sandboxVol3 のバックアップ(No.16)

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目次

城娘の元ネタ情報(①原案) Edit

※マーカー色は仮であり、折りたたみ方式の議題の後に決定します
【デザイン・モチーフ】


【特技・計略】


【セリフ】

城娘の元ネタ情報(②全たたみ) Edit

※マーカー色は仮であり、折りたたみ方式の議題の後に決定します
目次

  • デザイン・モチーフ
    • 三つ鱗紋
  • 特技・計略
    • 難攻不落
    • 火牛の計
  • セリフ
    • 虎になる夢を見ておりました
    • 角馬出(かくうまだし)
    • 一夜にしてお城が築けるわけがありません。え、あるんですか!
    • ういろう

城娘の元ネタ情報(③半たたみ) Edit

※マーカー色は仮であり、折りたたみ方式の議題の後に決定します
目次

  • デザイン・モチーフ
    • 三つ鱗紋

  • 特技・計略
    • 難攻不落
    • 火牛の計

  • セリフ
    • 虎になる夢を見ておりました
    • 角馬出(かくうまだし)
    • 一夜にしてお城が築けるわけがありません。え、あるんですか!
    • ういろう

城娘の元ネタ情報(④個別たたみ) Edit

※マーカー色は仮であり、折りたたみ方式の議題の後に決定します

  • デザイン・モチーフ

  • 特技・計略

  • セリフ

城娘の元ネタ情報(⑤二重たたみ) Edit

※マーカー色は仮であり、折りたたみ方式の議題の後に決定します

 ←展開【デザイン・モチーフ】
 ←展開【特技・計略】
 ←展開【セリフ】

城娘の元ネタ情報(⑥改造見出し) Edit

※マーカー色は仮であり、折りたたみ方式の議題の後に決定します

デザイン・モチーフ Edit

特技・計略 Edit

セリフ Edit

背景色以外の折りたたみ強調色々 Edit

【上下ボーダー(重ね)】





【上下ボーダー(マージン有)】





【ボーダー囲い】





【ボックスシャドウ(inset)】





【上線&下線】

集計 Edit

※有志が持ち寄ったデータを基に算出した値であり、実際の特殊築城における期待値とは異なる場合があります※

人数築城回数計★5計★5出現率(%)備考
1合計@count_c(2,300)@sum_c(2,300)@sum_c(2,300)@cell_ra(0,1)/@cell_ra(0,2)*100全期間、全員対象の集計
 ※出現率についての蛇足事項

}}



城娘の元ネタ情報 Edit

  • デザイン

  • 特技・計略

  • セリフ

コメントなし Edit

城娘の元ネタ情報 Edit

※※※注意事項※※※
元ネタ記事を増やす際には無駄な行間を無くすため「#br」は入れないでください。
中項目【デザイン】【特技・計略】【セリフ】の間の「#br」は小項目が無い時のバランス調整も兼ねているので削除しないでください。

デザイン Edit


特技・計略 Edit


セリフ Edit

現実の城情報 Edit

編集前にテンプレート/城娘の「現実の城情報」をご確認ください。(このコメントは必ず残してください。他のコメントは不要なら削除していいです)
編集会議室で決まった基準に基づき、本文が長くなるようなら以下の方法で折り畳んでください。(目安は大体6行以上)
本文はなるべく、ほどほどのところで改行してください。改行は「。」のうしろで。
(本文を5行以下で入力してください。折り畳みを開始するのは、キリのいいところで結構です)


所在地○○○
現存状態○○○
城郭構造○○○

題名を付けて説明する場合は、以下の方法で必ず折り畳んでください。

(題名を入力してください) Edit

コメントあり(実際のテンプレ案はこっち) Edit

城娘の元ネタ情報 Edit

デザイン Edit


特技・計略 Edit


セリフ Edit

現実の城情報 Edit

所在地○○○
現存状態○○○
城郭構造○○○

現実の城情報(変更案で項目いっぱいだと) Edit

編集前にテンプレート/城娘の「現実の城情報」をご確認ください。(このコメントは必ず残してください。他のコメントは不要なら削除していいです)
編集会議室で決まった基準に基づき、本文が長くなるようなら以下の方法で折り畳んでください。(目安は大体6行以上)
本文はなるべく、ほどほどのところで改行してください。改行は「。」のうしろで。
(本文を5行以下で入力してください。折り畳みを開始するのは、キリのいいところで結構です)


所在地○○○
現存状態○○○
城郭構造○○○

題名1 Edit

題名2 Edit

題名3 Edit

現実の城情報(無名見出し、姫路城から引用) Edit

白鷺城の異名でも表される通り、白漆喰の美しい壁が特徴とされて世界遺産にも登録されており、「死ぬまでに行きたい、世界の名城25選」では2位に輝いている。
また、ルネサンス期の壮麗な建築様式を代表するフランスのシャンティイ城とは姉妹城提携を結んでいる。
なお、ノイシュヴァンシュタイン城からも「姉妹城」としての提携を提案されたが、こちらは「友好協定」に留まっている。


所在地兵庫県姫路市
現存状態天守、櫓、門、塀、石垣、堀、土塁、庭園
城郭構造渦郭式平山城

城郭構造 Edit

Edit

Edit

投票テスト Edit

選択肢 投票
"書いてもいい" 5  
"客観情報のみ書いていい" 4  
"書かない" 4  

編成・配置例、質問、救援依頼 Edit

各殿たちの配置例(クリア報告)、編成配置についての質問や救援要請はこちらへ。
※各種検証や攻略記事の提案としての配置例等は通常コメント欄へお願いします。
※救援要請をする場合には、編成とどこが上手くいかないかを書き添えると回答をもらいやすくなります。

test Edit


 ステージ解説(ネタバレありのため折りたたみ)

test2 Edit

{{コメントアウト\\ コメントを{{}} で囲むと編集用のコメントを登録できます。編集画面でのみ表示され、通常の閲覧画面には反映されません}}
折りたたみテスト


 折りたたみ名称、デフォルト

 折りたたみ名称、フォント20

 折りたたみ名称、フォント13

test3 Edit

モーションは60fpsで処理されている模様
キラキラした武器などは1コマ多い(+)
ボス武器は個別モーション(速度低下済み?)
武器攻撃モーション

武器フレーム
081840
010182635
刀+01016222835
010203042
槍+01018263442
槍(巨槍)02036526276
槍(櫃槍)015273954667890110
015304560
槌+01530405060
槌(暴槌)015406080100
07152435
弓+0713202635
弓(謀弓)020406095135
石弓015233245
石弓(連弩)035455580
石弓+01522303845
石弓(無双)040506070110
石弓(剛弩)03037455373
鉄砲030405070
鉄砲(連装)0708090100110120160
鉄砲(回転)0808896104112120128136144200
鉄砲+03040506070
鉄砲2連+0708090100110120130160
鉄砲3連+080848896104108112120128132136144200
鉄砲(烈砲)035506580120
大砲01530405580
大砲+0153040557080
大砲(激砲)023486590115130
歌舞060708090120
法術030405080
法術+03038465480
013212945
盾+01321293545
030405070
杖+03040506070

予測

武器攻撃休み合計速度上昇計略装備+2倍装備+3倍
5%10%15%20%25%30%35%40%45%50%2倍3倍やや上昇やや上昇
35609593929089888786858483483245443029
4260102100989795949291908988513448473231
槍(巨槍)76601361321291261231211181161141121116845
槍(櫃槍)110601701651601561521481451411391361338557
6060120117115112110108106104103101100604055543736
槌(暴槌)100601601551511471431401371341311291278053
35357068676564636261605958352332322121
弓(謀弓)135351701641581521481431391351311281258557
石弓45601051031019998969593929190533549483332
石弓(連弩)8060140136133130127124122119117115113704763624241
石弓(無双)11060170165160156152148145141139136133855776745149
石弓(剛弩)73601331301261231211181161141121101096744
鉄砲7060130127124121118116114112110108107654359583939
鉄砲(2連)160602202122051991931881831791741701671107397946463
鉄砲(3連)20060260250242234227220214208203198193130871131107673
鉄砲(烈砲)120601801741691641601561521491461431409060
大砲8090170166163160157154152149147145143855778775251
大砲(激砲)1309022021420820319819419018618318017711073
歌舞120120240234229224220216212209206203200120801101087372
法術8060140136133130127124122119117115113704763624241
45601051031019998969593929190533549483332
7060130127124121118116114112110108107654359583939
武器速度上昇計略装備+2倍装備+3倍
5%10%15%20%25%30%35%40%45%50%2倍3倍やや上昇やや上昇
1.8%3.5%5.0%6.5%8.0%9.3%10.6%11.8%12.9%14.0%100.0%200.0%113.1%115.9%219.6%223.9%
2.0%3.9%5.7%7.4%9.0%10.5%12.0%13.3%14.7%15.9%100.0%200.0%114.7%117.9%222.1%226.9%
槍(巨槍)2.7%5.4%7.9%10.3%12.6%14.8%16.9%19.0%21.0%22.9%100.0%200.0%
槍(櫃槍)3.2%6.3%9.2%12.1%14.9%17.6%20.2%22.7%25.1%27.5%100.0%200.0%
2.4%4.8%7.0%9.1%11.1%13.0%14.9%16.7%18.4%20.0%100.0%200.0%118.2%122.2%227.3%233.3%
槌(暴槌)3.1%6.0%8.9%11.6%14.3%16.9%19.3%21.7%24.1%26.3%100.0%200.0%
2.4%4.8%7.0%9.1%11.1%13.0%14.9%16.7%18.4%20.0%100.0%200.0%118.2%122.2%227.3%233.3%
弓(謀弓)3.9%7.8%11.6%15.3%18.9%22.4%25.9%29.3%32.7%36.0%100.0%200.0%
石弓2.1%4.1%5.9%7.7%9.4%11.0%12.5%14.0%15.3%16.7%100.0%200.0%115.4%118.8%223.1%228.1%
石弓(連弩)2.8%5.5%8.1%10.5%12.9%15.2%17.4%19.5%21.6%23.5%100.0%200.0%121.1%125.8%231.6%238.7%
石弓(無双)3.2%6.3%9.2%12.1%14.9%17.6%20.2%22.7%25.1%27.5%100.0%200.0%124.2%129.7%236.3%244.6%
石弓(剛弩)2.7%5.3%7.7%10.1%12.3%14.5%16.6%18.6%20.5%22.4%100.0%200.0%
鉄砲2.6%5.1%7.6%9.9%12.1%14.2%16.2%18.2%20.1%21.9%100.0%200.0%119.7%124.1%229.6%236.2%
鉄砲(連装)3.6%7.1%10.5%13.8%17.0%20.2%23.2%26.2%29.1%32.0%100.0%200.0%127.6%134.0%241.4%251.1%
鉄砲(回転)3.8%7.5%11.2%14.7%18.2%21.6%24.9%28.2%31.4%34.5%100.0%200.0%129.4%136.4%244.1%254.5%
鉄砲(烈砲)3.3%6.5%9.5%12.5%15.4%18.2%20.9%23.5%26.1%28.6%100.0%200.0%
大砲2.3%4.5%6.5%8.5%10.4%12.2%13.9%15.5%17.1%18.6%100.0%200.0%117.0%120.8%225.5%231.2%
大砲(激砲)2.9%5.7%8.4%10.9%13.4%15.8%18.1%20.3%22.5%24.5%100.0%200.0%
歌舞2.4%4.8%7.0%9.1%11.1%13.0%14.9%16.7%18.4%20.0%100.0%200.0%118.2%122.2%227.3%233.3%
法術2.8%5.5%8.1%10.5%12.9%15.2%17.4%19.5%21.6%23.5%100.0%200.0%121.1%125.8%231.6%238.7%
2.1%4.1%5.9%7.7%9.4%11.0%12.5%14.0%15.3%16.7%100.0%200.0%115.4%118.8%223.1%228.1%
2.6%5.1%7.6%9.9%12.1%14.2%16.2%18.2%20.1%21.9%100.0%200.0%119.7%124.1%229.6%236.2%

テスト特技 Edit

色をつけてみました Edit

特技修正案見本 Edit

【城娘】強化 Edit

 折りたたみ

【敵】弱体化 Edit

 折りたたみ

【殿・蔵】強化 Edit

 折りたたみ

特殊 Edit

 折りたたみ

折りたたみに左マージンテスト Edit

今しがたヘルプと検証でスタイルクラスみただけですがちょっと試したかったので。

※追加: スタイルプラグインはスタイルの直接指定もできるみたいなのでためしてみました。

http://pukiwiki.sonots.com/?Plugin%2Fstyle.inc.php

【デザイン・モチーフ(①原案)】


  • デザイン・モチーフ(④個別たたみ・こうすればリスト要素としてサブメニュー化できる?)

スタイルプラグインの使い方(直接スタイル・ネストの仕方含む) Edit

単純なクラス指定は swikiのヘルプ参照
使えるクラス名の一覧は swikiヘルプのこちら

余談ですがコードプラグインは最後に空行いれないと行数がおかしい。

基本の簡単な例:クラス指定 Edit

これについては詳しくはヘルプ参照。

スタイル直接指定の仕方

用意されているCSSクラスに適当なものがなく、自分でCSSスタイルを適用したい場合。

※ テンプレートにするときあまりstyleが煩雑だとメンテナンス性を損ないますが、クラス名変えるのとどれぐらい違うかといわれると…そんなに差はないかもしれません。あんまり凝りすぎるとデザインのメンテは大変になると思います。
※ ソースコード中、"※"以降の行はコメントです。

① 一番シンプルな例。styleオプションだけ指定して、中括弧で範囲指定。

styleオプションの右辺にCSSスタイルを記述します。スタイル名と値はコロンで区切り、スタイルの値の終わりにセミコロンを付けます。複数同時に指定可能です。

② endオプションで範囲指定

中括弧を使わずに、styleオプション(classオプションでも可能)と、endオプションのペアでも範囲を指定できます。

③ classオプションとの組み合わせ

classオプションとカンマ区切りで同時に使用することができます。同じ内容が指定された場合はCSSの仕様上、styleの方が勝つはずです。

④ ネストする1:終了を明示しない(勝手に判断させる)

スタイルプラグインに関しては、中括弧もendオプションもない場合でも(多分親・外側の要素が終わると同時に)自動的にスタイル(が適用されているdiv)は閉じられる。
例えばリストの中ならリストの要素とともに閉じられる。自分を含むブロックが閉じるときに勝手に閉じてくれる感覚。

⑤ ネストする2:終了を明示(endオプション)

⑥ ネストする3:外側をより多くの連続中括弧で括る。

ヘルプでもさらりと「中括弧で調整してください」という説明がでますが、それを細かく説明しているだけです。

(おまけ)子要素に対してスタイルを注入・置換する。

スタイルプラグインではdivタグを作りそこに指定されたクラスやスタイルを設定していますが、addstyle/putstyle/addclass/putclassオプションを使うことで、#style内の内容の最初のタグに対してスタイルやクラスを注入したり置換したりできます。

すぐ次のタグにしか追加できず、#style自体も多分divタグを生成してしまうのでwikiの制限もありこのwikiではあまり使い道はないかも。


現実の城情報(現状) Edit

ルーマニア南部はトランシルヴァニア地方、ブラショヴ県南部の山中に位置する古城。歴史的・建築学的な遺跡である。
ヨーロッパ100名城及び世界の名城25選の一つ。
ブラン城は1211年、オスマン帝国の侵入を防ぐため、山の頂上に築かれた要塞を新しくすることが決まり、1388年に城が完成した。


かの「串刺し公」ヴラド・ツェペシュのゆかりの城としても著名であるが、実際には彼は訪問しただけで住んでいなかったとされているため、彼が根城としたポエナリ城を真のドラキュラ城とする意見もある。


所在地Strada General Traian Moșoiu 24, Bran 507025 ルーマニア
現存状態健在
城郭構造山城

現実の城情報(最終案) Edit

ルーマニア南部はトランシルヴァニア地方、ブラショヴ県南部の山中に位置する古城。歴史的・建築学的な遺跡である。
ヨーロッパ100名城及び世界の名城25選の一つ。
ブラン城は1211年、オスマン帝国の侵入を防ぐため、山の頂上に築かれた要塞を新しくすることが決まり、1388年に城が完成した。


かの「串刺し公」ヴラド・ツェペシュのゆかりの城としても著名であるが、実際には彼は訪問しただけで住んでいなかったとされているため、彼が根城としたポエナリ城を真のドラキュラ城とする意見もある。


所在地Strada General Traian Moșoiu 24, Bran 507025 ルーマニア
現存状態健在
城郭構造山城

現実の城情報(最終案テンプレ) Edit

現実の城情報 Edit

所在地○○○
現存状態○○○
城郭構造○○○

現実の城情報(最終案テンプレ確認用) Edit

現実の城情報 Edit

編集前にテンプレート/城娘の「現実の城情報」をご確認ください。(このコメントは必ず残してください。他のコメントは不要なら削除していいです)
編集会議室で決まった基準に基づき、本文が長くなるようなら以下の方法で折り畳んでください。(目安は大体6行以上)
本文はなるべく、ほどほどのところで改行してください。改行は「。」のうしろで。
(本文を5行以下で入力してください。折り畳みを開始するのは、キリのいいところで結構です)


所在地○○○
現存状態○○○
城郭構造○○○

題名を付けて説明する場合は、以下の方法で必ず折り畳んでください。
初めから折り畳みにすると、Edit番号が割り振られませんが、Edit番号の入力は任意でお願いします。
Edit番号についてよく分からない場合は題名のみ入力してください。


最終案をいじってみました Edit

*現実の城情報 [#information]

//編集前に[[テンプレート/城娘]]の「現実の城情報」をご確認ください。(このコメントは必ず残してください。他のコメントは不要なら削除していいです)
//編集会議室で決まった基準に基づき、本文が長くなるようなら以下の方法で折り畳んでください。(目安は大体6行以上)
//本文はなるべく、ほどほどのところで改行してください。改行は「。」のうしろで。
//(本文を5行以下で入力してください。折り畳みを開始するのは、キリのいいところで結構です)
//#br
//#style(class=submenuheader){{
//&color(White,Maroon){続きをクリックで表示};
//}}
//#style(class=submenu){{

//(本文の続きを入力してください)

//}}

|BGCOLOR(#ddd):80|300|c
|所在地|○○○|
|現存状態|○○○|
|城郭構造|○○○|

#br

//題名を付けて説明する場合は、以下の方法で必ず折り畳んでください。
//初めから折り畳みにすると、Edit番号が割り振られませんが、Edit番号の入力は任意でお願いします。
//#style(class=submenuheader){{
//&color(White,Maroon){(題名を入力してください)(クリックで表示)};
//}}
//#style(class=submenu){{

//Edit番号不要、またはEdit番号についてよく分からない場合は次行はコメントアウトしたままにしておいて下さい。
//***(題名を入力してください)

//(本文を入力してください)

//#br
//}}

現実の城情報(提案) Edit

ルーマニア南部はトランシルヴァニア地方、ブラショヴ県南部の山中に位置する古城。歴史的・建築学的な遺跡である。
ヨーロッパ100名城及び世界の名城25選の一つ。
ブラン城は1211年、オスマン帝国の侵入を防ぐため、山の頂上に築かれた要塞を新しくすることが決まり、1388年に城が完成した。


かの「串刺し公」ヴラド・ツェペシュのゆかりの城としても著名であるが、実際には彼は訪問しただけで住んでいなかったとされているため、彼が根城としたポエナリ城を真のドラキュラ城とする意見もある。


所在地Strada General Traian Moșoiu 24, Bran 507025 ルーマニア
現存状態健在
城郭構造山城

ドラキュラ城伝説 Edit

○○○ Edit

現実の城情報(提案2) Edit

ドラキュラ城伝説 Edit


現実の城情報(提案3) Edit


現実の城情報(提案4) Edit


 ドラキュラ城伝説

城娘の元ネタ情報(案) Edit

【デザイン・モチーフ】

【特技・計略】

【セリフ】


用語集(分類案) Edit

sandboxVol3/用語集(公式)
sandboxVol3/用語集(非公式)


編集ガイドライン追記案 Edit

  • 松江城に関する一部のワードを規制します
    一部の利用者が松江城に関して、特定の愛称を使用した発言を雑談掲示板や他の城娘のページなど不特定多数の場所で行っていました。
    該当のページの話題や空気を損なうこと、および発言自体の内容やそれに対する周囲の反応から場が荒れる原因となっている事を踏まえ、
    議論と管理人の同意を経た上で該当の愛称を投稿NGワードとして規制すること、
    また編集のガイドラインを改定の上スルー対応を呼びかける事などで事態の収拾を図りました。
    しかし愛称の一部改変などで規制を回避した上での同様の行為が依然として続いており、
    それに対しての過剰な反応から場が荒れてしまう事もあります。
    以上の経緯から特定の愛称、あるいは場にそぐわない、関連性の薄いページで松江城を絡めているといった一連のワードの使用を迷惑行為として規制対象とします。
    規制の範囲はNGワード設定時と同じく基本的にWIKI全体となります。築城集計のIDでのNGワードの使用に関しては許容の意見もあったため一時的に規制対象外とします。
    今後上記および類似の発言やワードの使用があった場合、対応依頼掲示板に報告をお願いします。
    コメント欄に関しては該当のコメントまたはそれに反応したコメントの全文を「ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室)」と書き換えることで対応します。
    それ以外の場所での使用に関しては対応依頼掲示板で都度議論して対応します。
    なお、過去の同様のケースも合わせて書き換えの対象となります。


対応依頼掲示板 Edit

編集のガイドライン記載事項に違反したコメントにたいして
書き換えなどの対応を依頼する掲示板です。
依頼および完了報告はこちらのコメント欄で行ってください。


依頼と対応のルール  Edit

書き換える際は、依頼文に特記事項がない限りはガイドラインに従い
該当のコメント全文を「ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室)」と置き換えてください。
また、該当のコメントに反応するコメントがあった場合はそれら全てをコメントアウトとしてください。
依頼がなくともガイドラインに違反していることが明白なコメントを見つけた場合、自主的に書き換えて構いませんが
依頼文の有無に関わらず書き換え後には当掲示板で報告をしてください。
上記の条件を満たさない書き換えは差し戻しとします。


ガイドラインに違反しているかが明確でないと思われるコメントに対して書き換えを依頼する場合は
詳細な理由を添えて提案をお願いします。
該当ツリーでの議論の結果によって対応を決定します。
また、既に書き換えの依頼や対応がされたコメントに対して同様の懸念がある場合も
該当ツリーに提案の上議論を行ってください。
その結果によって規制を継続する、あるいは差し戻すかを決定します。


例外措置について。
その事例・事案について議論・検討された物は保存しています。
松江城絡みの案件については編集会議室での議事録と愛称ページのコメントが該当。
愛称ページのNGワードにより編集不可能部分は(松江城の愛称)と置き換え済み。


架空城 Edit

編集ルール
(1)個別ページは作らず、このページに詳細を記載してください。
(2)新しい城を追加した時には、このページ上部のリストにも城名を追記し、当該の城の説明のページ内アンカーへリンクを結んでください。
(3)出典は神話・民話・伝承のたぐいからのみでお願いします。(現状、これらをベースにした架空城しかゲーム中に実装されていないため。)
(4)固有名詞のある城・宮殿・防衛施設以外の物は書き込まないでください。
(5)上記(3)(4)の禁止事項に該当するものを記入した場合は、コメント欄で審議の上で削除される場合があります。
(6)無断で内容を削除することは禁止します。
(7)以上で明記されていない部分については、編集のガイドラインに則ってください。

sandboxVol3/実装が期待される城娘/架空城?

期待されないもの Edit

地方実装が期待されていない城
関東緑山スタジオたけし城

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応援イラスト Edit

応援イラスト案1 Edit

 2021/03/09 『えむけー』さん 2021/03/10 『えめらね』さん
 2021/03/11 『かまぼこRED』さん 2021/03/12 『ケースワベ』さん

応援イラスト案2 Edit

元画像サイズの偶奇によるピンボケ Edit

 ←クリックすると大破、特技画像が表示されます。見たくない人はクリックしないで下さい。

改行関連議論のまとめ Edit

Comments/編集会議室Vol15

  • 提案木 2022-08-27 (土) 19:35:48
  • 改行に関する説明ページの木 2022-09-01 (木) 01:54:51
    • 議論木の【枝8】に統合
  • 議論木 2022-09-02 (金) 18:42:01

改行の仕様 Edit

改行に関する用語の整理 Edit

改行に関連する用語が個人で異なったり混同される恐れがあるため記入者なりの定義・用語を整理する

名称説明
改行行送り(Enterキー等)による改行、今回の議論のターゲット
改行コード改行を示す文字コードのこと(LFやCRLF)、利用者側で意識することはほぼ無い
改行プラグイン
(BRプラグイン)
sWiki編集やコメント欄で明示的な改行を行う場合に入力する文字(半角で&br;)
この改行プラグインによる改行は後述の問題点を引き起こさず、ガイドライン上でも使用に問題はない
#BRも改行を行うプラグインだが、こちらは行頭でのみ意味を持つため今回の議論には関わらない
参考:sWikiマニュアル:改行
改行タグ改行や改行プラグインによって出力されるhtmlタグ(<BR />)のこと
直後に行頭書式がある改行はこのタグへの置き換えが行われないためレイアウト崩れの問題に繋がる
行頭書式
プラグイン
wiki編集において行頭に指定する装飾や機能設定のための記号や文字
改行の直後に存在するとレイアウト崩れに繋がる(改行の問題点を参照)
例:(~、-、+、:、>、|、//、半角スペース、#から始まるプラグイン等)
参考:sWikiマニュアル

改行の問題点 Edit

  1. コメントページの容量の話
    • 改行が容量を圧迫するのではないか
      • コメントページは150KBを超えると書き込みが出来なくなるが、改行コード自体は1-2バイトに過ぎないため全く問題はない
      • おそらく行数の問題と混同した話なのではないかと思われる
  2. コメントページの行数の話
    • コメントページは行数(2000行が基準)によって次のコメントページ設置を促す警告が表示される
      • 第1段階(6割強):コメント件数の上限が近づいています。ページを新設して下さい。
      • 第2段階(7割弱):コメント数が限界です、至急ページを新設して下さい。
    • 改行も1行と数えられるため、改行が増える事で警告の表示が早まり、結果としてページの更新が早くなる
  3. 改行によりレイアウトが崩れる
    • 改行が行われた直後に行頭書式やプラグインが存在した場合、コメント欄のレイアウトが崩れてしまう
    • 改行によりレイアウトが崩れる例(Comments/sandboxVol3に練習コメント有り)
      • 二重改行
      • 先頭の改行
      • 改行直後の行頭書式やwikiプラグイン(~、-、+、:、>、|、//、#~など)

改行制御に関係するwikiの仕様 Edit

  • #setlinebreak([on|off|default])プラグイン
    • ページの埋め込んだ場所以降に対して改行の表示を制御できる
      • 既存のページ先頭に埋め込んだ場合は、記入箇所以降の既存の内容全てが影響を受ける
      • コメントページに埋め込んでも、コメント欄設置元ページから見ると適用されていないように見える
      • 左MenuBarの表示も影響を受ける。右側ページでoffにした場合、MenuBarページではonにする必要がある
    • onの場合(既存の動作)、改行は改行タグに置き換えられる。見た目上も改行されているように見える
    • offの場合、改行は置き換えられない。見た目上は連続した文字列、または半角スペースがあるように見える
      • 明示的に改行させたい場合は改行の直前に半角チルダを置くと改行される
      • 改行プラグインを使用した場合はその箇所で改行される
      • 二重改行や多重改行、行頭の改行はonと変わらずレイアウト崩れが発生する
    • ページ表示時点の設定により改行の表示を切り替えている。書き込んだ時点の設定が内容に反映されるわけではない事に注意
    • wiki単位で管理人がデフォルト値を設定する事が可能な模様、現状ではこの設定がdefault=ON=改行可に設定されている
      • 公式マニュアルより>>PukiWikiが入力文章中の改行をどのように扱うかはpukiwiki.ini内の$line_breakの設定内容によって変わります
      • この設定の変更がwikiの全ページに影響するかは未検証だが、おそらくそうなると思われる
      • 管理人よりwikiの設定として変更は不可能との返信有り(2022-09-01 (木) 13:34:10)
      • 参考:Comments/編集会議室Vol13の2021-10-14 (木) 21:18:37の書き込み、「$line_break」と同じ設定と思われる
      • 参考:sWiki公式説明ページ
  • コメントページで利用できるかどうかの検証結果
    • 改行数の問題:内部的に元のデータを保持しているとする説が正しい場合、改行数に影響が無いため問題の解決には利用できない
      • 一応、改行修正に伴うやり取り(改行修正しました→ありがとう 等)での行数消費はなくなる
    • レイアウト崩れの問題:offの場合でもレイアウト崩れが発生するため問題の解決には利用できない
    • コメントページに設定した場合でも、コメント欄を設置している大元のページから見ると設定は反映されていない
      • おそらくincludeのような処理の中で、大元のページ側の設定が優先されていると思われる
      • 見た目を合わせるには大元のページ側でも同じ設定が必要だが、当然そちらの内容も改行制御の影響を受けてしまう
    • 表示上改行が見えなくなるため、意図しない改行を修正する編集者の負担やトラブル発生は軽減される

結論

  • 既存の改行を抑制する理由となっていた問題の解決には利用できない
  • 全てのコメントページへの適用は現実的ではない
    • 見た目上の改行を抑制するとしても大元のページのレイアウトが影響を受けてしまう
    • 改行修正の問題と関連し、一部掲示板に対して改行を表示上抑制する用途であれば議論の余地がある

 掲示板で利用できるかの検証

改行に関する議論の整理 Edit

目的 Edit

  • 改行についての問題点や仕様を理解・整理する
  • 現状の運用やガイドラインについて議論し改善する
  • ガイドラインや説明を運用にあった形・なるべく明確な形に整備し、問題の内容や対応について周知する

想定している議論の流れ Edit

  1. まとめ内容の検証・質疑応答、今後の議論の流れについて確認
  2. 改行の抑制理由となっていた各問題について個別に議論 イマココ!
  3. 個別の議論を元に、掲示板ごとにルールを議論する イマココ!
  4. 決定されたルールに則りガイドラインの内容について議論
  5. ガイドライン・各掲示板説明欄の更新、議論された内容にも記載、まとめの記述整理
  6. 施行・雑談掲示板への告知

議論の進め方、議題と論点 Edit

  1. 改行に関する問題を個別に議論(掲示板によって運用が変わる可能性があるため、緩和・現状維持等の結論を急がない事)
    • 行数制限の問題
      • 行数制限を理由とした改行制限は必要か
      • 改行によってどの程度警告の表示が早まるか
    • レイアウト崩れの問題
      • レイアウト崩れを理由とした改行制限は必要か
    • 改行制限緩和案のまとめ
      • メリット
      • デメリット
      • 課題や想定される問題について
  2. 各掲示板ごとに改行制限についての議論(緩和・強化・現状維持、ガイドラインの改善等)
    • 雑談系掲示板(雑談・愚痴)
    • 編集系掲示板(編集・対応依頼)
    • その他掲示板(質問・ガチャ報告・その他コメントページ)
  3. 議論の結論を元にガイドライン整備、説明ページ整備、説明欄の草案作成

議論のルール Edit

  • 提案の原因となった改行からの通報の件に関する言及は禁止
    • 現状の曖昧なガイドラインを自己解釈した上での殴り合いにしかならず、議論が止まってしまうため
  • 思うor思わないというだけの主張は議論として成立しないため、メリットやデメリット、課題を明確に提示するよう心がける
    • 思う/思わない論から脱却するための提案の組み立て
      1. 自分の主張を考える(改行出来た方が便利だと思う)
      2. メリット、デメリットの整理(改行できるとどんな利点があるか、逆にどんな問題があるか)
      3. 課題の検討(改行を許可する上で解決しなければならない事は何か)
      4. 課題の解決案(課題はこのように解決出来るのではないか)
      5. 提案へ
  • 互いの主張がぶつかった場合、押し通そうとするのではなく落とし所を探るように考えてみる
  • 煽りと思われるような投稿は慎む、指摘された場合は一度頭を冷やして考えよう

議論のまとめ Edit

改行に関する問題の議論 Edit


行数制限の問題


  • 行数制限を理由とした改行制限は必要か
    • 行数が増え、警告が早めに表示されることにどのような問題がある?利用者としては関係が無いように思う
      • 更新が早まる事は編集者による新設作業が必要になるため負担が大きくなる
      • 新設が早まることによる編集者の負担をどこまで許容出来るか個人で異なるため結論を出しづらい
    • 編集のガイドラインに「行数が増えるとエラーが発生しやすくなります」とあるが行数にも制限がある?
      • 3桁数字のみで5000行の投稿が可能なことは確認済み
      • 赤字警告は、1行あたりの文字サイズを想定した上での容量限界に対する警告
      • この説明文は、行数が増えると容量限界に達する可能性が高くなることを指しているのではないか
    • 1400件コメントされていたのが20行70件で新設になったらさすがに不都合がある
      • さすがに極端な例だが、実際にどの程度改行があり得るかは想定してみても良い
      • 改行によってどの程度警告の表示が早まるか?(下記データ参照)

改行による雑談掲示板新設への影響調査

  • (参考データ)モン娘wiki雑談掲示板の書き込み数に対する改行数
    掲示板書き込み数改行数総行数割合
    Vol305786664410.25%
    Vol45879206108518.99%
    Vol58887301118825.34%
  • 雑談掲示板Vol210に対して上記データを元にした改行の影響調査
    Vol210のデータ改行が含まれていた場合の想定データ
    書き込み数稼働日数改行率書き込み数稼働日数半年間での新設回数
    1421210%9
    10%1292199
    18%12041810
    25%11371711


レイアウト崩れの問題


  • レイアウト崩れを理由とした改行制限は必要か
    • 改行を許可したとして、改行直後に記号を入力するケースはほとんど無いのではないか
      • 今までと比較すれば増えるかもしれないが、問題と言えるほどにはならないのでは?
    • 改行が入力できる以上レイアウト崩れは発生しうるため、どちらにせよ崩れた場合には誰かが直さないといけない事に変わりはない
    • 問題となる例を周知しても良い(二重改行はガイドラインに記載があるため、他記号との組み合わせなど)


改行を許可する提案に対する議論


  • メリット
    • 長文は可読性がよくなる
    • 改行修正の負担、修正によるトラブルは軽減される
  • デメリット
    • 可読性の悪化、スクロール量の増加
      • 表示領域が増えるためページの可読性が悪くなる
      • 雑談板は表示件数が30件制限のため、そこまで大きく変わらないのではないか
        → コメントページ単体で見た場合は別、だがそもそも緩和したとしてどれぐらい改行が増えるか未知数
        → ※想定される改行数については「行数制限の問題」のデータを参照
        → PSOWikiの雑談系では縦長になっていく事から原則禁止になっている。だんまちwikiでは原則許可。どちらにせよ改行荒らしは規制対象
  • 課題
    • 改行が当たり前になった場合、そもそもの経緯や注意などの問題が周知されなくなっていくのではないか
      →ガイドラインや説明での周知問題
    • 過剰な改行への対処、制限や注意書きが必要?
      • 改行自体に対するヘイト管理が必要? 他wikiなどでは改行数に制限などがある?
        → 明示的な許可、システムで3回まで制限、そもそも改行不可、改行非推奨、過度な改行は控えての注意書き、コマンドで改行 等様々
  • 反対意見
    • 可読性について
      • 読み手や個人の環境(PCかスマホか等)に依存するため、利用者全体のメリットとしては考えにくい
      • 句読点の代わりに改行を使われたり、スマホに合わせた改行をPCで見るような場合などは読みづらくなる
      • 長文議論がある編集板はともかく、雑談レベルの内容での改行は逆に可読性を損なう印象を受ける
  • その他の意見
    • 既存の問題が無視できるのかについては議論しておく必要あり
    • 改行プラグインで改行自体は可能。これによる改行の案内を追加するのでも良いのではないか
      • wiki初心者などにプラグインの利用を勧めるのはどうなのだろうか
      • そもそも改行プラグインのようなものを使わなくても改行を使えて良いのではないかという提案
        → 改行緩和によるメリット/デメリットを検討の上で判断が必要
    • そもそもなぜ変える必要があるのか、これまでの運用に問題を感じない
      • 非推奨という扱いが曖昧で、編集室で改行が禁止ではないなら注意や指摘されるのもおかしいのではないか
        →ガイドラインの曖昧さや不備があれば改善したい、改行の修正についてなどは方針も書かれていないため
    • 改行を使っても良い事例について周知が足りないように思う、全体的な緩和の代替案にならないか


改行の修正に関する議論


  • 改行を修正した後の注意は揉め事の原因となる可能性があるので制限したい(改行は自己判断で可、修正は許可とした場合)
    • 注意自体を制限してしまうとなぜダメなのかが伝わらず繰り返してしまうおそれがある
      • 修正が許可されていること、理由をまとめたページへの案内を伝えると良いのではないか
    • 修正は無許可で可、修正の報告も不要で良い(注意などもしなくて良い)
      • 必要であれば改行に関する情報の周知は別途行う(説明文やコメント入力下部での案内など)
    • 改行を注意するための定型文を作成し、説明ページに記載する
      • 定型文がコピペのように乱用される懸念がある
      • 「注意は許可、ただし柔らかい言葉を選ぶ事」が要点。
        → 自分で判断できる場合は自分の言葉で注意しても良い
        → 考えるのが手間な人用に定型文(意味の変わらないものを複数用意しておく)を使用するとしてはどうか
    • 改行プラグイン(wikiとしては問題ない改行)に対しても使用される懸念がある
  • その他の意見
    • 非推奨とされている環境下での改行をことさら想定する必要はない
    • 行数の問題に関しては、修正後の報告と注意によって逆に行消費を早めていないか
      • 改行分との打消があるため実際には少量の増加にとどまると思われる

掲示板ごとの議論 Edit


雑談系掲示板(雑談・愚痴)


現状維持(原則非推奨)をベースとした意見

  • setlinebreakをoffに設定
    • メリット
      • 改行修正の負担、トラブルの防止が可能
      • 非推奨であることがわかりやすい
      • 改行の問題点への対処は現状のままになるため、ガイドライン修正等の負担が少ない
    • デメリット
      • (初期作業)掲示板を設置しているページに追加、および改行の修正が必要
      • 新設ごとに1行追加する手順が(説明の追加も)必要
      • 内部的には改行がそのまま保持されている?(未確定)場合、見えない改行によって消費が増える可能性がある
    • 意見
      • やるなというよりは出来ないようにするほうが良い。トラブル防止や知らずにする改行も防ぎやすい(非推奨がわかりやすい)
      • データ系ページへの適用はレイアウト崩れの修正が必要になるため対象は限定する
      • 編集者としては便利だが、利用する側としては(現状と変わらないとは言え)不便ではないか


編集系掲示板(編集・対応依頼)


  • 改行が非推奨なのか、禁止なのか、改行プラグインのみ許可なのか曖昧
    • 原則非推奨が雑談板に限った話なのであれば、改行を許可でも良いのでは?
  • 改行を許容する意見
    • 長い投稿になることもある、文単位はともかく内容のまとまりでの改行は問題ない
      • ルールの一例:2重改行無し、長い文はそれぞれの内容の纏まり毎に改行を有り位のそれほどきつくないルール
    • 無用な改行の多様でなければ問題ない。現状改行プラグインでの改行が許容されているので通常の改行も扱いに変わりはない
    • 改行やその指摘で行の消費や、議論の空転が防げるメリットがある


その他掲示板(質問・ガチャ・その他コメントページ)


  • 質問掲示板
    • 質問や回答が長文になる場合もあるため、上記編集板と同様に必要に応じて改行しても良いと思う
  • ガチャ報告板
    • 改行が必要とは思わない

説明ページ、ガイドライン、掲示板説明欄の草案についての議論 Edit

  • 現在の運用に合った形に整備されていない、何が許可されていて何がダメなのか明確にする
  • wikiガイドラインと各板のローカルルールの関係を明確にする。(ローカルルール>ガイドライン)
    • 雑談板ではダメで、編集板では可能なことなどがある場合
  • 非推奨である理由や説明は、それが理解できるよう周知したほうが良い(説明ページ作成中、草案へ)
    • 非推奨と禁止は何が違う・・・?
    • ガイドラインの「控える傾向がswiki全般にあります」は解釈が難しい、読み手に依存しない表現を
  • 修正が許可されているのか、修正報告や注意についても記載が必要
  • 提案
    • 改行に対して注意する際の定型文を作成する(改行修正についての議論へ)
    • 編集のガイドラインの内容も合わせて修正する
    • 各掲示板の説明欄やコメント欄下部に周知のため追記や変更を行う
    • 議論終了後、まとめ(Sandbox3の内容)は折りたたみで説明ページに移動してはどうか(別ページでも良い)
    • 説明ページにSandbox3のコメント欄で行われているレイアウトが崩れる具体例を載せてはどうか
  • 草案に対しての意見
    • 改行によるレイアウト崩れの再現性はあるのか
      • 環境によって異なる可能性はあるが検証が大変なこと、htmlの構造自体に問題がある事は事実なので必ず発生を前提とする
      • もし環境的な理由でレイアウト崩れに差異があることが判明した場合は内容を更新するなどで対応する
    • 改行の修正をした際の報告は必ずすべきか、今までは軽微なものであれば問題ないという認識
      • 筋論、周知という意味では報告すべきではないか。ただし、今回の議論により改行への修正は減る事から影響は少ないと思われる
    • 句読点がわりの改行や過剰な改行など、改行の修正はどの程度編集者の裁量が認められるのか
      • 非推奨・禁止されている改行に対しては修正OK、ただし修正自体は任意。解釈が分かれる場合は対応依頼掲示板へ。
    • 理由と禁止事項の繋がりが分からない
      • 理由は改行非推奨とする方針の根拠、禁止事項は非推奨とした上での運用ルール。伝わりやすいよう大項目を分ける
    • 掲示板ごとの違いは上に合ったほうが良い
    • 改行の修正が主観によるものなのはどうなのか
      • コメントアウトと同様である、判断に悩む・揉める場合は対応依頼掲示板へ
      • 修正して良い、注意して良い という内容に対してスルーしても良いという記述は曖昧で分かりづらくなるため削除

議論の結論 Edit

個別議論の内容をまとめ、wikiルールとして適用する結果を整理したもの
※現時点では有力そうな内容をまとめ、議論のたたき台や不足点の洗い出し用に整理したもので、確定した結論ではない

個別議論のまとめ Edit

  • 【枝1】改行によって掲示板新設の警告が速く表示される行数制限の問題
    • 特段の対応なし。編集者の負担増の許容は個々で可否が分かれるため明確な結論は出さない
  • 【枝2】レイアウト崩れについて
    • 特段の対応なし。改行の許容・非推奨に関わらず、発生したら直すという対応しか取れない
    • 非推奨とする文字やレイアウト崩れが発生する状況について説明ページで解説
  • 【枝3】改行を許可する提案
    • 一部掲示板のみで採用。メリットとされる可読性について雑談板では意見が大きく分かれるため
    • 許可する掲示板:編集会議室、対応依頼掲示板、質問掲示板
  • 【枝4】雑談系掲示板(雑談・愚痴)での改行
    • setlinebreak(off)を採用
    • 議論が不足していると思われる点
      • 改行は非推奨の上で改行プラグインは許可(というか推奨、雑談に限らない話)(枝8へ)
      • 多重改行は上記設定でも防げないため、修正の許可・報告・注意についての議論(枝7へ)
  • 【枝5】編集系掲示板(編集・対応依頼・質問)※元の枝にないが質問掲示板を同対応として含む
    • 改行を許可、ただし乱用は禁止であることを説明ページに記載
    • 議論が不足していると思われる点
      • ルールの周知と説明文の追加(枝8へ)
      • 掲示板によってルールが異なる事を説明ページに上手く記載する必要がある(枝8へ)
  • 【枝6】その他掲示板(質問・ガチャ・その他)での改行
    • 質問板は枝5へ、それ以外は現状通り非推奨
  • 【枝7】改行の修正について
    • 改行に対する注意での揉め事を避けるため、説明ページに目的・注意事項・注意の仕方の例として定型文を整備する
  • 【枝8】説明ページ等の内容、文案
    • 議論中

議論の結論 Edit

  • 改行に関する説明ページの作成:コメント欄における改行について
  • 雑談掲示板、愚痴掲示板
    • #setlinebreak(off)により改行を非表示にする
      • コメントページ新設時、ページの先頭に上記を埋め込む作業が必要になる
  • 編集会議室、対応依頼掲示板、質問掲示板
    • ルール変更:改行を許可

結論を元にした具体的なwiki更新作業 Edit

草案 Edit

ここには改行についての説明ページ、編集のガイドラインおよび各掲示板に追加・更新する説明の草案をまとめます。
wiki利用者は議論を見ずに基本的にここと告知文だけで施行を知ることになります。
目的と意図が、議論でなくここの文章だけで伝わりやすくなるように内容を検討する必要があります。

コメント欄の改行についての説明ページ Edit

案1:こちらに改行についての説明ページの案を載せました。
案2:コメント欄における改行については上記案の体裁を整理したもの


編集のガイドラインの改行について欄の内容 Edit

コメント欄は改行可能なシステムですが、当wikiでは基本的に非推奨となっています。
推奨されない理由や問題点についてはコメント欄における改行についてを参照してください。


 変更前の内容(2022/09/01時点)

各掲示板の説明欄やコメント欄下部の内容 Edit


各掲示板の説明欄


更新案
別木で議論中



雑談・愚痴掲示板:コメント欄下部


※上部の注意事項を確認してからコメントしましょう。
改行は原則非推奨です。改行を入力しても反映されません。詳細はコメント欄における改行についてを確認してください。

 変更前の内容

雑談掲示板、愚痴掲示板への告知文 Edit

【告知】編集会議室で行われていた改行に関する検証/議論により一部運用ルールに変更があります。
ページ新設の際に改行を非表示にするプラグインを埋め込む手順が追加になります。
詳細はページ上部の「掲示板の使い方」、コメント欄における改行についてを参照してください。

編集会議室、対応依頼掲示板、質問掲示板への告知文 Edit

【告知】編集会議室で行われていた改行に関する検証/議論により一部運用ルールに変更があります。
この掲示板では適切な改行の使用が許可されるようになりました。
詳細はページ上部の「掲示板の使い方」、コメント欄における改行についてを参照してください。

議論された内容 Edit

編集のガイドラインの「議論された案件」に載せる内容


改行の仕様検証と運用ルールについて議論され、コメント欄における改行についてにまとめられました。
この議論は編集会議室Vol15で行われ、検証結果や議論内容はここにまとめられています。

各掲示板の体裁整理まとめ:※作成中 Edit

掲示板の体裁整理を行うための議論用たたき台&まとめ。
体裁整理案①と案③の内容と意見まとめを整理し、木主の意見を追加したもの
これらを元にサンプル案を作成して議論、最終案を作成する予定


  1. 題目の体裁
    1. 見出し化
      • 折りたたみをする場合はregionとstyleで見た目が異なる
    2. リスト化
  2. 題目の構成
    • 案①では「掲示板の使い方/注意事項」「掲示板へのリンク」「その他の注意事項」
      • 「掲示板の使い方/注意事項」:掲示板共通の基本的な使い方と注意事項。雑談、愚痴、ガチャ報告板に記述あり
      • 「掲示板へのリンク」:雑談、愚痴、質問、ガチャ報告に記述有り
      • 「その他の注意事項」:雑多な記述をまとめる場所
        編集や対応依頼の既存の内容はいまいち分類が難しいため、それら板ではこの項目に改行や新設の注意を載せてしまうか
    • 項目を更に細分化することも可能ではある。参考:モン娘wiki雑談板
      • 今回は記述内容自体には手を入れないこと、内容も多くないことから過度な細分化は不要と思われる
    • 板特有の記述をどこにまとめるか
      • 「掲示板の使い方/注意事項」か、独立した項目にするか
      • 掲示板特有のルールは雑談(その他注意事項部)、愚痴、質問、編集、対応依頼に該当する記述あり。ガチャ報告は基本の使い方のみ
    • 各掲示板の構成案
      • 案①:基本的な使い方は雑談板にのみ記載、他板は特有の内容のみ記述(他wikiでは割と一般的な形っぽい)
        ・ 開く頻度を考えても基本的な使い方は雑談のみであってもあまり問題はないと思われる。
        ・ 雑談:「掲示板の使い方/注意事項(基本的な使い方、および雑談特有の内容)」「その他の注意事項」「掲示板へのリンク」
        ・ 雑談以外:「掲示板の使い方/注意事項(特有の内容のみ、改行や新設の説明を含む)」「掲示板へのリンク」
      • 案②:基本的な使い方は雑談板のみに記述、他板は雑談へリンクを貼る。改行や新設については各板に個別に書く。
        ただしこの場合、「掲示板の使い方/注意事項」に改行や新設など板によって内容が異なるものがあると紛らわしい
      • 案③:基本的な使い方は全ての掲示板に記述する、この中に改行や新設など板特有の内容も含む
        ・ 共通ルールに更新があった場合は各掲示板一律で更新する手間がある
        ・ 同じタイトルで似た内容なのに一部が違うという項目は、どうせ同じだろうと細部まで見てもらえない懸念がある
  3. 折りたたみ
    • 雑談板での説明欄の長さに対する要望があるため、折りたたみ自体はあったほうが良いと思われる
      • 「掲示板の使い方/注意事項」がある掲示板が対象か。長くなる上に何度も見るようなものではないため
      • 上記項目を雑談掲示板のみに置くとした場合、対象は雑談板だけで良いかもしれない
    1. 題目ごと
      • 項目名が分かるため見たい部分をすぐ探せる。掲示板新設時のコマンドを探す時などは便利か
    2. まるごと一括
      • 何度も繰り返し見るようなものではないため、一括折りたたみ自体に問題はないと思われる
      • 「掲示板へのリンク」は一括で折りたたまれると開くのが面倒で用途とデザインが合わない。外に切り出す必要がある
        (そもそもこの項目は必要・・・?)
        掲示板新設時のコマンドなどはなるべく上部、目立たせる色にするなどで工夫は可能
      • 縦幅は一番小さくなる、内容はぱっと見では分からない
      • 項目が多くなる場合はこちらのほうが縦幅的には有利
    3. 折りたたみなし(現状通り)
      • 特にスマホでの可読性に問題有り
  4. 文章の体裁
    1. リスト化
      • 縦幅は少しだけ長くなる、折りたたみとセットか
      • 分類で枝分けするため見やすくなる
    2. 改行で枝にまとめ化
  5. 文章の整備
    • 掲示板新設に関する説明は「使い方/注意事項」にまとめる
    • 改行可の掲示板の説明欄に、改行プラグイン(&br;)について追記する
      • 改行可というのは通常の改行も可という意味なので、特定掲示板に対しての特筆は必要はないと思われる
      • ただし、改行を使う場合はプラグインを推奨 という意図での記述はあって良いと思う
    • 雑談掲示板の「その他の注意事項」、禁止系のルールは基本的には目に入るようにすべきではないか
      • 愚痴板誘導禁止ルールは折りたたみの外に記述する
      • ガチャ板への移築ルールも同様?
      • 松江城に関する~も、何を禁止するかは明確に外に出したほうが良いのではないか
    • 禁止や規制、非推奨など制限に関わる文言を赤字にする
  6. その他提案
    • 雑談板の過去ログ部を別ページ化またはregion化する。現状のstyleプラグインではスマホでの可読性が悪い
    • 掲示板の使い方などは共通ページに独立させてリンクを貼る(またはinclude)
      • 掲示板によって改行の扱いの違い、ページ新設時のコマンドが異なり共通化が難しい部分があるため一旦没案
    • 「掲示板へのリンク」に、関連する「その他注意事項」の内容を移動する(雑談掲示板体裁案のサブ提案A
      • 「掲示板へのリンク」よりは「使い方/注意事項」が適切と思われる。あくまで雑談掲示板利用時の注意事項であって、リンク先掲示板の使い方ではないため
    • styleプラグインからregionプラグインに移行する
      • メリット
        ・ 可読性向上。styleプラグインはスマホでは折りたたまれた状態にならないため、縦に長くなり可読性が悪い
      • デメリット
        ・ 開閉する際に行頭の[+]マークを押さなければならない。styleだと行全体どこでも開閉できる
        ・ 題目ごとに折りたたむ場合、開いた時にタイトル行が見えなくなるため何の項目を開いているのか分かりづらい
         ※内容にもタイトル行を書く事で対応は出来そう、ソースはちょっと気持ち悪いけども
         ※一括で折りたたむ場合は関係ない
        ・ 編集する際のプレビュー時に即閉じられてしまうため内容を確認しづらい。一時的にregionを無効にすれば一応問題はない
    • 説明欄下部にある「▼コメント欄最下部へジャンプ」を上に移動して欲しい(対象:雑談、質問、愚痴、ガチャ報告)
      ・ スマホでは説明欄が長くてスクロールが必要になり不便なため
      ・ 編集会議室、対応依頼掲示板にも追加してしまって良いのでは?
      • 案①:上に移動する、または上にコピーして配置する
        移動するとこれまで説明欄下部のリンクを使っていた人から文句が出るか? 明らかに押しやすくなるため問題は無いと思われる
      • 案②:上述の折りたたみ対応がなされるのであれば問題はなくなると思われる
        この場合、雑談板以外も折りたたみによって縦幅を縮める必要がある
      • 案③:各題目を見出し化すると右側に▲▼のリンクが追加され、▼から一番下に飛べる模様
        代用になりそうではあるが、リンクが小さく押しづらい難点がある

木主案 Edit


※追加・移動したテキストは青字で記述しています。

  1. 題目の体裁:見出し化
  2. 題目の構成:案①、基本的な使い方は雑談のみ、他板では特有の内容のみ
  3. 折りたたみ:雑談板のみ一括、ただし掲示板リンクは除く。他板は折りたたみなし
  4. 文章の体裁:リスト化
  5. 文章の整備:まとめの通り
  6. その他提案:
    • 説明欄、過去ログのstyleプラグイン→regionプラグイン化
    • 「▼コメント欄最下部へジャンプ」を最上部に移動、編集会議室と対応依頼掲示板にも追加


比較案 Edit

木主案に対する対案ではなく、各項目を別案にした比較用の案です。
※追加・移動したテキストは青字で記述しています。

  1. 題目の体裁:リスト化
  2. 題目の構成:案③、基本的な使い方を全ての掲示板に記述
  3. 折りたたみ:題目ごと
  4. 文章の体裁:改行で枝にまとめ化(ほとんど変わらない気はする)
  5. 文章の整備:変更なし
  6. その他提案:
    • 説明欄、過去ログのstyleプラグイン→regionプラグイン化
    • 「▼コメント欄最下部へジャンプ」の位置は変更なし、編集会議室と対応依頼掲示板に追加


御城プロジェクトREに関する雑談用の掲示板です。

コメント Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照 画像を非表示

  • と -- 2022-08-27 (土) 22:49:12
    • てす -- 2024-03-26 (火) 05:43:31 New
  • 木コメ改行→シャープてすと

    #てすと -- 2022-08-27 (土) 22:56:51

    • 枝コメ改行→アスタリスクてすと

てすと -- 2022-08-27 (土) 22:57:32 Edit

  • 木コメてすと -- 2022-08-27 (土) 22:58:44
  • setlinebreak(off)で木
    (ここで改行)投稿テスト -- 2022-09-01 (木) 00:48:00
    • setlinebreak(off)で枝
      (ここで改行)投稿テスト -- 2022-09-01 (木) 00:49:24
      • setlinebreak(off)で葉
        (ここで改行)投稿テスト -- 2022-09-01 (木) 00:51:02
      • setlinebreak(off)で葉、末尾にチルダで改行確認
        (ここで改行)投稿テスト~ -- 2022-09-01 (木) 01:48:51
      • setlinebreak(off)で葉、2箇所にチルダで改行されるはず・・・確認

        (ここで改行)投稿テスト~ -- 2022-09-01 (木) 01:51:18
  • setlinebreak(off)で木、改行後に|で囲む
    |(ここで改行)投稿テスト| -- 2022-09-01 (木) 00:54:40
    • setlinebreak(off)で枝、改行後に|で囲む
      |(ここで改行)投稿テスト| -- 2022-09-01 (木) 00:55:26
      • setlinebreak(off)で枝、改行後に***

(ここで改行)投稿テスト| -- 2022-09-01 (木) 00:57:04 Edit

  • t -- 2023-11-13 (月) 19:07:52
  • setlinebreak(off)で連続改行

投稿テスト -- 2022-09-01 (木) 00:58:40

  • setlinebreak(on)で木
    (ここで改行)投稿テスト -- 2022-09-01 (木) 10:38:58
    • setlinebreak(on)で枝、改行の後にアスタリスク***

(ここで改行)投稿テスト -- 2022-09-01 (木) 10:49:53 Edit

  • setlinebreak(on)で枝、改行の代わりに改行プラグイン後にアスタリスク***
    (ここで改行)投稿テスト -- 2022-09-01 (木) 10:50:40
    • setlinebreak(on)で枝、改行の代わりに改行プラグイン後にアスタリスク

      ***(ここで改行)投稿テスト -- まとめの人? 2022-09-02 (金) 17:52:54
    • 普通の改行入れてた。改行の代わりに改行プラグイン後にアスタリスク
      ***(ここで改行)投稿テスト -- まとめの人? 2022-09-02 (金) 17:53:57
  • 【木】行頭に改行いれてみるテスト -- まとめの人? 2022-09-02 (金) 22:28:34
  • おお…、行頭に改行あると返信出来なくなる? これも壊れるパターンか -- まとめの人? 2022-09-02 (金) 22:30:48
    • 【枝】行頭に改行いれてみるテスト -- まとめの人? 2022-09-02 (金) 22:33:10
    • 行頭に改行すると表示もおかしいし返信も出来ない -- まとめの人? 2022-09-02 (金) 22:33:55
      • 【葉】行頭に改行いれてみるテスト -- まとめの人? 2022-09-02 (金) 22:34:32 【葉2】行頭に改行いれてみるテスト -- まとめの人? 2022-09-02 (金) 22:35:13
      • 2葉以降で行頭改行すると前の葉に合体するカオス。これも禁止事項に追加 -- まとめの人? 2022-09-02 (金) 22:35:59
  • setlinebreak(off)で
    (ここで改行)改行プラグインの動作確認 -- まとめの人? 2022-09-03 (土) 16:38:51
    • setlinebreak(off)で半角チルダを~単純に~いれてみる枝 -- まとめの人? 2022-09-03 (土) 16:39:49
    • setlinebreak(off)で半角チルダを

      (ここでチルダ→改行)単純にいれてみる枝 -- まとめの人? 2022-09-03 (土) 16:40:38
    • setlinebreak(off)で二重改行を試す枝

ここまで -- まとめの人? 2022-09-03 (土) 16:41:34

  • 改行プラグイン直後の

    (ここで改行)テスト -- まとめの人? 2022-09-04 (日) 10:44:49
    • 改行直前に半角チルダ、改行直後に//
      • ミスったかも。もう一度改行直前に半角チルダ、改行直後に//
    • 改行直後に半角スペース
      (ここで改行) -- [[まとめの人]] &new{2022-09-16 (金) 11:30:01};
お名前:

 

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