわ。ちょっと回復したい程度なら温泉も必要ないしペテで十分。槌としての本体性能は最強レベルだし竜宮が実装されたのも追い風。まあ計略が強くないってのは分かるから改築に期待かな -- &new{2019-02-04 (月) 13:25:03};
-人気投票の順位あんまり伸びないなあ…可愛いのに -- &new{2019-02-06 (水) 05:06:24};
--全ツッパしてるけどやっぱ性能に特別目を引く所ないから印象に残らんのはある、属性丸かぶりの大垣と淀がこっちと比べたら入手性高くて改築実装済みで良い性能してるし -- &new{2019-02-06 (水) 06:37:59};
---単純に新規の星7は既存の星7達や初期実装の星7に比べて軒並み入手率低いし、ペテルゴフも同じことだろ。ペテルゴフ自身のPUも今まで2回ぐらいしか来てないはず。自分の愚痴とごっちゃにされても困る。 -- &new{2019-02-06 (水) 08:49:08};
---その理屈で行くと一方は改壱、一方は上方修正来て性能向上してるはずのウィンザーやモンサンが悲惨そのものだからやめてあげて…。ともかくペテルゴフがもっと順位上げられるように頑張ろう。 -- &new{2019-02-06 (水) 09:11:40};
---そんなもんは基準は人それぞれだろ。☆低くても家老性能で上位にいるキャラも多いぞ -- &new{2019-02-06 (水) 11:15:33};
---ペテルより新規のダノターが超上位に入ってる現状、入手率はそこまで大きな要因でもないと思う。かといって性能が要因かと言われるとまたそれも疑問だが -- &new{2019-02-06 (水) 11:41:18};
---ダノターはちょうど人気投票と同時に特選ピックアップ来てたのが大きいだろうな。 -- &new{2019-02-06 (水) 12:19:34};
---単純に順位が上の城娘の方がキャラの魅力が上ってだけのことでは？特選で順位が上がるなら、人気投票の前の週に特選来てたペテルゴフは特選ブースト掛からなかったら本来の順位はもっと下だったはずなわけで -- &new{2019-02-06 (水) 12:41:12};
---まあだからこそ所持率に繋がるんじゃないかな。そもそも持ってなきゃキャラの魅力も分からない。 -- &new{2019-02-06 (水) 19:24:31};
--持ってる殿持ってない殿格差、あると思います。今回のマップみたいに実装月のマップに助っ人参戦してもいいと思うんだけどね。初期置きだと足手まとい扱いされる可能性あるから、最初から最大化してたら、まさに助っ人と呼べると思うし。 -- &new{2019-02-06 (水) 09:05:06};
---持ってないけどヴェルサイユと一緒に投票してるよ。てか二人ともCVがすみれさんなんだな。 -- &new{2019-02-06 (水) 12:26:55};
--ペテはヴェルと一緒にイベにでも出れば2人揃って一気に人気出そうではある -- &new{2019-02-06 (水) 21:33:02};
-入手した時の外語がネイティブ……かは正直分からんかったけど、すごい立て板に水って感じで「やっぱ声優スゲーな」とか思ったけど、ロシア語という事と中の人を見て納得。結構なロシアキチの人じゃないですかypaaaaaaaaa!! -- &new{2019-02-12 (火) 19:30:44};
-かわいい…欲しい…
あとさりげに立派な胸部をお持ちのようで -- &new{2019-02-23 (土) 16:56:23};
-今回のアプデでいつでも素敵なロシア語が聞けるようになって嬉しい。 -- &new{2019-02-26 (火) 16:44:17};
-正直使い方が分からなくてずっと放置して淀城を使ってた。でも79面がどうしてもクリアできなくて思い切ってこの娘に変えたら火力高い+回復計略でギリッギリクリアできた。最高に嬉しいもう嫁だわ。嬉しすぎて報酬で手に入れたばっかり名古屋城はこの娘の改築に回します。 -- &new{2019-03-13 (水) 22:49:10};
--(来週配布予定の三周年感謝無料パックにススキ改壱が一つ入ってるからそっち使った方が良いと思いますよー) -- &new{2019-03-13 (水) 23:04:08};
--名古屋は名古屋で使い所あるから両方育てたくのが良いと思うよ？ -- &new{2019-03-14 (木) 10:53:00};
--名古屋がいなくて来週の武神で泣く木主の姿が… -- &new{2019-03-14 (木) 11:34:41};
--一点モノの星7なら余計に改築餌に回すべきじゃないよ。上の枝が言ってるように改築したいのであればにススキ改をオススメする。 -- &new{2019-03-14 (木) 12:12:29};
--自分もガチャでこの娘が来たけどずっと放置して淀使ってた。回復が便利なのはわかるんだけど、他の星７ほど突き抜けたものがないというか、他で代用できてしまうのが厳しいな。改築で存在感出るの期待してる。 -- &new{2019-03-14 (木) 16:23:19};
---星7の排出率で代用できないキャラなんて作る出した日には炎上モノよ。ペテルの場合は同系列の計略持ちが特に多いからそう感じてしまうかもしれんが。 -- &new{2019-03-14 (木) 17:06:48};
---ん？「代用」はできないでしょ？。居なくてもクリアできるだけで。同じ仕事できるかどうかは別問題。 -- &new{2019-03-15 (金) 20:54:43};
---居なくてもクリアできるならプレイヤースキルに依存するのでどの城娘でも同じ事が言えちゃう -- &new{2019-03-15 (金) 21:07:28};
---（枝の「代用」の使い方を批判したところで、ペテルは代用できて他の☆7は代用できない（意訳）という枝の認識の差異を変えることは出来ないのでは…） -- &new{2019-03-15 (金) 21:43:42};
---１つの意見であって批判してるつもりもないし、他人の考えを変えようなんてことも思ってないです。枝や自分の文字だけの他人の考えを代弁してあげ足取りされても困る。例えあなたがそういう考えで議論してても他の人はそうとは限らないよ。 -- &new{2019-03-15 (金) 21:48:45};
---批判を非難か何かと勘違いしてないかな。葉1か2か分からないけど全部批判出来るor出来ない否定するのは一意見ではあるけど批判でもあるでしょ。代弁して揚げ足取りも、「他の星7ほど～」と対比がある点、「他で代用できてしまう」とあえて主張する点を考えると、出来る・出来ないの両方に属するものがあると解釈するのが自然だと思うけど何か間違ってる？というか揚げ足取りってむしろ… -- &new{2019-03-15 (金) 22:36:47};
---自分の考えが絶対なのと本人にしか分からない以上関わってない他人の意見を代弁するのは不毛すぎる、もう自重しなよ -- &new{2019-03-16 (土) 08:58:59};
---代弁てか理解力の問題だろ。枝主がどんな意図で書いたのかも分からないから不毛になるなら代用できるとか代用できないとか意見してる奴が一番不毛だろ。 -- &new{2019-03-16 (土) 09:29:20};
---分からないじゃなくて100%理解するなんて直接喋ってるわけじゃないから普通無理。代理になってない代理戦争みたいな状態になってるのが不毛。ロンドン塔のとこでもちょうど木の意見から飛躍して喧嘩してるしそういうのは荒れるだけで得になんてない。 -- &new{2019-03-16 (土) 09:39:10};
---言い方が悪いけど↑2は大体その通り。言い換えを意味する「というか」を挟んでいるため、他の☆7とペテルを対比して「代用」と使ってるだろうってことは見れば分かる程度の話。それに対して指摘しただけでまだ是も非も言ってないので代理ですらないよ。話が飛躍してるって指摘するのは分かるけど、代用出来るかどうかに焦点を当てて話が脱線してるから同じように指摘したことに対してさらに指摘されても困惑しかない -- &new{2019-03-16 (土) 09:59:55};
---そもそも葉1が枝の認識の差異を変えようと思って意見したわけではないのでは？枝の意見に関わらず自分の解釈が絶対だと思って考えるから話がこじれる。 -- &new{2019-03-16 (土) 10:15:18};
---お互い自分の考えと違う指摘をされて困るって所は一致してんだからそれで終わりでいいんじゃない？ただ意見が噛み合わなかったってことで、これ以上続けたらさすがに周りに迷惑なレスバの領域だわ -- &new{2019-03-16 (土) 10:21:03};
---1葉から不毛なコメント→4葉「それ不毛やで」→7葉「それも不毛やで」→…こんなん不毛すぎてツルッパゲやん -- &new{2019-03-16 (土) 10:34:00};
--79面てどこだよ・・・ -- &new{2019-04-08 (月) 23:21:38};
-今年の正月に始めて最初の10連がこの子だったから今も一軍として大切に扱っているけどあまり強くないのか。悲しいな -- &new{2019-03-15 (金) 18:22:49};
--使用感は全く異なるが、同地形同武器の淀（改）が使い勝手良すぎるってのが大きい。計略持ち槌自体が高コストな分改築のコストダウン無しはきついってのもある。そろそろ改築も遠くないはずだから、希望を持つべし。コスト減って好感度200になるだけでも大分使い勝手良くなるだろうし、星七の改築は大体特技に新しい効果追加される。アレな言い方だが、今評価が芳しくない分改築盛られるかもって考え方も出来なくはない -- &new{2019-03-15 (金) 18:45:11};
--昨年度の☆7相応かな。☆6よりは強いよ。 -- &new{2019-03-15 (金) 18:45:46};
--一軍で使ってるならそれでいい。なぁに、このゲーム長くやってれば星７使うとゲームがぬるすぎて合戦に勝ってもどこか負けたような気になって、次第に星７使うのを自重し始めるから星７の強い弱いヲ気にしたってしゃーないよ。 -- &new{2019-03-15 (金) 18:50:03};
--本人は初見MAPでとりあえず入れとけって感じでも仕事してくれるポテンシャルはかなりあるよ、ただ平水槌が豊富ってのも大きいかな。強くないというよりも他の星7に比べると同地形が豊富だから性能面なら代替がしやすいんだよね。改築で計略に回復+αがついてくればまた違ってくるんだろうけど。 -- &new{2019-03-15 (金) 20:38:52};
--星５の淀が便利すぎるから自分もペテルゴフは使ってないんだよな。回復計略も歌舞入ればそうそう使う機会がないし、歌舞なしでこの計略に頼る局面もそうそうないから、あまり使わないんだよな。正直、改築で使いたくなるような性能向上がないと、ずっと使わないかもしれん。 -- &new{2019-03-15 (金) 20:39:12};
--ファーストチョイス淀、これが全てを物語ってしまう -- &new{2019-03-15 (金) 20:50:46};
--計略の関係上穴熊しやすいところだと計略の活用どころは見つけづらいが素ステの攻撃力がかなり高いし安定感あるぞ。淀はよく槍玉に上げられるけど複数攻撃には対応できないのでそういう時はペテルゴフの出番だな。ともあれ回復以外に何か特徴はほしい。 -- &new{2019-03-15 (金) 20:54:17};
---というか一番の問題はこれじゃなくてもいいじゃあ他に何がいいだろうとなりやすいところだよ
いろいろ愛だかわいいだ言ってる連中がいるわりにSSで使われてる事がほとんどないからな -- &new{2019-03-28 (木) 06:34:24};
---SSで判断できたら苦労しないから木主はここに書き込みに来てるんじゃないかな -- &new{2019-03-28 (木) 09:03:28};
--星７を真に活かしたかったら課金することが前提だからしゃーなし。星６までは凸４ができる環境だからなぁ。まぁ、無課金で行くなら星６以下で遊ぶのが無難ではある。 -- &new{2019-03-15 (金) 22:05:11};
-サポート寄りの特技なのに、最大化まで重いのがネック。改築で五稜郭のような高性能バフが欲しいところ -- &new{2019-03-19 (火) 19:03:33};
--前にもここに書かれてたけど付いたら嬉しいのは足止め+系かな。回復計略とも噛み合ってると思う。 -- &new{2019-03-19 (火) 19:13:49};
-今日、20連で☆6以上確定だから回したら来たわ。改築に期待して育てるわ -- &new{2019-03-19 (火) 23:12:40};
-そろそろ改築が来る時期か。ここの運営は時間かける割にはロクな調整してこないから期待はしない方がいいんだろうな -- &new{2019-03-26 (火) 22:22:58};
-10連招城券(3周年記念)の1発目から来てくれた！可愛いだけ･･･？(十分魅力的なんだがね！) -- &new{2019-03-27 (水) 20:35:41};
--槌の中では、防御と耐久が抑えめで攻撃に振ってる。改壱が実装されたら槌で最強の攻撃ステになる見込み。火力は素晴らしいが、受け狙いなら淀とかに席を譲るかんじ -- &new{2019-03-28 (木) 09:06:14};
--改築で回復計略が巨大化温存する必要なくなるくらい強化されればオンリーワンの使い方もできるんだがな。しょうもないバフとか追加されそうな気外する -- &new{2019-03-28 (木) 09:44:35};
---今でも初見で緊急みたいな使い方できるから悪くはないけど、追加バフなくとも倍率増えてくれれば嬉しい。でも名古屋みたいに範囲拡大やコスト・CT軽減でお茶濁されそうな予感がするのは確かだね。仮にそうでも特技で足止め付与されれば御の字ではある。 -- &new{2019-03-28 (木) 10:19:05};
---回復計略じゃなく、設置型のミニ歌舞的なトークンだったら使いやすかった気がする。回復量は低くて範囲も狭くていいから、バフと回復をウェーブ間ずっと撒くことができれば、本人の近くに置いて単騎で前線を維持するも良し、打たれ弱い方面を補助させるも良しでレアリティ相応のサポート性能を発揮できそうなんだが。キャラが可愛いだけに「凸った淀でいいじゃん」という現状の不遇が改築で解消されることに期待 -- &new{2019-04-07 (日) 19:22:23};
--無課金殿としてはホイホイ改築できないからな･･･微妙なまま使うしかない -- &new{2019-03-28 (木) 11:04:49};
---無料セットでススキ改配られたし、それでなくとも星5築城イベ周回するなりそんな悲観的にならなくてもいくらでも方法はあるよ。 -- &new{2019-03-28 (木) 11:11:53};
-もうそろそろ改築くる頃かー改築で軽くなれば江戸バフ込で最大化（バフ撒き）が楽になるから待ち遠しい…最大化後の回復はある程度計略でカバーできるし -- &new{2019-03-28 (木) 10:34:33};
--回復計略持ちだから非常に相性いい。全体で重複させやすい固定値バフもちなのもポイント高い -- &new{2019-03-28 (木) 11:18:12};
-チケで交換したけど加入時の笑顔が素敵すぎるな -- &new{2019-04-01 (月) 03:45:22};
--わかる、疲れたときに見ると特に -- &new{2019-06-02 (日) 23:59:22};
-何故もともと便利な金レアの山中に全体バフを付けてこっちは放置続行するのだ・・・ -- &new{2019-04-11 (木) 17:22:11};
-対マルチで結構使える。毛利第2形態を噴水漬けで無理矢理耐久できたわ -- &new{2019-04-17 (水) 09:06:06};
-すり抜けでお迎え。評価微妙そうだけど可愛過ぎて脳が溶けた。しかし『正しき未来』は掴んでいいのかな…ｗ -- &new{2019-04-23 (火) 18:25:49};
-ステガチャで引いてきたが上坂嬢のあまりに流暢なロシア語の挨拶に吹いてしまった -- &new{2019-05-07 (火) 01:30:34};
--発音が正しいのか分からないけどメチャ流暢なのは分かる。ずっと入手ボイス再生したくなるわ -- &new{2019-05-21 (火) 22:50:20};
-無料10連でお迎えしてから待機状態だったが、狗神絶難で急遽採用。モリモリ回復してくれて歌舞無しでも何とか乗り切れた、愛い奴じゃ。 -- &new{2019-05-14 (火) 23:54:40};
-攻撃固定値バフが彦根の完全下位互換で、その彦根が水の気トークン不足で出張させる殿多いがかなり痛い。モンサン改築の影響で他地形なら紫禁引っ張ってきた方が良くなったのと、今回みたいな歌舞メタもまた出てくるだろうから再評価に期待したい -- &new{2019-05-15 (水) 04:56:29};
--？？？？えーっと、固定値は足し算では・・・？８人中最後の１枠を彦根とペテ子で争ったらって状況でってことかな？他の７人のメンツが彦根、ペテ子を比較させるほど外せない編成なら、そらもう個別案件かもしれんね・・・ -- &new{2019-05-15 (水) 05:13:47};
---（ドヤ顔のままほっといてあげた方がいい） -- &new{2019-05-21 (火) 22:19:49};
-宇喜多直家の絶で27に使ったけど、歌舞が届かなくても毒を計略で耐えれるって楽でいいね。 -- &new{2019-05-22 (水) 10:52:41};
-このゲームで貴重なすみぺボイスを聴きたいが為に使ってる -- &new{2019-05-22 (水) 16:45:49};
--単純な火力特化型でとにかく1撃が重いため、高防御が増えた近頃の兜にもダメージを通しやすい。地形差がならされて平水の撃たれ弱さが大幅軽減。犬神による歌舞メタの対応も計略で可能と、オンリーワンでこそないが活躍できる流れは来ている。 -- &new{2019-05-22 (水) 23:16:57};
-改築はまだ･･･?攻撃40%、範囲50、攻撃上昇150以上期待していいよね？ -- &new{2019-05-30 (木) 14:32:10};
--バフの追加無くてもいいけど回復1000を5秒で再使用40秒とかになって欲しいですわ -- &new{2019-05-30 (木) 14:38:21};
--順番狂ったり鎌倉の改築挟まなければ次改築来そうね -- &new{2019-05-30 (木) 20:10:28};
--他のバフは適度でいいけど自身の攻撃が妖怪に半減されない付与でだたら赤鬼犬神キラーになってほしい -- &new{2019-05-30 (木) 20:26:37};
-改築実装おめでとう。特技：モン・プレジール 自身の攻撃が35％、範囲が30上昇。足止め数が2増加。全ての近接城娘の攻撃が60上昇 -- &new{2019-06-04 (火) 16:02:28};
--足止めが付いたのは予想通りだなぁ。計略も攻撃バフが付いていい感じ。 -- &new{2019-06-04 (火) 16:03:51};
--計略：太陽の大噴水 20秒間範囲内の城娘の回復が300、攻撃が50上昇（範囲：大）使用まで60秒、消費気10 -- &new{2019-06-04 (火) 16:04:04};
--改築lv1ステータス耐久2420（4840）攻撃121（217）防御95（190）範囲100（180）回復10（15） -- &new{2019-06-04 (火) 16:06:29};
--こっちが爆散範囲で名古屋が範囲30だったらお互い美味しかったんじゃと思わなくもない -- &new{2019-06-04 (火) 16:08:40};
--計略結構好きだから効果時間延ばす方向にしてほしかったな -- &new{2019-06-04 (火) 16:08:45};
--個人的に槌に足止めは必要最低限と思ってたからこれだけでパーティー起用の機会は増えそう。ただ全体的にはパッとしないからもう一声欲しかったかな -- &new{2019-06-04 (火) 16:13:51};
--自分の手持ちの事情で言えば攻撃型の水槌って貴重だから使う機会はありそう -- &new{2019-06-04 (火) 16:18:48};
-うーん・・・星7改築としては微妙な気がする･･･ 好きなキャラだから改築して使うけど -- &new{2019-06-04 (火) 16:05:04};
--計略にもう一声欲しかったよねえ -- &new{2019-06-04 (火) 16:10:04};
---もう一声というより足止めが付くなら攻撃バフじゃなくてダメカでも良かったかもね。 -- &new{2019-06-04 (火) 16:14:57};
-足止めあざーっす！ -- &new{2019-06-04 (火) 16:12:42};
-はいゴミ。まさか噴水そのまま強化(笑)するとは思わなんだわ -- &new{2019-06-04 (火) 16:12:29};
-これは思った以上にショボい改築だな特技の攻アップも近接限定計略も時間範囲消費気共に変化なし -- &new{2019-06-04 (火) 16:20:33};
-こういっちゃなんだがしょぼいな
めっちゃ反応に困る感じ -- &new{2019-06-04 (火) 16:21:01};
-普通だな！弱すぎることも無いけど、まあ強すぎることも無い …よし、かわいいから招集符使うぞ！ -- &new{2019-06-04 (火) 16:21:04};
-かかか改築ペテ子のA版大破絵がおっぱい出てるんだけど大丈夫なのこれ。ブラウザ版のままだよ -- &new{2019-06-04 (火) 16:22:43};
--画像も貼らずに木を立てるとな？ -- &new{2019-06-04 (火) 16:57:52};
---ぺて子 -- &new{2019-06-04 (火) 17:04:39};
&pcommentimg(482c6acb16139c31d25e66badf062db028769cca_scre_5967);
---tkb守護されてるからセーフですね -- &new{2019-06-04 (火) 17:09:49};
-特技発動まで重いから浜松使用→足止めで体力キツくなるから計略使用→浜松剥がれる あれ？ -- &new{2019-06-04 (火) 16:23:03};
--噴水が井戸みたいな配置型になったら強すぎるかなあ？まあ妄想でしかないけど -- &new{2019-06-04 (火) 16:24:31};
--平で見れば柳や江戸がいるし、水では臼杵がいるんだから無理に浜松使う必要性がないでしょ... -- &new{2019-06-04 (火) 16:29:08};
--ま、なれない内はやっちゃう人いるだろねｗ 実際は☆５フランケンが４体足止めでも大丈夫なくらいだから、☆７改が２体足止めでキツくなる場面はそうそうないだろうけどな -- &new{2019-06-04 (火) 16:32:44};
--なぜ体力回復に巨大化しないのか… -- &new{2019-06-04 (火) 16:39:58};
--浜松計略はまたすぐかけ直せるし、キツイ場面で回復と攻撃を上げつつ足止めを一旦解除するって使い方は、実は正しい説？ｗ -- &new{2019-06-04 (火) 17:26:30};
-この子育てておけば武神超難特別戦功の平/水両方で騎馬対策が出来るから、足止め少ない属性の高レア足止め化はマジで助かるわ。通常イベントの難易度だともうどのキャラ使っても同じだから、実は狂っってる回復力も含めて高難易度で輝く調整してきた感じだね。 -- &new{2019-06-04 (火) 16:30:26};
--今後待機無しで走ってくる騎馬が増えるだろうから、火力のある足止めはは本当に貴重。 -- &new{2019-06-04 (火) 16:37:56};
-平属性は攻撃％バフ伸びても五稜郭に勝てない限りパッとしないのがなぁ・・・ 足止め追加されても耐久面は伸びないから厳しい -- &new{2019-06-04 (火) 16:30:50};
--五稜郭は範囲も伸ばせないし全域に対する固定値の攻撃バフも持ってないよ、攻撃バフの数値だけ見て比べても意味ないんじゃないかな -- &new{2019-06-04 (火) 16:33:38};
---木に同調する訳じゃないけど、五稜郭は範囲内への範囲30バフ持ってるぞ -- &new{2019-06-04 (火) 16:52:35};
---即論破されてて草 -- &new{2019-06-04 (火) 19:05:24};
---固定値で重なるから論破でもなんでもないただの指摘だと思うんですがそれは すぐに勝ち負けで考えちゃう人ならすまんかった -- &new{2019-06-04 (火) 19:12:35};
--☆7も改築大当たり組以外は凸ってレベルや施設で底上げしないと通用しない感じはあるね。少なくとも水系の真武神で使える気がしない -- &new{2019-06-04 (火) 16:35:36};
--平属性に五稜郭というか大砲はいらんなー、真武神で五稜郭巨大化する気の捻出キツそうだし金亀位火力があればいいんだけど -- &new{2019-06-04 (火) 16:49:00};
---五稜郭の使い方を間違えているのでは？？それに長丁場の武神、気計略の豊富な平属性で最大化出来ないなんてそうそうないでしょ。 -- &new{2019-06-04 (火) 17:10:16};
-改築で足止めついてより取り回しが良くなってくれて助かる -- &new{2019-06-04 (火) 16:30:57};
--一人で火力盾回復がこなせるようになったから便利そうね -- &new{2019-06-04 (火) 16:40:12};
-まあ槌の足止めってだけで改築するかな。うちでは水の足止めマルボルクに頼り切りだったし -- &new{2019-06-04 (火) 16:40:57};
--槌が足止め持つとクソ強いからね。ペテルは自前で範囲回復できるから犬神や象なんかを受けれるのはかなり心強い。攻バフ入るし計略もアナグマ向けだから、攻撃が激しい真武神向けだわな -- &new{2019-06-04 (火) 16:54:24};
--高レア水盾居ないから自分もありがたく改築させてもらったわ -- &new{2019-06-04 (火) 17:46:12};
--足止め付いた点は評価できるんだけど、刀みたいに、もし足止め槌武器が出てしまったら。。。ｗ -- &new{2019-06-04 (火) 18:20:10};
-回復量が楽し過ぎる -- &new{2019-06-04 (火) 16:47:54};
--武神難の毛利さんの攻撃が6秒毎に1200、超難補正で恐らく2000、味方の防御を勘定に入れると最終ダメージ約1000～1500。この子の回復は6秒で1800になったから毛利さんのDOT加味しても、この子一人で最終形態完封できるんじゃね？ -- &new{2019-06-04 (火) 16:55:51};
---毛利は麻痺あるからペテ計略で火力足らないと普通に抜かれるで、20秒しかないし -- &new{2019-06-04 (火) 16:59:03};
-温泉より消費気多い上にレア度もこっちのが上なんだからさあ・・・ -- &new{2019-06-04 (火) 16:49:40};
--本体が違い過ぎる温泉を代替として出す事はないし、壊される可能性のあるトークンと確実にバフれるって確実な方向性の違いはある。 -- &new{2019-06-04 (火) 16:51:04};
--改築前の上方修正で固定+50案を送った事はある。改築後は消費気とCTで良かったんじゃないかなあとは思った。 -- &new{2019-06-04 (火) 16:54:15};
--特技も含めれば、なんとか攻+100超えるようになったじゃんｗ（近接城娘のみ） -- &new{2019-06-04 (火) 17:03:05};
--足止めも付いてる槌が持ってることに意味があるんだと思うぞ。 -- &new{2019-06-04 (火) 17:13:52};
-1時間足らずで改築内容の米流れるとか生やしすぎやろ… -- &new{2019-06-04 (火) 16:52:24};
--ほ ん こ れ ｂｙ大高坂山城 -- &new{2019-06-04 (火) 16:59:46};
-計略の使用まで60秒で発動20秒間をなんとかしてほしかったんだが -- &new{2019-06-04 (火) 17:06:51};
--そこばっかりはもう要望出すしかないねぇ。ペテルの計略はずっと調整放棄されてたから改築後に回転率上がるのかと思わせてこれはちょっと...と言わざるを得ない。火力バフ付いたのは悪くはないし特技は良いんだけどね。 -- &new{2019-06-04 (火) 17:10:01};
-改築済レベル７０で最大化、自身の計略かければタイマンで足止めしながら相撲に勝てるな まぁそれが強いかどうかの判断は任せるわ -- &new{2019-06-04 (火) 17:23:01};
--ちなみに絶弐の相撲な -- &new{2019-06-04 (火) 17:24:12};
---そりゃ攻撃減・被ダメ減という特殊ルールの下だったら回復追いつくだろうよ -- &new{2019-06-04 (Tue) 18:39:10};
-半年でペテルゴフを３体引いたんだが、ほぼ使ってなかった。改築に期待してたが微妙だ。足止め付いた点はいいんだが、それ以外がな。全体バフも山中でアレだから、もうちょっと高ければよかったんだが。計略も歌舞入れてると使う機会がほぼないし、歌舞必要ないマップならなおさら。弱くはないが☆７感というか光るものはないな。 -- &new{2019-06-04 (火) 18:17:06};
--歌舞でも回復が追っ付かないような範囲攻撃連発してくる武神とか変に犬神混じってくるマップがきたら輝くだろうね、現状そこまでやばいのいないから持ち腐れというか何というか…まあ悪くはないからうん -- &new{2019-06-04 (火) 18:37:39};
---武神は必ず新型妖怪入れてくるマップなので、回復(犬神)に関してはその後からだろうな。 -- &new{2019-06-04 (火) 18:54:16};
--一応水属性最強近接なんどけどな。水妖怪は竜宮とペテ子で足止めして歌舞が溶かして、安土で3way。平と水の犬神マップは難易度激変するし、役割持ててるから優遇されてるほうだと思うよ。役割がない星７もいる。 -- &new{2019-06-04 (火) 18:53:03};
---コレだな。竜宮との組み合わせがとても生きるはず。水の投剣も期待の新人入ったし物理染めしやすく、属性パは必須級になりそう。 -- &new{2019-06-04 (火) 19:04:17};
---洛陽のほうが強くないか？ -- &new{2019-06-04 (火) 19:30:48};
---竜ちゃんだけで足りそう -- &new{2019-06-04 (火) 19:43:33};
---ペテルで足止めして竜宮が後ろからチクチクするだけで十分過ぎるかもね -- &new{2019-06-04 (火) 19:46:57};
---強弱云々より洛陽とは共存ポジ。ボス受けならこの子のバフを受けた洛陽とか壊れもいいとこやし。最後の１枠を争うって話なら他の編成との兼ね合いやんとしか？ -- &new{2019-06-04 (火) 19:47:22};
---洛陽は拳だから槌とは違いすぎるし、竜ちゃんだけで足りるようならそん時は竜ちゃんだけにすればいいだけでは？ そもそも竜宮だけで十分かどうかはMAPに依るわけで、そこにペテルゴフは関係ないと思うが… -- &new{2019-06-04 (火) 19:48:44};
---なんやねん わいのコメにたてつくんか 水近最強言いだしたから否定されとんのやろ -- &new{2019-06-04 (火) 19:55:36};
-☆7カースト最下層から少し評価出来る改築で☆８カースト最下層からは抜け出せてるよな………？ -- &new{2019-06-04 (火) 18:57:50};
--なんて言って欲しい？ -- &new{2019-06-04 (火) 19:02:51};
---変なことぬかーすと、ぶっとばすぞ！ -- &new{2019-06-04 (火) 19:04:43};
---カーストって考え方の時点で荒れさせる満々の愉快犯でしょ、触るな触るな -- &new{2019-06-04 (火) 19:05:35};
-足止めと計略の攻撃バフのおかげで水属性だとモンサンや竜宮と相性良さそうになった印象。両方の計略を同時に使う時はかけ間違いに気をつけないといけないが。 -- &new{2019-06-04 (火) 19:13:53};
-インプラで固定値50だの60だのがそこまで美味しくない -- &new{2019-06-04 (火) 19:21:09};
--インプラントにしたのかと思った -- &new{2019-06-04 (火) 19:24:10};
--インプラの意味わからなくてググってみたんだが、もしかして：インフレ？ -- &new{2019-06-04 (火) 20:14:29};
---インフラの打ち間違い -- &new{2019-06-04 (火) 20:30:03};
---インフラwww -- &new{2019-06-04 (火) 20:39:01};
---まあインフラは大事だよね…（棒読み） -- &new{2019-06-04 (火) 23:48:31};
-可もなく不可もなく。特技は悪くないけど計略は武神並みの圧力ではたぶん使えないだろうなあ。コスト10もあるから多少の被ダメくらいつけてくれれば良かったのに。高攻撃相手用なんだろうけど使う場面が難しい -- &new{2019-06-04 (火) 19:23:41};
-今来た産業。改築内容もう流れてるのは草ｗみんな植樹しすぎやろ（問否が植樹） -- &new{2019-06-04 (火) 19:29:04};
--すまんけど、特技と計略勝手に拾い直して接ぎ木した。いらんかったら木ごと伐採して。モン・プレジール 自身の攻撃が35％、範囲が30上昇。足止め数が2増加。全ての近接城娘の攻撃が60上昇。計略：太陽の大噴水 20秒間範囲内の城娘の回復が300、攻撃が50上昇（範囲：大）使用まで60秒、消費気10 -- &new{2019-06-04 (火) 19:32:52};
-どう考えても真毛利の切り札になる性能なのに何故荒れるのか
普段の絶なら誰でも勝てるから真武神で使えるかどうかだけ語ればよろしい -- &new{2019-06-04 (火) 19:51:35};
--まぁ、ペテ子いる時点で水武神に犬神来るのは既定路線だからな。モンさんの範囲バフ領域を切り崩すのにちょうどいい仕様だし。ペテ子改築でそれも解禁だろう。水でモンさんに頼った戦い方してたら痛い目見る気がするねぇ。 -- &new{2019-06-04 (火) 19:57:45};
--その理屈だと真毛利だって必須にはならないだろうからそもそも何か語るが意味がなくね？ 別に絶や天一で使うこと込みで考えたっていいでしょ -- &new{2019-06-04 (火) 20:00:04};
--真毛利はモンサンと竜宮出せば勝てる未来が見えるけど、ペテを出して何が楽になるのか教えてくれ。難クリアの時点で槌なんて必要なかったんだが -- &new{2019-06-04 (火) 20:58:42};
---足止めで仕留めきれない硬い敵を止めることと上でもちらほら言われてる犬神の処理が楽になるって点じゃないかな。平水武神で犬神が出るとは限らないけど足止めは最大化できれば腐ることはないし。 -- &new{2019-06-04 (火) 21:03:52};
--むしろ真毛利の全戦功だと気力方面が理由で、槌自体地域枠でない限り編入されない可能性が･･･アンボ、モンサン、安土辺りから1～2枚は必須級になると思うが。追加される敵の特性にもよるが -- &new{2019-06-04 (火) 21:14:17};
---フランも工夫次第で前田真武神で最大化できるんだからそこは手持ちとプレイヤースキルによるとしか。水地形染めだと唯一の気トークンである臼杵のノビシャドが鍵にはなりそうだが。 -- &new{2019-06-04 (火) 21:26:56};
---↑いや、周知されてるとおり毛利はとことんトークン系起きにくいので有名なので。初回だって臼杵じゃなくて柳使った方が楽ってコメ結構多かったでしょ？マップの造りがまるで違う利家を参考例に出しても全く意味がないよ。ちなみに俺は2回目で地形一致毛利リベンジ終わってるので、その辺りの経験も絡んでる。 -- &new{2019-06-04 (火) 22:04:02};
---追記すると、毛利地形一致完了組の中では「気力系に頼らない」と言うのは割合として多く意見を占めるかと思われる。真武神コメの中でもその手のコメ見たし、やはりと言う感じ。 -- &new{2019-06-04 (火) 22:06:41};
---って言っても真武神で地形一致の戦功があるのは確実だからなぁ。結局は気のやりくりの問題であって重い武器種だから不利ってのは槌に限った話じゃないし。 -- &new{2019-06-04 (火) 22:15:58};
---↑いや、どう考えたら「どう考えても」となるのかと言う部分への反論だから、無理と言う訳では無いよ。俺もリベンジ完了の時は槌1枚(大洲)入れて7名編成気力無しで全員最大化まで持って行けたし。(武神に過去ログあるよ) ただ、地域戦功も考えるとそこまで大げさに言う程では無いだろうなと言う感じ。ペテをディスってる訳でも無いよ -- &new{2019-06-04 (火) 22:22:01};
--歌舞に対する対抗敵が増えてるし真武神の高攻撃力を考えたら、回復計略の価値は今までより高かろ。真武神で熊クラスや毒火傷に犬神または歌舞攻撃半減とか合わさる可能性もあるし。そうでなくても２０秒間とは最大化歌舞以上の回復力だからね。特技に関しては殲滅力の高い槌に足止め持つと強いのはフランケンが証明済みで、ステも火力もトップクラスなんだから役に立つ場面は数多想定できるかと -- &new{2019-06-04 (火) 21:44:28};
--浜松使う前提ならかなりいいけど、水縛りでいくなら槌が最大化するなんて最後も最後だから使いどころあるかはマップおじ次第だなぁ -- &new{2019-06-04 (火) 22:10:29};
--ぼかぁ水武神の切り札は竜宮になる気しかしないねぇ -- &new{2019-06-04 (火) 23:44:22};
---全戦功は「安平３ｗ撃破が最適解」って言われるぐらいエグくなるんじゃとは思っている -- &new{2019-06-05 (水) 00:29:39};
--妖怪だらけの毛利でどう活躍するんだろ、どう考えてもモンサンだと思うが -- &new{2019-06-05 (水) 00:15:07};
-まあ宮殿だしな 城の強さと比べる時点でおかしい -- &new{2019-06-04 (火) 20:07:53};
--城じゃない強キャラ結構いるような… -- &new{2019-06-04 (火) 20:10:46};
---まあ夏の別荘だしな -- &new{2019-06-04 (火) 20:28:19};
---別荘だから敵の足止めするのか -- &new{2019-06-04 (火) 20:37:39};
---本妻の元へ帰ろうとする殿を足止めするのか -- &new{2019-06-04 (火) 23:00:52};
--プラハ「それな」 -- &new{2019-06-04 (火) 20:59:20};
-「全ての近接城娘の攻撃が60上昇」部分って元が50上昇だったのが60って、なんでそんな微増にしたんだか。全城娘に拡大とか、近接限定なら100上昇とかを期待してたんだが。計略に攻撃アップ付けるんじゃなくてさｗ -- &new{2019-06-04 (火) 20:46:33};
--彦根の例もあって固定値は+10が割合+5%相当とか考えちゃったんだろね。フランや佐和山は5%の代わりに+50もらってること考えりゃ+100、複数掛けだからとこじつけても（統計的には複数もも自己単も差は付けられてない）+75あってもよかったのにな -- &new{2019-06-04 (火) 21:11:19};
--確か錦城が１００から１２０だったし、割合的には同率ではある。まあ僕はかわいいから使うけどね。 -- &new{2019-06-04 (火) 21:23:44};
--近接だけなら100は欲しかったな、配布の彦根よりも30も低くてあっちは全城娘 -- &new{2019-06-05 (水) 00:17:15};
-山中を全域に強化しておいてバフこの上げ幅とか本当理解に苦しむ -- &new{2019-06-04 (火) 21:16:34};
--たしかに山中城ちゃんの改築仕様変更みると全体パワーアップじゃないのは不満だわ -- &new{2019-06-04 (火) 21:50:13};
--もうみんな持ってるしってことだろう。課金要素の絡む新キャラに強いの入れて釣るようになったんだろ -- &new{2019-06-04 (火) 21:51:25};
---キャメとかモン・サンの改築はめっちゃ良かったけどね -- &new{2019-06-04 (火) 22:07:48};
---刀の強化と正宗刀どちらか片方だったらこの改築がここまで微妙には思わなかったかもなぁ。計略が劣化温泉なのは話にならんけど -- &new{2019-06-04 (火) 22:56:05};
--確かに、☆５の山中があれだけの全体バフもらってるのに比べると、☆７として微妙と言わざるを得ない。活用機会がほぼない計略に攻撃バフつけるなら、特技に上乗せでよかったのではと思う。 -- &new{2019-06-05 (水) 08:26:03};
-今このタイミングで言うのもあれだけどさヴェルサイユがCV諸星すみれでこの子がCV上坂すみれなのは狙ってるんだろうか？ -- &new{2019-06-04 (火) 21:46:36};
--担当が間違えたんじゃね -- &new{2019-06-04 (火) 21:52:21};
-足止め部分以外は微強化って感じだけど水近接の層が薄いから結局居場所は確実にあるんだよね -- &new{2019-06-04 (火) 22:05:30};
-またはずれなのか。ほしいキャラ出してくれないから霊珠250個もたまったよ -- &new{2019-06-04 (火) 22:44:36};
--お前は要らないから交換しない 俺は要るから交換する それでいいじゃないか 欲しいキャラが来るまでおとなしく待ってなよ -- &new{2019-06-04 (火) 23:13:18};
-未所持エアプからすると、レアが2つも上がった水のフランケンとみてわりとやべーみたいなイメージ。 -- &new{2019-06-04 (Tue) 22:56:13};
--水だけじゃなく平もイケるんだずぇ。やっぱやべーよね。 -- &new{2019-06-04 (火) 23:49:11};
-ペテルゴフちゃんお漏らしし過ぎじゃない？大洪水じゃん -- &new{2019-06-04 (火) 23:54:18};
--紛う事無き水城ですわ -- &new{2019-06-04 (火) 23:55:50};
--虹がシュールすぎるｗ -- &new{2019-06-05 (水) 00:12:08};
-改壱来たけど･･･う～ん･･･？評価できるの足止めくらい？ -- &new{2019-06-05 (水) 00:05:08};
--計略はまあ悪くはないし、特技は発動できれば強力なのは元々だから無難な強化って感じじゃないかな。 -- &new{2019-06-05 (水) 00:17:09};
--重すぎて浜松が必須だけど浜松は地形が違う -- &new{2019-06-05 (水) 00:19:12};
---平には柳、江戸がいて水には臼杵がいるからかなり速攻で最大化したいって状況でもなければそこまで浜松は必要ないと思うけどね。 -- &new{2019-06-05 (水) 00:23:48};
---浜松必須教徒は浜松を使わないで槌の特技を発動させてはならない掟があるから、そもそも槌優先巨大化を試してみたことがないと思ってる。 -- &new{2019-06-05 (水) 01:18:08};
---槍、拳、刀、弓、石弓辺りを一人も持ってないんじゃとは思ってるわ。 -- &new{2019-06-05 (水) 01:35:27};
--よりハイブリッドになったと思えば良いんじゃないかな？アタッカー兼ヒーラーだったのが、アタッカー兼ヒーラー兼ブロッカーになった。万能か器用貧乏かは使い手の運用次第 -- &new{2019-06-05 (水) 00:22:32};
--ていうか一番ムラの出る追加効果が足止め生えたんだしどちらかと言えば当たり改築と言って良いと思うけどなぁ… -- &new{2019-06-05 (水) 00:25:57};
--フランケンと地形違いの足止め槌としては評価できる。でも、現状では計略が死蔵スキルになってるのが残念。回転率もコストも良くないし、そもそも使う局面がほぼない。今後ペテルが活きる武神とか局所的に輝く場面を運営が用意するかもしれんが、ペテル計略じゃなくても打開策あるだろうしな。正直、足止め必須の状況でもなければ、育てた淀がいるなら計略も含めて普段使いは淀の方が使いやすいと思えるんだが。特技の全体バフがもっとよければ、普段使い枠としての採用もあったろうが。。。 -- &new{2019-06-05 (水) 08:33:54};
---普段の絶、絶弐クラスで淀で受ける事がない（そもそも大垣来てから完凸してても淀出した事がない）自分は気軽に騎馬やら足止め出来て他は火力で潰せるペテのが使い道あるわ -- &new{2019-06-05 (水) 16:32:12};
-新武神の実装で近接は足止めの可否が採用の一つの壁になったよね。待機なしで走ってくる赤母衣騎馬は対処しないと即死だから、他よりDPS下がる政宗刀をあえて使うくらい足止めが重要になった。高難易度に挑戦するなら今回の足止め追加は別キャラになるくらいの変化だよ。 -- &new{2019-06-05 (水) 00:33:47};
--フランケン育ててなかったから非常にありがたかったね、個人的には当たり -- &new{2019-06-05 (水) 00:43:00};
--利家くんのとこはノイシュやアンベみたいな足止めに適した城娘がいて札に丁度いい城娘がいなかったから足止めの有用性が大きかったけど、他の武神でもしあの騎馬が来ても今回ほど足止めを重用することはないと思う -- &new{2019-06-05 (水) 00:48:03};
---タゲ取りがいて遠距離が思った敵に攻撃してくれないってのは前田でなくてもあり得ることだろうし、騎馬でなくても止めれば有効な敵は他にもいたから、そこまで足止めが腐ることはないと思う。遠距離で潰せれば楽なのは間違いないがそれは運営も分かりきってるはず。 -- &new{2019-06-05 (水) 01:00:40};
---このゲーム遠距離で一方的に射殺できるならそれが一番楽だからな。超難はどうせ遠距離対策との戦いになると思ってるわ。 -- &new{2019-06-05 (水) 01:17:37};
--今後の武神で騎馬と犬神が同時に来るようなこともあるかもしれんしねぇ。色々出来るってのも強みだよなぁと今回の超難でのアンベールの活躍見て思ったし -- &new{2019-06-05 (水) 02:00:46};
--足止め槌としては評価できるんだが、今後他の足止め槌が追加されることがあれば相対評価は下がりそうだな。せめて計略が普段使いしやすい方向でもうちょっと手を加えられればよかったんだが。攻撃アップを付けても活用しにくい状態は変わらんしなぁ。 -- &new{2019-06-05 (水) 08:43:11};
-足止めが２体も追加されてよかったですね～
フランの平水バージョンとして重宝されそうですね。 -- &new{2019-06-05 (水) 01:19:06};
--殲滅力が段違いだから２で十分だと感じた。 -- &new{2019-06-05 (水) 03:20:48};
--巨大化倍率調整でかなり打たれ強くなってるけど、平水が撃たれ弱かった時代の印象を引きずってる殿はまだまだいそう -- &new{2019-06-05 (水) 03:33:36};
--地形一致で槌を最大化まで持ってくのキツくない？ -- &new{2019-06-05 (水) 09:09:21};
---というか水パで組むと気の捻出要員が臼杵しかいないのがつらい… -- &new{2019-06-05 (水) 09:21:49};
---気力抜きで最大化とかしてるから、あんまりそう感じた事は無い。マップ傾向にもよる。 -- &new{2019-06-05 (水) 09:25:23};
---武神なら最終的には全員最大化できる。天一とか普通のイベントなら★7接近は70レベルもあれば最大化の必要もなければ浜松で特技強制発動の必要もない -- &new{2019-06-05 (水) 09:59:52};
---平なら江戸いりゃ楽勝じゃね。近接に江戸、紫禁、ペテで、サブの気計略に柳之いれば気余るレベル -- &new{2019-06-05 (水) 16:14:14};
-計略は完全に犬神メタだよね。今後の武神で犬神出てきたら平水属性なら必須レベル -- &new{2019-06-05 (水) 10:10:18};
--万が一マップ効果や武神特技で回復値10分の1とかされても加算なら安心 -- &new{2019-06-05 (水) 10:12:43};
--集計してるらしいので、最近あんまり回復計略使われてないから犬神がデザインされた気もする -- &new{2019-06-05 (水) 10:39:13};
-回復持ちのフランケンって感じか。 -- &new{2019-06-05 (水) 12:11:08};
-文句言ってる殿は今回の真武神やったことあるんだろうか
今後も敵強化が似たような調整でいくなら足止めは最強クラスの特技なんだが -- &new{2019-06-05 (水) 12:59:01};
--俺は札の方がやりやすかったから足止め無しの遅滞戦使ったが(足止めも試した)、足止めは回復で気力を多めに消費するデメリットの部分もあるから、その考えは早合点過ぎると思う -- &new{2019-06-05 (水) 13:15:53};
-高難易度で足止めの価値が上がった。犬神実装で回復計略の価値が上がった。超難の戦功条件や上方修正で地形一致の価値が上がったから2属性かつ層が薄い水に対応してるのは大きいと環境の変化が全部この子に味方してる感じがする。 -- &new{2019-06-05 (水) 14:32:02};
-普段使いには向かなそうだし刺さるマップが来るまではベンチかな -- &new{2019-06-05 (水) 14:47:01};
-改築後のいいところは器用に戦い方変えられるところだと思う。気を注ぎ込んで足止め獲得しても良し。巨大化回復より安い計略回復で気や巨大化回数を節約しても良し。（特技・計略を組み合わせれば全員の最大化必要無いし。政宗の武器や祓串の追加、犬神の登場で、回復フォローも今までより効果あるし。） -- &new{2019-06-05 (水) 15:22:49};
-水はデバフが多いから防バフ系が無いのはそんなに気にならんだろうが……足止め1個分名古屋にください -- &new{2019-06-05 (水) 15:31:41};
--槌に足止め欲しいなー…って思うことしばしばあるよね。（いいなあ…） -- &new{2019-06-05 (水) 21:33:13};
-水パは気を自然回復させるトークン持ちが居ないしいずれ来る超難毛利が地獄になるって目に見えてるからなぁ。ペテルの回復量を上げたってことは最悪狗神が出てくる可能性もあるわけで僅かな強化でも重要になるだろう。 -- &new{2019-06-05 (水) 18:48:21};
--武神はマップが穴熊組みやすいようになってるし臼杵いれば問題ないと思う。 -- &new{2019-06-05 (水) 18:50:07};
-特技は満遍なく強化するタイプなのに計略は場面を選ぶ類だから構成にミスマッチ感が拭えない。どうせ汎用性ない計略なら特技構成も尖らせて良かったんじゃないかと思う -- &new{2019-06-05 (水) 19:24:24};
--限定的な回復計略に攻撃50上昇付けたのは良くわからんね。そもそも特技に近接攻撃60上昇あるんだからそっちに盛れば良かったのに… -- &new{2019-06-05 (水) 21:57:51};
---全域90の彦根がいるのに全近接60は少ないわ。割合上昇もあるからとか自前で割合と乗算持ってる江戸や竜宮いる時点で言い訳にならんし -- &new{2019-06-06 (木) 00:18:45};
---他の項もあるんだから単純に現数値で見て多い少ないというのはさすがにナンセンスじゃろ -- &new{2019-06-06 (木) 07:48:23};
---それはあるね。重くて回転率も悪い回復計略に方向性違う攻撃アップ付けても活用機会も用途も限られ死にスキルになってしまってるのが残念。特技にその分上乗せしてくれてればよかったんだが、☆５の山中の全体バフと比べると☆７の割にな。。。と思ってしまうのはある。 -- &new{2019-06-06 (木) 08:55:50};
---回復強化＋攻撃強化って殿達が散々比較してきた道後温泉構成だろ。巨大化倍率を揃えてしまったここの運営は尖らせるより丸める方が好きだから、道後温泉っぽい感じにされてしまったんだろうなぁ -- &new{2019-06-06 (木) 10:23:06};
---八八式弱い弱い言われてたりで耐久減少トークンは評価値マイナスだったりするのかね…。夏シェーンしかり温泉と噴水の比較しかり、と思ったけどしっちょいあるし謎過ぎだわ -- &new{2019-06-06 (木) 20:37:52};
---↑が何を言いたいのか今一つよく分からないけど、伊予のは倒さないとトークンを潰されかねないから攻撃上昇は理に適ってるし、あくまで遠く昔の実装城だからな。対してペテルの計略は使うタイミングを考えると攻撃バフ部分がいまいちな印象。水はモンサン竜宮安土と計略を上書きしたくない城娘が特に多く、回復が必要な城娘以外は計略を掛けないよう気をつけて使う可能性が高いので尚更 -- &new{2019-06-06 (木) 20:58:13};
---俺はｶﾞｯと回復しながらぶん殴る方向性で未改築に固定攻撃付けてって要望出した事あるわ。防御だと大洲と方向性被っちゃうからなあ。まあ固定攻撃は未改築で、改築はCTコストダウンが良かったんじゃとは思うが -- &new{2019-06-07 (金) 02:48:09};
--この計略の強さが分からんってのは相当だぞ -- &new{2019-06-06 (木) 12:35:53};
---少なくとも雑に使える計略ではないわ。効果が強力かどうかと使う場面が多いかどうかは話が違う -- &new{2019-06-06 (木) 17:28:36};
-やっぱりロリ巨乳は正義なんやなって……即刻家老に任命したわ。 -- &new{2019-06-05 (水) 23:59:56};
-2方面足止め要るような場面だと許昌の計略（防御無視50％付与、与ダメージの100％回復）と相性良さそう。ぺテの回復は許昌の方に投げるか、緊急時用で -- &new{2019-06-06 (木) 01:55:39};
-これは超難の武神毛利で間違いなく活躍する -- &new{2019-06-06 (木) 09:48:43};
-俺の家老だけど、複合属性って便利さが性能を落とす要因になっていると思う。ハッキリ言って特技計略共に微妙でどっちも☆5改レベルの性能。改築で足止め+2が来たけど、どうせそのうち槌の足止め武器も配りそうだし☆8するに見合ったリターンかと思うと否。でもぶっちゃけた話、今属性さえ一致してりゃ能力やレアに関係なく有用ってゲーム状態だから仕方ない。連れて行くのは淀改だけど -- &new{2019-06-06 (木) 14:42:25};
--計略は刺さる使いどころがあまりなさそうとは思うけど、特技が微妙で星5改はちょっと同意しかねる。淀や大垣と比較するとDPSと範囲の差がかなり大きいから。それに数値は控えめかもしれないけど全域バフも付いてるわけで。例え足止め槌が来たとしても素殴りの強さや足止め出来る数を増やせるのは有利だと思うよ。刀ですら相当時間がかかったのに本当に足止め槌が実装されるかどうか悲観する必要があるのか怪しいところはなくはない。 -- &new{2019-06-06 (木) 14:59:59};
--家老してるのに有用性に気が付けないのか… -- &new{2019-06-07 (金) 00:16:20};
---お飾りとしてしか使ってないんでしょ お可哀そうに -- &new{2019-06-07 (金) 02:00:48};
-計略取っ払って特技を全城娘+100にしてくれれば特に文句無いわ -- &new{2019-06-06 (木) 15:35:29};
--計略ふつうに有用だと思うよ、成都にも同じのほしいぐらいだわ。 -- &new{2019-06-07 (金) 00:19:54};
-足止めがついたからには真・義重の重槌が話題になってると思ったが見当たらないなぁ。この改築は回復しながら足止めして直撃1.5倍で殴り合えということではないのか？ -- &new{2019-06-06 (木) 15:54:47};
--現状、足止め関係なく槌の装備は真・義重の重槌の（ほぼ）一択じゃね？ -- &new{2019-06-06 (木) 17:07:30};
--ペテ子関係なく鎚は義重が基本だからな -- &new{2019-06-06 (木) 20:42:41};
-なんかごちゃごちゃ付いてるからバッファーのイメージちらつくのかもしれないけど、本質は高い攻撃ステに高倍率永続自己攻撃バフかける攻撃特化型だよ -- &new{2019-06-07 (金) 00:48:15};
--攻撃バフより射程バフの方が活かしやすくない？ 他の槌より遠く殴れるのがこの子の一番の強みだと思ってるけど -- &new{2019-06-07 (金) 01:37:17};
-竜宮特技やモンサンと競合しない、ペテの方は竜宮や洛陽を更に強化できる、計略は普段使いに向かないが武神毛利や対犬神で使えそう、改築で本体性能は大垣と明確に差がついた。どこぞのバランス放棄平山拳平山弓よか遥かにマシか -- &new{2019-06-07 (金) 06:06:12};
-まぁ、ぶっちゃけ範囲＋３０と足止２槌てわりとあたまおかしいよね。モンさん範囲投げ込むだけで範囲＋100超える槌とかマジで破壊の権化よ？これにさらにモッさん計略かけたらさらに＋１００・・・槌って酢火力が直ボクラスの2倍計略かかった大砲みたいなもんだし・・・あとは環境が変わって犬神実装されて妖怪＝歌舞おいときゃいいって時代も終わりかけてるのを感じる。水は下位レアも範囲回復計略がいるし、次に来る水武神は犬神が来る予感がするなぁ。こわいこわい。 -- &new{2019-06-07 (金) 10:55:50};
--次の新武神はまず犬神出るだろうし藤堂君（水）ではないかと言われているし違うかもしれない。回復持ちペテ子に足止め持たせたのはそういうことだろう あと平も良いよ大坂江戸居るし -- &new{2019-06-07 (金) 12:45:59};
--ペテルゴフ改でないと厳しいっていう状況がせいぜい新武神やごく一部のマップくらいだろうし、そんな局所的な運用のために改築するかというと微妙なとこだな。もっと汎用的に運用できる☆7が他にいるわけで、ごく一部のマップ以外はベンチ要員になりそうに思えてしまうのがな・・・。 -- &new{2019-06-07 (金) 15:57:33};
---現状では、毛利の特性上水は真でなく新武神待ちかなとは思うね。火力かなり上げてきそうな真みっちゃんタイマン役をマルボルク→許昌で考えてるけど、足止めペテならこっちも対応可能だとは思うが -- &new{2019-06-07 (金) 16:01:54};
---最適解以外はダメってなるとそれこそ答えなんてない水掛け論にしかならないんじゃないかな。足止めして困る敵なんて福島みたいな火力全振りした武神化大将兜ぐらいのものだし、武神でも普段使いでも不便に感じる要素だとは思わない。ただ計略の回転率は少しでも上がってほしかったかなと思わなくはない。 -- &new{2019-06-07 (金) 16:30:25};
---ペテ子より諸々恵まれてる江戸でさえ平イベ来るまではベンチウォーマーやら手札揃ってない新人向けやら改築待ちやら好き勝手言われてたからなぁ…新水/平武神で活躍するにしろ倉庫番になるにしろ、今はまだ分からないよ -- &new{2019-06-07 (金) 16:52:51};
---改築しないと厳しい状況以外だと改築しないなら彦根だって大坂だってモンサンだって改築の必要性はないのではなかろうか？ -- &new{2019-06-07 (金) 17:07:14};
---足止め城娘って火力過剰なプレーヤー等不要な人には不要という意味で純火力に特化したようなキャラとは土俵が違うので、真武神きても結局使わなかったわーとか既存盾や拳で余裕的なコメが一定数湧くのは覚悟してないと対応属性の真武神開催時にページ荒れるかもね -- &new{2019-06-07 (金) 17:43:06};
---火力に関してはペテルも槌でトップクラスだからフランや佐和山辺りとは状況違うけどな -- &new{2019-06-07 (金) 18:07:51};
---わかっている前提で話しているが念のため一応追記しておくと、覚醒真毛利は飛行(足止め不可)だからね。なので真毛利でペテ使う場合大将兜以外の足止め(追加兵力が赤母衣辺りの場合)と、計略が主になる。やるなら新水武神に期待か機動兵力多い真みっちゃんじゃないかなあ。多分みっちゃん砲1万超えるんじゃないかなと見てるので、ダメージ量をデバフ込み5000程度に抑えるのと20秒チョイで仕留めきる火力が居ると思うけど -- &new{2019-06-07 (金) 18:36:41};
---毛利足止めする場合は覚醒前隔離戦法だから火力のない盾の仕事になる人が多いだろうね。 -- &new{2019-06-07 (金) 18:41:34};
---隔離戦法自体がコスト間に合わない人や火力集中させる為の時間稼ぎだから、最大化でさっさとリリースしちゃったら足止め目的の意味無いからねえ･･･。 -- &new{2019-06-07 (金) 18:45:40};
---タワーディフェンスで特定の☆８がいないと厳しいって状況がそもそもおかしい。改築の判断にそんなありえない想定は必要ない。汎用的という意味なら槌、盾、回復、バフの4役こなせる上、腐り辛く他の高レア水城との相性もいいためかなり的外れ。槌に足止めって時点で単純に強いし、彦根すら改築できてないとかでなければ十分改築候補に入ると思うんだけど。誰も改築必須なんて言ってないのに攻略に向けての前向きなコメントを、穿った見方に言い換えてまでネガる意味がわからん。 -- &new{2019-06-21 (金) 01:21:07};
---毛利で足止めって言ってる時点で的外れなんだがな。だから真でなく新って言ってるんだがコメを穿って見すぎ。 -- &new{2019-06-21 (金) 01:46:04};
---横からだが手持ち含め個々人の状況に対して特定の☆8がいなければ厳しいなんてのはいくらでもある。多くの人にとってはリソースが限られてるからこそ改築するかどうかや優先順位を考えるわけで、攻略する上で足りないものを埋めるために改築の判断をするのは至極まっとう。それを有り得ないと決めつけてしまうのは現実が見えてないか、想像力が足りてないんだと思う。 -- &new{2019-06-21 (金) 04:13:26};
--＞モンさん範囲投げ込むだけで範囲＋100超える槌→モンサンの射程バフが+100なんだからどの槌でも、どころか、どのキャラでも範囲+100だろ。それともまさか、ペテルは改築後なのにそれよりずっと前に実装されたモンサンは未改築で想定してるとか？ ＞槌って酢火力が直ボクラスの2倍計略かかった大砲みたいなもん→残念ながらその計算が成り立つのは義重槌装備の直ボ時のみ。義重槌の直ボダメが前提であることを隠して武器種槌の素火力として語るのは語弊がすぎる。 絶賛したいのはいいが言葉は適切にな -- &new{2019-06-21 (金) 04:24:21};
-改築来た今、火力はぶっちぎりで槌1位だよね -- &new{2019-06-07 (金) 13:44:29};
-意外と評価低くて驚いたわ。トップクラスの硬さがあって、自己バフだけで攻撃二千越えするのに保険で足止めまであって弱いわけないんだよなあ。回復あるのは高難易度想定だし。他ので代用利くとか言われても、ペテルゴフでも攻略できると思っていい。 -- &new{2019-06-07 (金) 18:23:31};
--デッキゲーは一芸特化で固めた方が強い派とかも結構多い気はするね -- &new{2019-06-07 (金) 18:33:18};
---尖ってるものを組み合わせる方が面白いのに、ここの運営は丸めてくるよね -- &new{2019-06-08 (土) 00:49:19};
--同レアの名古屋虎臥とも同地形の大垣淀とも住み分けはできてるし、水編成とも相性の悪さは感じないし、ペテ単体で見ても☆8水準はちゃんとあると思ってるよ。ただ特技と計略にあまりシナジーがないので☆8全体で見たらやや器用貧乏感は否めない -- &new{2019-06-07 (金) 19:43:38};
---住み分けって表現が使われてる時点で物足りないよね。特に☆5改との住み分けってのは寂しい。この娘に不満はないでも槌は優秀な娘が多すぎるんだよ。 -- &new{2019-06-08 (土) 21:00:32};
---表現への逆張りなのかもしれないけどガチャでキャラが入手できるゲームである以上は住み分けもできないレベルで特技も計略も被ってるわけにもいかないでしょうよ...。 -- &new{2019-06-08 (土) 21:14:49};
-改にはしたが特技も計略も攻撃固定値バフの盛り方がちょっとしょぼくない？特技は近接限定だし150くらいあってもいいんじゃないの、計略も温泉のこと考えると攻撃100あっても誰も文句いわんでしょ徳川大坂と共存できんし20秒だけだし それがダメなら速度とか防御割合無視とかでもいいからホスぃ -- &new{2019-06-08 (土) 01:43:39};
--星7槌の特技では一番いいと思うよ、固定値バフ２種で腐らないし。足止めも強いし、地形戦功がでてきたから２属性なのも追い風。 -- &new{2019-06-08 (土) 04:56:22};
-計略で魔法をHP受けするとか盾にできなかったりするし 本家盾が必要なマップでも 2枚目の盾兼火力兼回復兼バフでくさりにくい 個人的には当たりだった -- &new{2019-06-08 (土) 09:16:29};
--浜松無しで足止め運用する場合は既に巨大化も終わってるから前面に立たせる場合回復計略も悪くないと思うんだがなあ。金法術強いし -- &new{2019-06-08 (土) 12:21:56};
-改築もう一声欲しかったな・・・。水近接は貴重だから採用はするけど・・・。 -- [[s]] &new{2019-06-08 (土) 15:39:45};
--水槌でよく使うのは淀と大垣だけど、2つともどちらかと言えば防御寄りだから攻撃よりのペテルゴフには期待してる -- &new{2019-06-08 (土) 16:04:41};
---水パでモンサン 大垣と一緒に使いたい -- &new{2019-06-09 (日) 08:39:31};
--計略に状態異常無効が付いてれば評価爆上げなのになあ -- &new{2019-06-10 (月) 11:00:38};
-虹ができるほどの大噴水（意味深 -- &new{2019-06-08 (土) 16:37:13};
--我慢できずにぷっしゃーっと放水しちゃうペテ子ちゃん -- &new{2019-06-10 (月) 13:11:27};
---お巡りさんこいつらです -- &new{2019-07-11 (木) 17:15:34};
-緊急で回復を投げれるのが優秀なので制限戦功の多い真武神ではかなり役立ちそうだな。歌舞１で回すには回復スキル持ちが欲しい -- &new{2019-06-09 (日) 17:41:36};
--回復計略はボス隔離にも有用だしね。これに足止めと火力まで付いてるなら間違いなく強いと確信したわ -- &new{2019-06-10 (月) 11:30:26};
--毛利だと難一致80ぐらいの時点で松江改アンボ改デバフ+モンサン+大洲で近接に大破出ない感じだったから、真(想定5500～7000)を回復で凌ぐならレベル更に上げるかもう一枚何か無いと厳しいかも シャンボ改+竜宮+アンボ改+丸山改+モンサン改の回復計略抜きで倒せたりもしたけど、超ギリギリだったから真では倍ぐらいの出力必要だろうし -- &new{2019-06-10 (月) 11:42:48};
---ああ、でも隔離するなら足りるかな？ -- &new{2019-06-10 (月) 11:48:43};
---室町第で攻撃30％低下させれば受けられると思う。 -- &new{2019-06-10 (月) 12:49:23};
-改築後初めて使ってみたが、足止めついでに味方にバフかかるから比較的早い時間帯に最大化するメリットがあるな。まあ重さを考えるとベストは浜松だが -- &new{2019-06-19 (水) 10:59:50};
-弱いわけではないが回復と足止めできるグッドスタッフでなんかノーマルというかバニラ感が強いんだよな、新しさがないこいつじゃないとできないこと欲しい弱いとは言わない圧倒的に物足りない大垣計略みたいに戦術の選択肢増えるのが楽しいのに -- &new{2019-06-25 (火) 01:21:20};
--ペーテ子、ペテ子、ペーテ子、足止め！ペーテ子、ペテ子、高火力～！（バニラ感） -- &new{2019-06-25 (火) 02:24:51};
--攻撃50上昇じゃなくて、範囲50上昇がよかったかね -- &new{2019-06-25 (火) 06:00:15};
--ほぼ使わない計略を中途半端に盛るより、特技を盛ってほしかったな。正直、足止めが追加された点以外は誤差レベルで微妙としか。 -- &new{2019-06-25 (火) 08:26:51};
---特技の盛り方は元々こんなもんよ、もっととか無理。 -- &new{2019-06-26 (水) 18:43:44};
-改築来た時点での立ち位置は最強火力のブロッカーだから他とは一線画してる運用になった。消費気は確かにでかいけど普段は素の火力で足止めするまでもなく大抵粉砕できるし、最終防衛で周囲撤退させて気を稼いで大型止めならまったく文句ない。閻魔超難の別地形2枠に容易に選出できるくらいには強い。 -- &new{2019-06-26 (水) 11:48:05};
--最近は歌舞対策で相対的に回復計略の価値が上がってて追い風かね。遠隔に頼れない極寒では足止め回復どちらも役立ってキーマンの一人だった -- &new{2019-06-26 (水) 11:59:37};
---極寒大活躍だった -- &new{2019-06-26 (水) 12:18:36};
---うちも極寒超難の牛頭獄卒長足止めするのにペテルゴフ使ったわ。倒しきるまで余裕で耐えられる。
離れた味方の回復もこなして器用万能感パナイ。 -- &new{2019-06-26 (水) 14:21:47};
---自分も今回ようやく活躍させてあげられた。足止めと攻撃力両方備えてるのはやっぱりでかい -- &new{2019-06-26 (水) 14:31:33};
---まあ接待マップだったね。それ以上でも以下でもない。ペテで抑えられる程度の相手しか出てこなかったからいい面だけが目についたって感じ -- &new{2019-06-26 (水) 17:35:32};
---あそこ足止めなら盾でもいけたし、特別ペテルが接待されてたって訳でもないぞ。それでも鎖や烏賊が滑ってくるついでに殴ってくるから回復計略の使いどころでもあったし、そんなケチ付けるような言い方せんでも。 -- &new{2019-06-26 (水) 18:10:48};
---足止めや槌なら基本誰でも活躍できるマップで接待かつ「程度」ねぇ… そんなにペテ子使えるって感想が気に入らないのか -- &new{2019-06-26 (水) 18:27:16};
---極寒で初めて活躍らしい活躍をしたけど、最大化までが遠過ぎてやっぱり浜松との同時起用前提だなと思った。 -- &new{2019-06-26 (水) 18:38:51};
---彦根浜松無くても気要員臼杵だけで戦功二つ同時いけたけどな。それにマルボルクでもケルフィリーでもウォリックでもいいから接待て程じゃない。まあ普段が遠隔ゲーすぎて刺激無かったから丁度良かった -- &new{2019-06-26 (水) 19:01:24};
---盾だと周りの遠隔や後ろに槍置いてフォローしないと処理遅いけど、ペテは足止めと火力一人でこなすから滅茶苦茶便利だったぞ。まあフランが重用されてる時点で水で足止めと火力両立したい場面じゃ活躍するのは確実だったが -- &new{2019-06-26 (水) 19:10:56};
---狗神が出てないのに接待マップって？今回狗神くる〜おもったらこなかったから、まだ手を抜いてるレベルやろ -- &new{2019-06-26 (水) 20:54:21};
---ペテで抑えられる程度の相手っていうか、むしろ殲滅力もあって耐久もあるペテルゴフで抑えられなくて盾が単体で抑えられる相手なんてほぼいないと思うんだが… -- &new{2019-07-02 (火) 14:12:58};
---味方からのサポート無しで敵の処理と回復やってのけるボッチ適正の高さが持ち味だよな -- &new{2019-07-03 (水) 03:21:44};
-改築来た時はこんなもんかー位にしか思わんかったが、実際使うと想像以上に強いな、無間地獄の閻魔を余裕で受け止めてさっくり倒してくれたわ -- &new{2019-07-04 (木) 01:55:37};
-このゲーム始めて3ヶ月だけど、１個しかないススキ改一をこの娘に使って良かったわ～。地獄の全ステージで大活躍してくれた。 -- &new{2019-07-06 (土) 22:49:01};
--地獄は大型や大将兜でまくるから、隔離から殲滅まで大活躍よね。犬神も出るから回復役にもなるし。 -- &new{2019-07-07 (日) 17:49:15};
--計略の使い勝手が抜群にいいからどこ配置しても何かしら仕事ある系よな。足止めが注目されるけど俺は回復目的の採用が増えた -- &new{2019-07-07 (日) 21:08:21};
--特技の回復量とあまり見向きされてないけど攻撃力ちょっと強化が嬉しい。全員常時計略状態なんてほぼないから巻き込んであげると全体の底上げをしてくれる。あと雑魚は一掃するけど強敵はしっかり止められる足止めが槌についたのはやっぱ凶悪。 -- &new{2019-07-07 (日) 21:14:35};
--ベテ殿にとってもすごく強いけど、特にゲーム初めて日が浅い時は極めて有用だよな。高ステの槌である（槍や拳は基本高レベルが必要）、周りの処理能力が低くても足止めして殲滅できる、計略という緊急事態の対応策がある。コストだけ気をつければ後は大活躍よ -- &new{2019-07-07 (日) 21:31:41};
-竜宮とペテルゴフを組み合わせるだけで近接がやべーやつになる 平なので大阪や紫禁も編成すればチートやチート！ 尚入手難易度 -- &new{2019-07-10 (水) 11:40:22};
--竜宮は水じゃん。まあ与ダメバフなしで計略だけでも十分な強バフデバフだけど -- &new{2019-07-10 (水) 12:33:54};
---あくまでも水としての2城のシナジーよ 平は平シナジーでどうにでもなる性能だし追加で水持ちを入れても当然有効 -- &new{2019-07-10 (水) 19:12:23};
--ペテ子じゃなくて竜ちゃんがチートだから竜宮のページで書くべきじゃね？ -- &new{2019-07-10 (水) 20:28:13};
---竜宮ありきの話だよなこれ、水2城って限定する話ならモンサン+竜宮の方が断然シナジー高いし、まあモンさんと合わない城娘なんてまずおらんけど -- &new{2019-07-16 (火) 08:33:25};
-吉野ケ里引いたから改築してからペテルゴフの餌にするわ -- &new{2019-07-10 (水) 20:37:39};
--そういういらんこと言うなや -- &new{2019-07-10 (水) 21:02:39};
---こういう人は分かっててやってるだろうから通報推奨。 -- &new{2019-07-10 (水) 21:07:35};
-やべぇよやべぇよ、足止めと高火力の組み合わせで別次元の強さやん。藤堂さんの超難の妖怪ラッシュがしんどいからLv85のペテルを最速で最大化させて殿前塞いだら、カッパ壊滅させて犬神捌きながら味方も回復しつつ相撲を殴り倒して単独で地上敵を殲滅してた。そこそこのレベルでも超難の地上敵を単体で全部捌けるくらいの分かりやすい強キャラになってるね。 -- &new{2019-07-17 (水) 00:48:23};
--相撲は削っとかないとキツかった。今回の超難は中途半端な耐久の子を置くと轢き殺されるから、wave5のガトリング蜂が飛んでくるまではペテルと歌舞でせき止めて気を温存が一番楽かもしれない。 -- &new{2019-07-17 (水) 16:27:32};
--この前の閻魔と今回の武神で強さが正当に評価された -- &new{2019-07-17 (水) 17:39:38};
--殿前最大化の安心感たら無いね…左右から流れてくる妖怪兜みな粉砕する勢いで頼もしい。計略もイカやガトリング蜂や犬神からの被弾のカバーになってくれて、高難易度でやっとまっとうに力を発揮できた感じ -- &new{2019-07-18 (木) 23:43:21};
--今回は硬い敵も多かったからぶっささったね。攻撃力1200超えで何もかもを粉砕してるのは爽快。足止め×槌は元から強かったが、回復とバフもつけれて最強のゴールキーパーだった。 -- &new{2019-07-19 (金) 00:24:10};
-超難で使って痛感した…計略狭い。回復も緊急回復というには心もとない。固定値バフがささやか過ぎて意味無い。温泉を見習えなんていう苦情があって真に受けたとしか思えない。なんで軽減バフが無い差別化するならそこだろうに ダノター改築といいほんまつっっっかえ！今更だけど運営にメール出しとこ -- &new{2019-07-19 (金) 15:41:53};
-ペテルゴフ、ホント今回は強かったな。超難の河童も狗神も物ともしない回復力とハイパワー、足止めにほんと強かったわ。全体パワーアップも対高虎に噛み合うし、範囲アップも地味に輝いてた。 -- &new{2019-07-19 (金) 18:56:30};
--武神のカッパ一匹通すと殿が一撃で尻子玉抜かれるから高ステータス足止めの安心感は段違いだよね。平の石田さんと山縣さんも騎馬やらカッパやらが走り込んでくる傾向があるから、超難来てもまた活躍してくれそう。 -- &new{2019-07-19 (金) 19:44:42};
-高難易度の強敵をまとめて叩き潰せるのは爽快だよね。あと義重の重槌とやたら相性良いのもでかかった。足止めすれば範囲低下も無視できて、直撃ボーナスの攻撃力1.5倍バフが常にかかってるようなもんだから。実質火力2000オーバーの永続シュレッダーはインパクトあった。 -- &new{2019-07-19 (金) 19:37:48};
-超武神のために神社に行ったら水ピックアップでこの子が来た。他はモンサンと竜宮とシャンポールと大垣と臼杵でいけるかな -- &new{2019-07-20 (土) 08:13:47};
-ここ最近出ずっぱりな気がする…何だかんだで槌に足止めつくのがいかに強いか実感している -- &new{2019-07-23 (火) 22:11:27};
--改築来てから平、水MAPで皆勤してることに気が付いた -- &new{2019-07-30 (火) 21:53:30};
--自分も改築してからは気付けば平、水共に必ずペテ出すようになってた。槌ナンバーワンの火力＋足止めの安心感よ -- &new{2019-08-02 (金) 18:53:27};
-☆8近距離の中で一番汎用性高いと思う 異論は認めるが。 -- &new{2019-08-02 (金) 11:01:07};
--☆8近接の中では一番かもね。☆7含めると江戸が汎用性トップだと思うけど -- &new{2019-08-02 (金) 12:58:24};
--実際フランケンも槌特有の素ステの高さと義重の重槌で割とどこでも運用出来てたしな。その上位ともなればさもありなん。 -- &new{2019-08-02 (金) 16:30:27};
--異議はありますん。出陣率で言うと近接では彦根と並ぶぐらい出ずっぱりな気がする。羅紗が足りなくて４凸させてあげられない・・・ふがいなし。 -- &new{2019-08-02 (金) 16:38:26};
--うーん、ペテルゴフ大好きだし使用度非常に高いんだがやはり重さがちと気になるんだよなあ。計略もすごいが気軽に使える気ではない。だが完成した時の異常なまでの安心感は全キャラトップクラスよ。 -- &new{2019-08-02 (金) 18:09:22};
--あくまでも改築前提でだな。改築で一気に使い勝手が変わる。改築できないのなら優先度下がる -- &new{2019-08-14 (水) 16:26:25};
-浜松がいたら使えますけど単体で使うにはちょっと無理がある性能です。完凸して後悔しました。 -- &new{2019-07-15 (月) 23:49:39};
--木主大丈夫？浜松中毒の兆候があるよ。浜松使い過ぎると考える力の低下や適切な城娘評価ができなくなるから程々にね。 -- &new{2019-07-16 (火) 00:09:40};
--木主武神超難の戦功取れない！！クソ難易度！！って発狂してそう -- &new{2019-07-16 (火) 00:29:16};
--他のキャラペにもコピペしてそうな頭の悪い文章やな -- &new{2019-07-16 (火) 01:21:58};
--基本的に超難の近接は巨大化ケチると初動の妖怪にすら簡単にやられるけど、流石にＬｖ１２５だと余裕で耐えてくれるんじゃないか…… -- &new{2019-07-18 (木) 00:30:56};
--このゲームどこでも浜松するとすげーつまらんゲームになるからやめた方がいいよ。俺は浜松を餌にして一致パにしたらまた楽しくなってきた。 -- &new{2019-08-21 (水) 04:17:58};
---あっ…（いや、まだ2アウトってとこか？） -- &new{2019-08-21 (水) 06:24:05};
-シュテファン絶のヘラジカ金杭コンビをものともしないペテルまじ守護神 -- &new{2019-09-30 (月) 19:19:19};
--それ絶対オーバースペックだぞ -- &new{2019-09-30 (月) 20:24:39};
--うちも同じ使い方したわｗ レベル70弱だったが歌舞（勝竜寺）一人の補助だけで全部何とかしてくれた -- &new{2019-10-01 (火) 08:01:18};
-今日の無料１０連で来たよ、早く改築せねば！！ -- &new{2019-10-04 (金) 11:26:35};
-水で足止め持ちで高火力な近接って時点で既に強い -- &new{2019-10-07 (月) 00:22:00};
--平でも江戸と合わせると最大化まで楽だしええよ -- &new{2019-10-07 (月) 19:50:58};
-水パつくりたくてモンサン、小峰、オラヴィ、安土の誰か来てくれと願ってたら無料10連でこの子が来てくれた。思いっきり水パ入るやん狐ありがとう -- &new{2019-10-07 (月) 18:40:13};
-限界突破より改築優先？レベル80のペテに今日のガチャで1体引いた -- &new{2019-10-09 (水) 02:47:15};
--改築してからが本領発揮だから是非改築してほしいが、かなり強いので長い目でみて限界突破1回はしたほうがいい。施設がつけれるのも段違いになる。ススキ使うか星６の子を改築して素材にしてあげて。 -- &new{2019-10-09 (水) 02:51:56};
--被りペテルゴフ来たなら限界突破しとき。改築なんて改築した星6使えばいいし星7限界突破のが被りか羅紗しか無いので難易度高いからな。単純に限界突破と改築自体の優先度なら↑の人も言ってる通り改築だけど素材の入手難易度に差があるのよな。 -- &new{2019-10-09 (水) 02:58:34};
--昔（☆6被りの入手量が多くなく、☆7は改築にせよ突破にせよ神娘の比重が大きかった頃。この頃はどうせ神娘で調整可能なのでどっちを優先しても良かった）と違って、今は☆6を被らせやすいので突破一択。急いで改築したいなら75石使って適当なガチャを20連すればよろしい -- &new{2019-10-10 (木) 07:06:35};
--限界突破のほうがいいと思う。長くこのゲームプレイしてると羅紗壱＞星6三体、になってくるから。 -- &new{2020-01-03 (金) 00:18:03};
-無料十連で来たけど、派手さはないがフランと温泉のミックスってだけで封鎖&場持ち性能高くて良いな。水単体じゃないのも使い勝手がいい -- &new{2019-10-10 (木) 10:13:13};
-ペテルも改壱で計略の範囲特大にしてくれないかな、それだけの気とCTは払ってると思うが -- &new{2019-11-05 (火) 19:22:46};
--この時期の改築はかなり抑えられてたからねー -- &new{2019-11-08 (金) 08:22:52};
-10位に浮上 -- &new{2019-12-04 (水) 18:54:08};
-改築前はなんというか☆7としてはまとまりが良すぎて器用貧乏感あるけど、改築すると印象が変わる。江戸と組ませれば重さもだいぶ改善されてなお良し -- &new{2020-01-02 (木) 22:15:25};
-ペテルゴフとヴェルサイユの特技絵並べてみると、辺り一面消し飛ばしそうで面白い -- &new{2020-01-27 (月) 17:07:06};
-好きな大破絵を訊かれて真っ先に思い付いたのがこの子でした -- &new{2020-02-20 (木) 16:53:43};
--アンケート複数選べるなら俺もこの子にしたなあ。これがないとただの強いロリ枠で終わってたかもしれん -- &new{2020-02-20 (木) 19:55:06};
--普段目立たないのにでっかい -- &new{2020-03-17 (火) 19:00:39};
-安定のすり抜けでお迎えしたけど一緒にやってきた投剣の扇城とは相性が良かったりするのかな？ -- &new{2020-03-24 (火) 18:40:29};
-一見、高飛車タイプなのかと思ったら明るくて良い子で惚れる -- &new{2020-04-30 (木) 10:03:33};
--しかも何気にに乙PIEがデカイ、デカイ！大破させてもうた時に初めて目がカッ！となった娘。着痩せするタイプなんやねぇ -- &new{2020-05-13 (水) 20:45:24};
---こんなに巨乳なロリっ娘がお漏らしをしちゃってるギャップに萌えるｗ -- &new{2020-05-14 (木) 03:26:01};
-ケルフィリー計略と組み合わせて超弩級の不沈艦となりました。今ならどんな敵とも殴り勝てる気がする。 -- &new{2020-06-03 (水) 00:41:00};
-この娘の武器ほしいな、投票がんばろう -- &new{2020-08-04 (火) 17:20:53};
-積まなきゃ決勝に行けないよ...頑張んなきゃ -- &new{2020-08-04 (火) 20:45:20};
-ペテルゴフの方言ボイスが実装されたら上坂すみれさんが全セリフをガチネイティブ発音でしゃべってくれるのだろうか・・・？ -- &new{2020-08-30 (日) 22:14:44};
--その手があったか。実装されるようお祈りしておこう＿(:3∠)＿ -- &new{2020-09-19 (土) 04:05:42};
-この子(の特技バフって近接限定なんだからもっと盛ってくれてもいいのにね。彦根でさえ全白娘の攻撃が90上がるのに、ペデルゴフちゃん近接限定なのに60っておまえ… -- &new{2020-10-21 (水) 09:10:37};
--それは皆そう思ってるはず。最大化するまで槍と比べても大変なのに近接限定で60は少なすぎる。計略の50も100くらいあっても問題ないと思う -- &new{2020-11-08 (日) 09:30:03};
--もとから☆７にしてはビミョウだったが、大津が実装されてさらにビミョウになった。うちではレベル80ちかくなのに出番がない -- &new{2020-11-08 (Sun) 18:12:32};
---そんだけありゃ最大化して義重槌なりミョ槌なり持たしときゃ1ルート任せられると思うけどなあ 大津も便利だけど同じようには頼れんわ -- &new{2020-11-08 (日) 18:38:59};
---そもそも固定値バフの話してるのに的外れというか…ちゃんと使ってないのが丸わかりのコメだな -- &new{2020-11-08 (日) 18:58:16};
---大津が来てから平水武神が開かれた時ってありましたっけ？多分超難に挑めば嫌でもペテルに限らずレアリティの差は感じることになると思う -- &new{2020-11-08 (日) 19:05:33};
---この運営はきちんと意見聞いてくれるから不満があるなら意見送った方がいいよ。 -- &new{2020-11-19 (木) 03:05:54};
-今日お迎えしたけど強いわこの子。計略のお陰で初見マップで配置ミスしても救済できるし特技で射程も伸びるしで小回りが利くから使いやすくて楽しい。改築させたら江戸城と組ませて近接娘特化とかで遊んだらもっと楽しそうだけど素材も限られてるから悩む。。。 -- &new{2020-11-10 (火) 06:52:09};
--この子は改築で足止め付いてからが本番よ -- &new{2020-11-11 (水) 13:09:59};
-武神シュテファン超難の最前線で叩き続けてくれたペテルゴフちゃんに敬礼！(｀・ω・´)ゝ…終わってから気が付いたけど、真義重改よりミョルニル持たせた方が良かったのか？範囲広い上に0.2倍の防御無効ダメージまで付いてますがな…ｗ -- &new{2020-11-11 (水) 03:01:56};
--ゴチャっとまとまって来るからシュテ本体やれるならミョルニルのが良さそうな気はした -- &new{2020-11-11 (水) 03:31:03};
--自分は正にミョルニル持たせて正面の敵ほぼ全て殲滅して貰ったよ、初手臼杵置いてからペテルゴフでもミミックみたいな奴来るまでに最大化出来て気稼ぎながらドッカンドッカンやるの超楽しかった -- &new{2020-11-11 (水) 17:58:11};
---あれミミックにしか見えんよなｗよく見るとガチガチに盾構えてるだけなんだけど -- &new{2020-11-19 (木) 12:49:34};
---盾だったんだ、完全にミミックだと思ってたわ。 -- &new{2020-11-20 (金) 19:03:59};
---このコメ見なかったら一生ミミックだと思ってたかもしれないｗ -- &new{2020-11-21 (土) 07:07:58};
---ミミックじゃないのかアレ… -- &new{2020-11-21 (土) 09:34:13};
---あれは将国のアルタイルによく出てくる方陣が近いかな一人でやるものではなく集団で盾を構える歩兵の陣形 -- &new{2020-11-21 (土) 15:03:41};
---ああいうのロード・オブ・ザ・リング/二つの塔で初めてみたな。 -- &new{2020-11-21 (土) 17:21:58};
---見た目的には[[これ>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%89]]が一番近い気がする。 -- &new{2020-11-22 (日) 11:39:15};
---自分もミミックだと思ってたらガチで鉄兜2体が盾持っててワロタｗ -- &new{2020-11-22 (日) 12:54:03};
---↑2 まさにソレだよ -- &new{2020-11-22 (日) 15:03:41};
-計略ゴミすぎて改築する気にならん。せめて雨城みたいに被ダメ減付けてくれんかな -- &new{2020-11-28 (土) 10:42:42};
--足止めいらねーのかよ。まあ好きにしたらいいけど、こいつの計略を活かして粘り勝ちって自分は結構あったよ。武神高虎の時はこの計略かけたし、元就の時もシュテファンの時もつかった。モンサンいないから、武神のマルチor範囲攻撃に対して、いつも勝竜寺にこの計略を被せて対処してたわ。そういやペテは地味に水武神、皆勤賞だなあ。 -- &new{2020-11-28 (土) 12:29:12};
---全武神で3戦功同時取ってるが一度も使ってないわ -- &new{2020-11-28 (土) 17:59:56};
---ひょっとしたら葉1は木コメの補強のつもりで書いたのかもしれんが、むしろ逆効果でろくに使ってもないくせにゴミとか言ってる変な奴だと思われちゃうぞ -- &new{2020-11-28 (土) 18:21:55};
---絶レベルの普段使いならともかく、枝の言うように武神になると犬神や直近の覚醒シュテファン等効果的な場面はいくつもあったも確か。結局木主が食わず嫌いで使おうとする気があるかないかってだけだね -- &new{2020-11-28 (土) 18:59:08};
---何を言おうが計略がゴミな事実は変わらん -- &new{2020-11-28 (土) 19:14:23};
---×事実○偏見 -- &new{2020-11-28 (土) 21:26:54};
---偏見というか独りよがりだな。 -- &new{2020-11-28 (土) 21:38:56};
---具体的に活躍した場面を挙げてる人に対してただひたすらゴミゴミ連呼しても説得力はないね -- &new{2020-11-28 (土) 21:40:12};
---藤堂ってすごく簡単じゃなかったっけ？無凸コンシェ、無凸オラヴィ、1凸モンサンでクリアできた記憶が…。古いやつだから超難といえども絶レベル。シュテファンでは回復量が全然足らなくてケルフィリーやコトル計略が欲しいところ。 -- &new{2020-11-28 (土) 23:57:24};
---こういう場面で活用できたよって話であって超難自体の難易度をどう感じたかって話ではないんじゃないかな -- &new{2020-11-29 (日) 00:07:04};
---犬神の所見直したらコンシェ計略は不使用でモンサンが点火中に2発食らうも生存、その後ターゲットが切り替わり犬神死亡。犬神はペテ計略があったら安心できるけど安心できるだけでは？ -- &new{2020-11-29 (日) 00:26:10};
---武神藤堂の初実装当時コンシェはまだいなかったはず。それは恐らく強い水近接や水遠隔が実装当時よりも増えて楽に感じただけかと -- &new{2020-11-29 (日) 00:35:39};
---枝ですけど、体験談を出したのは「おま環」だからねとやんわり釘を刺しておきたかったというのはある。まるで誰にでも当てはまるような評価のようにいわなければ、計略ゴミという個人的な感想を否定するつもりは全然ない。この計略はピンチの時につかうものだからピンチにならなかったらつかわんもんな。こんな計略ゴミな人もいるだろうし、たびたびピンチになって有効利用する人もいるってことで。ちなみに藤堂の時はペテとシャンボしかレア7いなかったから高虎と泥仕合になったのであります。あ、でも昔の俺とチゲーし、新入りのスワローと竜宮つかえば高虎瞬殺ッスヨ？オラオラ、ペテ先輩の出る幕なんかネエんゾーｗ -- &new{2020-11-29 (日) 09:57:03};
--計略は確かにたまに役立つぐらいだけどこの子自体はかなり強いから愛用してるわ -- &new{2020-11-28 (土) 22:49:12};
-このペテルゴフすごいよ、さすがベルサイユのお姉さん！ 週末復刻で回復＋250付けたら武者兜の猛攻に耐えてくれる。 -- &new{2020-12-13 (日) 12:57:07};
-計略にHP20%回復みたいなのついててもいいと思うんだ。本人も計略も消費重いんだし。 -- &new{2020-12-14 (月) 00:37:19};
--計略を伊予松山の温泉みたいに設置型にしてくれると他の計略をかけれるしデコイにも使えるし使い勝手がかなり良くなると思うんだけどねぇ -- &new{2020-12-14 (月) 00:46:53};
--前から思うんだが竜宮城のあれが消費7でこの回復が10ってどうよ。 -- &new{2020-12-14 (月) 00:57:32};
---モンサン竜宮併用で12だからねｗ 昔は回復手段限られたけど、コトルみたいな射程延ばして、足止めして、回復するのもいるしなぁ。+αあってもいいと思う。 -- &new{2020-12-14 (月) 10:25:31};
--計略弱いよねえ…。そもそもの効果が大したことない上に無駄に重コスト・長CT・短持続。範囲掛け系が不遇な環境も重なって、調整で触れられてないのが信じられんレベルの性能だ。優秀な特技とのバランスでこんなものって事なのか？ -- &new{2020-12-17 (木) 14:42:50};
---被弾前提の足止め粉砕役が自前で回復持ってる分には便利だけどなー 配置によるけど範囲大なら数人巻き込めるし、回復+300ともなれば効果時間中はよっぽどボコボコにされない限りは死なない これを「大したことない」と言うならまあ……価値観が違うとしか言えねえ -- &new{2020-12-17 (木) 20:03:05};
---決して使い勝手がいいとは言わないけど、上の木みたいに活用できる場面も挙げられてるにも関わらず効果が大したことない扱いは同意はできないよねえ -- &new{2020-12-17 (木) 20:10:46};
---武神だと集中攻撃しのぎたい時や強敵には回復遅すぎて力不足だったり、逆にそれ以外のときはなくても余裕だったり、それに他の計略かけられなくなるから消費の重さも相まって効果的に使える状況が少ないのがね。これがダメカットと重ねられるのなら強い。猛毒や氷結凌ぐのにそこそこ使えるけど。 -- &new{2020-12-17 (木) 20:27:43};
---ダメカは一部特技で補えはするが。とにかく効果のわりに重いんだと思う。消費10持続20再動60は切り札級の設定だからね。加えて耐久系の範囲掛けは現状だと上書き考慮で縛られるデメリットの面も強い。海鼠壁みたく気軽に投げられる単体計略ならこの効果でも不満ないのでは -- &new{2020-12-18 (金) 09:38:13};
-計略の上方修正きたけどこれだけでヤバそうな内容になったのにモンサンとかと組み合わせられるんだねこれ... -- &new{2021-03-23 (火) 16:06:34};
//--別にシナジーがあるわけではないんだが？ -- &new{2021-03-23 (火) 16:50:41};
//---付与できる攻撃バフの数値だけみたらなかなかだなぁと思って。シナジーあるなしはともかく、使えそうな組み合わせだとは思ったよ -- &new{2021-03-23 (火) 17:45:29};
//---うん？組み合わせたからって別にどうなるって組み合わせでもないって言ってるんだが？ -- &new{2021-03-23 (火) 18:11:38};
//---まああくまで自分はそう思ったってだけで他人に意見を強要してるわけではないよ。シナジーがないと思うのはご自由にだけど、そこまでしつこく言われてもだからどうしたとしかならないのでこれで終わりますね -- &new{2021-03-23 (火) 18:21:22};
//---どうぞご自由にも何も無い物は無い。これをモンサンに掛けられない以外は同時に計略使っても別にロスが問題が生じない。それ以上でも以下でもない。はい終わり -- &new{2021-03-23 (火) 18:33:48};
--固定値は全部上乗せだね。二人分で400くらいアップするね。普通に良い相性だよね。 -- &new{2021-03-23 (火) 18:25:14};
---自分も別に相性悪くないと思う。気に余裕がある時に使えば巨大化ケチれるし殲滅力上がるしお得だわ -- &new{2021-03-23 (火) 18:45:31};
//---シナジー認めたら死ぬ人は置いといて一考の価値はあるな -- &new{2021-03-23 (火) 18:55:13};
//---↑そこまで人を貶す以上、シナジーが有ると言うのがお前の考えでありお前にはそれを''証明する義務''がある。別にそういう考えではないとか義務を果たす気が無いと言うなら速やかに取り消せ -- &new{2021-03-23 (火) 19:18:19};
---ロマンの領域だけどドゥブロの範囲内+80とかも同時にかけたら楽しそうだね -- &new{2021-03-23 (火) 19:32:43};
//---やばいやつおるな。実装した城娘のページに毎回いるような気がする。レスバトル勝利宣言殿と呼ぶことにする。 -- &new{2021-03-23 (火) 19:49:17};
//---本人気づいてないことも多いが、こういう場合、大体発達障害(悪口ではない)シナジーとか相性ってのの厳格な定義が自分の中にあって、そこから少しでも外れると許せないんだろう。 -- &new{2021-03-24 (水) 04:37:08};
--強そうだの使えそうだのいってもペテにかけるのはコトル計略なんでしょ。僕は詳しいんだ。 -- &new{2021-03-23 (火) 22:01:39};
---そんなん場合によるぐらいにはペテの計略強化されたからなぁ、足止めしなくても倒さればそれはそれでいいし -- &new{2021-03-23 (火) 22:06:46};
---持続、回転悪くて回復量も少なくまだまだ場合によらんくらい差があると思うのだけど。つーか本人に足止めついてるから鹿とか特殊なの以外は足止めするけどね。 -- &new{2021-03-23 (火) 22:19:15};
---回復量350で少ないってのは気になるけどペテの計略での回復量は与ダメは関係ないから。回復以外にも攻撃や防御もガッツリ強化されてるし、どっちにしろケースバイケースって言えるようにはなったと思う -- &new{2021-03-23 (火) 22:32:49};
---回復少ないってのは武神とかの大物と殴り合うのを前提に語ってると思われ -- &new{2021-03-24 (水) 06:47:59};
-バランス調整で計略の効果時間が20秒→25秒、回復が250→300（改築後350）、消費気10→7に強化。さらに防御＋300（改築後350）が新規に追加。結構有用になったんじゃないかな -- &new{2021-03-23 (火) 16:35:19};
--あ、それと改築後の攻撃上昇も50→100に強化 -- &new{2021-03-23 (火) 16:36:01};
--防御350アップはとんでもない硬さになるな -- &new{2021-03-23 (火) 17:42:46};
--防御350UPだけでかなりまともなのに、消費気軽減＋効果時間延長はやばい 特に効果時間延長は元々の回復効果分だけでも超ありがたい -- &new{2021-03-23 (火) 17:50:01};
--山縣4W以降、殿の左ぜんぶペテルゴフで処理できました。防御上昇最高 -- &new{2021-03-23 (火) 20:06:36};
--あの乳で防御が上がらないのはおかしいと思ってたんだ -- &new{2021-03-23 (火) 20:28:52};
--結構有能どころか相当壊れだよこれ
防御350ってそこそこ高レベルの江戸が0から最大化した際の加算値にほぼ近いもの
それを集団にしかも回復も攻撃も纏めて加算って狂ってる -- &new{2021-03-23 (火) 20:39:04};
---本当に防御アップが有能なら五稜郭はあんなにボロくそに叩かれてないんだよなぁ -- &new{2021-04-02 (金) 19:59:17};
---大砲特技に防御求めてないから仕方ない。ペテルゴフはきちんと噛み合った性能してるからこその好評価よ。 -- &new{2021-04-02 (金) 22:54:54};
---元々の計略と合わせて強力だって話なのも理解出来ずに噛み付いてる残念な人おりゅ？ -- &new{2021-04-02 (金) 23:04:11};
---五稜郭は無計略重コストの特技効果なのが問題。ペテの場合序盤から消費7で使えるので防御350は悪くないよ。例えば遠距離のベスポジが一時的に激しく狙われる時とかね。ただ中盤以降の耐久向上としては不安もある数値で、持続回転の悪さ、他者計略上書き問題もあって決して万能ではない。☆7計略としては普通かちょい強めぐらいだと思う。 -- &new{2021-04-02 (金) 23:24:03};
---防御のみ見て他の効果無視しながら強い弱いとか何の意味があるの？ -- &new{2021-04-02 (金) 23:32:57};
---後五稜郭が評価低かった理由は単に火力も射程もバフも全体的に微妙なのに計略無しなのが理由であって防御だけが原因では無かったでしょ。お陰でヤケクソでヤバそうなの追加たけど単純に大砲は火力求められてるってのもある。一方ペテルゴフは元々守備運用なとこあるから回復だけだったとこに守備が増えた時点で序盤からも安心 -- &new{2021-04-02 (金) 23:39:56};
--たまに遠距離憎しでしつこく優先狙いしてくることあるし、そういうめんどくせぇのをゴリ押す意味でも有用だな。 -- &new{2021-03-23 (火) 22:12:39};
-ちょうど今日の無料チケで初入手したからタイムリー強化で嬉しい。わぁい俺ロシア人（女）大好き。これで手持ちのアーケシュと冬宮殿とでロシア三人が揃った。足止めできる槌とか殲滅力のある盾みたいなもんじゃないか、計略で敵の物理にも法術にも強いし水はもう盾いらないな（極論） -- &new{2021-03-23 (火) 20:59:42};
--残念やけどアーケはノルウェーの城なんよ、まぁ確かにアーケと冬宮殿の３人は組み合わせ的にもいい感じでバフデバフ嚙み合ってるからすごい分かる -- &new{2021-03-23 (火) 22:18:24};
---ごめんノルウェ―だった…でも大丈夫俺北欧人（女）も大好き。入手した当時は自己紹介で確実に知ってたはずなのにおっしゃる通り編成組んでもスペックぶつからないしどっちも氷雪系っぽいから一緒に使ってるうちにイメージ混ざったんだろうな…ｗ -- &new{2021-03-24 (水) 18:03:27};
-これは絶景だなぁ・・・ -- &new{2021-03-24 (水) 06:06:57};
&pcommentimg(337f0eec6a56285711e49d89e633e4f3fd0d2cb2_scre_10425);
--まるで決壊してしまったかのように見える -- &new{2021-03-24 (水) 06:15:25};
--顔は幼い感じだし通常絵では上半身がマントみたいなので隠れてるから中にこんなでっかいのが詰まってるなんて思わなかった… -- &new{2021-05-10 (月) 21:17:32};
-'コンチェルト'は17世紀にイタリア語から借用されたロシア語の単語で、もっと言うとイタリア風のコンチェルト (concerto) よりロシア語に近いカンツェルト (конце́рт) という発音になってるはず。ちなみにconcertoは「計画を考案する, 調和する, リハーサルをする」концертは「怒鳴り合いのケンカ」という意味もあるそうで -- &new{2021-03-27 (Sat) 17:41:23};
--元ネタの欄の話であれば、彼女の話し方からしてconcertoの「調和する」という点に基づいて話であるし、カンツェルトよりは一般に通じやすいコンチェルトの表現の方が適切かなと思う。 -- &new{2021-04-02 (金) 23:14:01};
-君がシュテファンを1人で引き受けてくれたから勝てたよ。ありがとう -- &new{2021-04-13 (火) 19:43:55};
--調整前からシュテファン戦で使ってたけど、計略が強化された今ならもっと楽ができそうだ -- &new{2021-04-13 (火) 19:52:20};
--自分も隣にシャンティイ置いてバフ受けながらだったけど、中央にずっと陣取って敵を薙ぎ払ってくれたおかげで勝てた。計略も便利になったから要所要所で使えて大満足 -- &new{2021-04-13 (火) 19:53:33};
--ペテゴルフの接待マップだな。対シュテファンのために生まれてきたようなユニット。この計略も回復というより状態異常の汎用対策と理解すると評価もまた変わる。 -- &new{2021-04-15 (木) 14:43:47};
---そこまで褒めるなら名前間違えないであげて･･･ -- &new{2021-04-15 (木) 21:07:12};
---異常対策としては重くて短かったんだよね。シュテファンは中盤終盤だからそこまで問題ないけど、序盤に火傷や毒が来るとこれで対策した分展開が遅れて辛くなりがち。今は多少軽くなったし攻防補強も序盤の難所に便利だから徐々に評価されていく計略だと思うよ。 -- &new{2021-04-15 (木) 22:21:18};
--冬宮殿がモンサンいても消耗しまくるからかなり計略が役立ったわ -- &new{2021-04-15 (木) 22:28:29};
--防御回復+350ってすげぇなぁという感想… シュテファンの攻撃食らい続けてもペテ本人どころか竜宮のHPすら全く減っていかないのはたまげた 遠隔反射が無ければ傍にいてシュテファンの攻撃に巻き込まれてた鈴すら生存しそうな勢いだったし -- &new{2021-04-18 (日) 12:45:25};
-武神光秀超難のクリア画像、不夜城を除けば最前線で殴り合ってる率ナンバーワンだったね
やっぱ頼もしいわ -- &new{2021-06-21 (月) 12:09:11};
-早く改築したいわ。個人的に優先率高いんだけど・・・。 -- &new{2021-06-21 (月) 15:34:15};
-水着ver実装おめでとう！何がとは言わないがやはりでかかった -- &new{2021-06-28 (月) 12:14:04};
--オリジナルは足止め＆回復お化けだったが、夏はどんな性能になるのか -- &new{2021-06-28 (月) 12:18:31};
--ノーマルだと大破した時だけ確認できるサイズだったけど水着だとわかりやすい -- &new{2021-06-28 (月) 13:35:02};
--実装おめでとう、しかしコノペースだと諭吉が持たなくなりそう＞＜ -- &new{2021-06-28 (月) 15:38:10};
--相変わらず水のエフェクトが綺麗だし可愛いし何よりエロい。イメージ武器の水ハンマーもイベント報酬で貰えるだろうし最高では？ -- &new{2021-06-28 (月) 16:33:29};
-地獄でも割と余裕でボス抱えてる辺り凄まじい -- &new{2022-01-26 (水) 01:55:26};
-ゲットしたのが2018年の実装当時
最後の防衛線として前線に立ち続けて6年
平城という化け物ばかりのメンツがいる中で未だに編成から外したことがない便利さ
とにかく無理がきく、足止めがここぞというときに活躍する、地味だけど最後のひと踏ん張りに活躍する計略 -- &new{2024-03-31 (日) 18:27:00};
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