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金亀城

  • おつおつ -- 2018-07-06 (金) 10:31:10
  • 新しくコメ欄作成ありがとう。某歌舞でもやってたけど収集つかないまで荒れたら新しく欄を作るこの手に限る -- 2018-07-06 (金) 10:59:03
  • このコメ欄が平和でありますように -- 2018-07-06 (金) 11:10:26
    • 同意。そのためにも前の欄で繰り返したてられたとある話題の木はこの欄では平和のために繰り返さないでほしいね -- 2018-07-06 (金) 11:39:11
      • 問題は話題のテーマより、それに参加する各自のモラルだと思うよ -- 2018-07-06 (金) 11:57:00
      • 確かにモラルが重要かも、モラルあったらそもそもあんな荒れやすい話題のテーマ出さないですもんね… -- 2018-07-06 (金) 12:01:27
      • 規約に反しない範囲なら話題は自由だからね。テーマを限定して話したりしたいなら議論板使ったほうがいいと思うよ -- 2018-07-06 (金) 12:10:16
  • 大軍で現れたときは格好の餌だね。すこの計略攻撃で気が増える増える。その増やした気で味方を巨大化したりと展開有利に持っていけるし、まさに気を増やす手段を持ってるキャラにハズレ無し -- 2018-07-06 (金) 11:44:32
    • 臼杵城の方が10倍当てやすい当たりってだけで、その差に見合ってるかどうかは別として、金亀城がハズレというわけではない強さはあるね -- 2018-07-06 (金) 12:21:40
      • 慣用句的な使い方の木はまだしも、明確に外れがいることを示唆してる枝は自分が新設早々火種をばらまいてることを自覚して -- 2018-07-06 (金) 12:35:41
      • 気を増やす手段を持っていないキャラにはハズレがある…って言ってるようなものなのは木のほうじゃないの?枝で明確に示唆されているハズレって何のことですか -- 2018-07-06 (金) 13:15:24
      • 他人の発言を曲解で火種になると指摘してるつもりで火種を蒔いてる状態にしかなってないぞ。とりあえずスルーしといた方が良いかと。 -- 2018-07-06 (金) 14:05:32
  • とにかく早く改築来てほしい。 -- 2018-07-06 (金) 11:50:59
    • 今のペースだと一年以上かかる悲しみ -- 2018-07-06 (金) 12:36:47
    • この城に限らずなんだが改築待ちの☆7は多い(というか全部がまってる?)から☆7の改築実装少し巻いてほしい。 -- 2018-07-06 (金) 17:23:32
      • ☆7実装も☆7の改実装も月一ペースだからちょうどいいんじゃない?と思ってる。 -- 2018-07-06 (金) 17:48:10
      • 本実装と改築実装の時期ずれが半年からせいぜい一年程度だったらそれも同意できるんだけどねぇ…。〇周年や正月、〇万人登録記念などの口実付けて2体同時に改築来てくれていいんやで、本実装の方ではやってるんだし。 -- 2018-07-06 (金) 18:08:30
      • 月一ペースでちょうど良い(1年半待ち)  ちょうどいい訳ないだろアフォか -- 2018-07-06 (金) 18:33:47
  • どっかで既に出てる話題だったら申し訳ないけど、金亀にゃんに限らず各城娘の性能議論って何のために繰り広げられてるんでしょ?現状評価はともかく、仮に「特/計はこうすべき」って意見が(このwikiの当該コメ欄で)纏まったとして、誰か代表して要望送ったりするのでしょうか。あるいはコメの応酬が繰り広げられたURLでも送りつけるとか。 -- 2018-07-06 (金) 19:58:56
    • wikiとしては評価文に反映されることはあっても運営に陳情するような目的はないよ。個人単位では、真面目に議論してるつもりの人もいれば、単なる感想から主張がぶつかりあって引けなくなった人や、ネガキャンして要上方修正の空気を演出して運営に届くことを願ったり、城娘はどうでもよくて議論そのものをする会話相手が欲しい人、他人を煽りたいだけの人、いろんな人の思惑があると思われる。 -- 2018-07-06 (金) 20:16:10
    • 初心者やキャラ持ってない人に対して平気で嘘の性能評価書く人いるからね。それの訂正目的で議論される。有名なのは五稜郭かな。平気で五稜郭雑魚とか弱いとか言われてたけど、重いのは確かにネックだけど強いキャラみたいな訂正する議論して勝ち、今じゃ五稜郭を弱いなんて情報に騙されたり翻弄される人はいなくなったからね -- 2018-07-06 (金) 20:30:28
      • それがその人の正直な使用感なら嘘じゃないだろうし、今ある本文が絶対正しくて従わなきゃいけない成文法ってわけでもないけどね -- 2018-07-07 (土) 14:02:44
    • 特に意味はない。議論板も設置されてすぐ機能停止してる事からも分かるように、煽りたい奴が適当な事書いてそれに反応する奴が書き込んでを繰り返してコメント欄でレスポンチバトルしてるだけ -- 2018-07-06 (金) 20:31:00
      • 議論板は別に機能停止してないよ。話したいことあるなら議題提起してみればいい。話す気がある人が落ち着いて話したら、臼杵城との比較等性能に関する話題があっさり出尽くして自然に止まってるだけと思う -- 2018-07-06 (金) 22:55:51
    • 上の枝にもあるけど、議論目的というか個人的な感想を断定的に書かれたツリーを放置するとそれがこのWikiでの共通認識みたいな扱いになってしまうので異論がある人はスルーするのが必ずしも上策ではないんだよね。それでも各々の見解だと折り合える人同士だったら木含め10コメ程度で終わるんけど、同士でない場合もあって… -- 2018-07-06 (金) 20:45:10
      • そういうのは自分から負けて折り合わせていけないから、相手が折れて負けるまで叩くレスバトルを止められないんだろなぁ。勝ちだ負けだって意識でやってる人がいると荒れる典型だわ -- 2018-07-06 (金) 23:51:32
      • どっちもどっちで似たもの同士な場面は結構あるよね。自分の立てたツリーで木主が返信してるとかは別だけど -- 2018-07-07 (土) 05:09:40
      • 念のため言っとくけど木主とこの1葉は別人だよ -- 2018-07-07 (土) 12:25:14
      • 明確なルール違反でない限り気にいらない意見でもスルーが一番だと思うけどね。正直このキャラの場合現状じゃ不満コメとそうじゃないコメ同士はわかり合えないと思う。片方が冷静ならいいけど両方に攻撃的なやつがいたからこの前みたいになったんだし、いったん盛り上がるとどんどん参加者増える。 -- 2018-07-07 (Sat) 22:31:06
      • 逆じゃね?全員が冷静にならなきゃ止まらないんだよ。一人でもヒートアップしてるのがいると、そいつが原因で見に来る人が増えて更に巻き込ん悪化する。「どっち側」とか言いながら自分は「そっち側じゃない」と思ってる奴。相手が悪いから自分の行為は正当とか思って止まらない奴がタチ悪い -- 2018-07-11 (水) 22:50:35
    • 酒飲んでくだまいて政治がどうだこうだ話し込んでも、陳情書をまとめて議員に送ったりはしないじゃろ?それと同じよ。結局は「意見交換」で、お前はこう思ってるが俺はこう思うんだってだけ。公式に意見するためにやってたりなんかしないよ。 -- 2018-07-06 (金) 21:10:26
    • なんだかんだ理由つけても共通してるのは多分、同じゲームやってて共通の話題で話せる相手がいるから楽しんでんだと思うよ。やりたいと思ってなきゃやってない -- 2018-07-06 (金) 22:17:39
  • 向こうで言うモルテナやイングリット級の魔改造が来ない限り平和にはならなそう。平和を実現するためには圧倒的暴力が必要なのよ -- 2018-07-06 (金) 23:22:09
    • 改築で強化っていう誤魔化しをせずに調整してほしい所よね。特技はまあいいとして計略は今すぐにでも何とかしてほしい所だけど…… -- 2018-07-07 (土) 07:56:51
      • 下位のカステルよりカタログスペックで負けてるのが一番納得いかない。爆風拡大は最低でも2倍以上欲しい -- 2018-07-07 (土) 11:56:11
  • しこしこレベル上げている間にか次スレなってた……やっとカンストした金亀 性能うんたらよりキャラが好みで使ってるから強さは重視しないけど、カンストさせて使っている使用感としては、気生産なんかどうでも良いから殲滅力を上げた方が実用的だなとおもた。今のままでもやりようはあるからそんな気にならんけど -- 2018-07-07 (土) 10:15:51
    • 俺もそっち派だなー 無計略で隙短縮範囲バフだったら最高だったんだがね。まあ計略使いづらいの承知で尻子玉で取ってるからそんなに気にならない。 しかし一致ガーターで直撃3000超えるか、ムネアツだなw(本人はムネウスだけど) -- 2018-07-07 (土) 17:36:28
      • 地形一致とガーター勲章で3000超えってマジか。育てはしたけど用途は深く考えてなかったから早速試した……うん、これは楽しいw 天一の丹波で着弾と共に兜が消し炭になっていく。正真正銘のバ火力だわw ただ惜しむべきは計略の範囲1.5倍と気生産が生きないことかな。今のままでも十分だけど、これ見るとやっぱり改築は特技での殲滅力強化に舵切って欲しいと思う -- 2018-07-08 (日) 15:22:24
      • トリちゃん連れてきたら6千点か…。実用性はしらんが -- 2018-07-09 (月) 12:10:27
    • ヒュー!流石の火力。暴力を教えてくれそうだなw -- 2018-07-07 (土) 17:47:15
      • 難でも着弾一~ニ発で周囲の兜もろとも消し炭よw やっぱ大砲は火力が凄いね。正直なとこ、コメントで散々言われていたからぜんぜん期待してなかったけど、上の枝の言う通りにしたらオカシイ威力だったわ。まぁそれでも補佐が必要になるって辺りで、人にオススメはしないし、下の木でも臼杵の方が便利って言われてるのも事実だけど。でも地形一致のガーター支援での破壊力はすこぶる楽しいw -- 2018-07-08 (日) 15:43:16
  • CV好きなのもあって、尻に課金したから2凸して金亀Lv100にした。
    育成終わって、Lv80の臼杵の育成に再着手したら、2凸金亀より明かにこっちの方が数段使いやすくて泣いた。
    大阪・彦根・姫路・伏見で片付けてるのもあるけど、火力が大差ないくせに気生産力が段違いすぎる・・。なんで2つレア下にこんなトチ狂った性能の上位互換おるんや・・
    計略死んでるの本当になんとかしろや -- 2018-07-08 (日) 06:44:44
    • 香ばしいなぁ。そういうのは運営に言えとしか。そもそも臼杵より~、なんてこのスレでも議論スレでも一つ前のスレでも散々言われてた最大の問題じゃない。性能厨なのにスレをチェックせず知らずに2凸したのなら不用意としか思えないし、知っててなお好きだから2凸したなら、☆7の性能だけで十分だろ、と言うかキャラが好きでやったなら上位互換なんて無視すれば終わりな話でしょ。確かにこの娘は☆7程強さ感じないし、中レアに上位互換っぽいのもいるけど、かと言って使えない程に弱くはない。それで我慢ならないなら最初に戻るが運営に要望送ればいい。あと改行(ry -- 2018-07-08 (日) 15:08:35
      • 触っちゃダメ。こういうガイジは黙って通報が最善 -- 2018-07-08 (日) 15:32:46
      • 香ばしいなぁと思った時点でそのままの思考垂れ流しを止められないんじゃ同類と思う。というか自分が着火させてる自覚がないならむしろ枝のほうがタチ悪い -- 2018-07-08 (日) 19:02:55
      • こうやって同類が芋づる式に増えて嬉しいよ -- 2018-07-08 (日) 19:46:22
    • そんだけ戦力あれば大半は手間を減らせるほうが助かるだろな。宇和島や犬山より気が楽で、手間かければ大砲最大の一撃火力を絞り出せるのが金亀城の強みだと思うよ。臼杵だって気がもう十分で戦闘力上げたいと思ったら、ノビシャドの場所に温泉とか蛇胴舞とか多賀のぼり置いたほうがいいでしょ。この計略がいまいちパッとしないのは同意だけど、総合的には上位だと思う -- 2018-07-08 (日) 18:02:52
      • 金亀は火力砲に気生産のおまけだからねえ。火力を他で十分に調達できるなら足りない所を特化して伸ばせるキャラのが有用ってのは普通の話よ。後半他の火力担当キャラじゃ抑えきれないえぐいラッシュとか続けば臼杵担当の場所がパワー不足とかなるかもしれんが、現状そんな難度だしたら悲鳴が上がるからしないだろうし。だからこの子使う時は気増産枠つーより軽めの火力砲と考えて採用するべきかと。 -- 2018-07-11 (水) 15:16:28
  • 金亀城は大成するよ。それは間違いない。 -- 2018-07-08 (日) 14:59:47
  • 新たな平山大砲の実装か・・・金亀城が脅かされるということは無いと思うが、さて -- 2018-07-09 (月) 13:42:18
    • 比較軸をどこに置くかだけど、火力だけなら星7実装されたとしてもまぁ大丈夫かなぁと思ってる。なんだかんだ言って直撃ボーナスという大砲独自仕様部分を+80%とかいう数値なのがいい。攻撃力バフを別にかけれるのはなんだかんだ優秀。流石に同一バフを星7に実装はないだろうしねぇ・・・惜しむらくは、この火力を持って殲滅すべき敵はあまり多くないことくらいか・・・500超える高防御相手なら杖・札の貫通勢が仕事するし、300以下の雑魚ラインなら臼杵ちゃんで十分な火力を得られるのよなぁ。400ラインくらいの防御の敵がうじゃうじゃくるようなマップでないと・・・って要は西洋マップかこれ・・・ -- 2018-07-09 (月) 20:04:53
  • 今回の蒲生氏郷絶は攻略するにはどっちでもいいやって感じだったけど、やっぱ周回するなら臼杵城のほうが操作が少ない分楽。プレイの割合は周回のほうが圧倒的に多いからやっぱ計略強化は永続化か効果1分ぐらいにしてほしい。短縮すれば二人にかけられるぐらいで -- 2018-07-11 (水) 12:40:21
    • 使っててそこは全く同意。掛け直しの手間はもう少しどうにかしてほしいところ。効果時間伸びてほしいところやねぇ・・・ -- 2018-07-11 (水) 19:05:29
      • 周回しつつ金亀城と臼杵城を比較するプレイやってると、もう金亀城にノビシャドかければよくねって思ってくる -- 2018-07-11 (水) 22:53:44
  • 臼杵のノビシャドは単体指定で範囲内だから圧倒的に使いやすい金亀は大砲キャラ指定で、対象指定だから、自分が倒さないと効果ないのに他の対象指定バフと干渉して打ち消しあうのも致命的・・おまけに30秒で消費もノビシャドより多いしもういっそのこと、ノビシャドをそのまま拝借してくればどんなに評価かわることか・・ -- 2018-07-13 (金) 08:51:09 New
    • まずこのwikiだと改行はレイアウト崩れの元だからそこから気をつけよう -- 2018-07-13 (金) 12:10:12 New
  • ノビシャドは気を稼ぐのがメインでおまけでデコイとして使える一期一会は爆風1.5倍がメインでおまけで気が稼げる目的が違うと思うんだよね -- 2018-07-13 (金) 14:28:13 New
    • でもそれ凄く弱くないか?w -- 2018-07-13 (金) 17:30:42 New
      • だよね。そもそも爆風は目標のそばにいたら巻き込めるってだけだし威力も2/3だしで、それが1.5倍になったところでな。どっちがメインとかでなく両方できるハイブリッド計略として考えんとどうにもなまあハイと言うかローなのが難点だが -- 2018-07-14 (土) 22:12:09 New
    • 攻撃計略としてみると爆風1.3倍+固定バフの宇和島計略と比較して持続時間半分にする程かという -- 2018-07-13 (金) 17:39:45 New
    • 個人的には金亀城を使うことがプレイの目的で、この計略は金亀城がもってくるから使えるものは使ってるって感じ。加えて言えば計略使うときはどうにか気を稼ぐ事しか考えてないな。攻撃目的なら範囲は最低でも二倍、出来れば三倍欲しい -- 2018-07-13 (金) 17:43:36 New
      • もしくは巻き込んだ全ての敵に直撃ボーナス乗るとか。それぐらいあれば気はオマケって思えるかも -- 2018-07-13 (金) 17:52:04 New
      • 計略使おうとする時はプレイ的にその他の気力関連除外するので、結局グダグダになり計略無かった事にして気力+ウィンザーに戻るな。(珠で取った勢だけど元々それやる為に取った)無計略隙短縮範囲バッファーだったら気力抜いてウィンザーも視野に入るんだが。五稜郭でやってる時ボチボチあるし -- 2018-07-13 (金) 21:54:21 New
  • なんかたまに「気に関連する能力を使うときは一人に限定する」って感じの自己ルールを前提にしてるような人来てるよね。無課金でも使える鹿野等の気トークンを敢えて一つも使わないってかなり大きい縛りだと思うし、それ以外の撃破で稼ぐ系も可能なら気トークンに上乗せしたほうが普通は攻略上有利だと思うんだが…。そういう縛りとかの前提条件は今回みたくちゃんと前置きしてから語ってほしいなぁ -- 2018-07-13 (金) 23:30:24 New
    • まあ金亀の場合は気なんか稼げないよってとこに落ち着くと思うけどね -- 2018-07-14 (土) 01:35:22 New
      • 気の生産が重要なゲームシステムで生産能力持ってるキャラなのにそこが評価対象にならないってやっぱりキャラメイクミスってるじゃないですか。 -- 2018-07-15 (Sun) 02:03:48 New
    • 中堅ぐらいのPSになると、1個あれば十分だからなあ。 -- 2018-07-14 (土) 19:19:40 New
      • だから、つまり自分ルールで縛ってるって事なんでしょ。そういった「こういうプレイしてる人は中堅PS」だのっていう曖昧な基準を前提で話されると噛み合わないんだよ。例えば普通に東京にいるのに摂氏0度は暖かい方って言い始めて、「南極大陸では」とか条件後出しされちゃ話が通じないでしょ。だから具体的にどういう設定下での評価なのかちゃんと前置きして欲しいって事 -- 2018-07-14 (土) 20:18:15 New
      • 知らん。他の連中に言え。気力トークン一個なんて言ってるの俺だけだから「たまに居る」って発言自体がおかしい。 -- 2018-07-14 (土) 21:00:38 New
      • なんかいろいろ論理的でないような? -- 2018-07-14 (土) 21:47:18 New
      • そりゃ、理屈っぽいけど論理的じゃない木だからそうなるべ -- 2018-07-14 (土) 21:50:14 New
    • 気が不足しない状況でも気トークンもちを入れるという殿は、いつも一人以上は気生産能力を持つ娘を入れるという縛りでゲームしているんですよ。 -- 2018-07-14 (土) 20:40:27 New
      • 同じマップでも気が不足するかどうかは手持ち次第だから、「どのマップで、金亀城自身のレベルや、それ以外がどういう編成なら」っていうような前提の情報が欲しいって言ってんですよ -- 2018-07-14 (土) 20:59:02 New
      • 葉1=木か?縛りとかの前提条件としか言ってなかったのに、いつの間に全情報に化けたんだろう。性能に関する使用感とかって一つや二つのマップにとどまらないから全部書かせるとか無駄が多いし、そもそも人にそんだけ要求するなら「普通は攻略上有利」とか曖昧なこと言ってないでまず自分が実行しろよっていう -- 2018-07-14 (土) 21:13:26 New
      • マップと手持ちを前提にしない比較に意味はないという意見には全く異論はないです。でも縛ってるとか縛ってないとかはそれぞれの殿の感じ方に過ぎないし自分では普通にやってるとおもってる。だから多分前もって言えといわれてもむりだと思うよ。 -- 2018-07-14 (土) 21:26:26 New
  • 臼杵と一緒に出してる事多いが、ノビが置けないほうに計略投げで一応使えてる。ただ持続が短いので消費分をペイできるかって言うと微妙で、気生産目的より爆風拡大の方がメインというかその辺も含めてカステルそっくり -- 2018-07-14 (土) 18:01:59 New