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金亀城

  • おつおつ -- 2018-07-06 (金) 10:31:10
  • 新しくコメ欄作成ありがとう。某歌舞でもやってたけど収集つかないまで荒れたら新しく欄を作るこの手に限る -- 2018-07-06 (金) 10:59:03
  • このコメ欄が平和でありますように -- 2018-07-06 (金) 11:10:26
    • 同意。そのためにも前の欄で繰り返したてられたとある話題の木はこの欄では平和のために繰り返さないでほしいね -- 2018-07-06 (金) 11:39:11
      • 問題は話題のテーマより、それに参加する各自のモラルだと思うよ -- 2018-07-06 (金) 11:57:00
      • 確かにモラルが重要かも、モラルあったらそもそもあんな荒れやすい話題のテーマ出さないですもんね… -- 2018-07-06 (金) 12:01:27
      • 規約に反しない範囲なら話題は自由だからね。テーマを限定して話したりしたいなら議論板使ったほうがいいと思うよ -- 2018-07-06 (金) 12:10:16
  • 大軍で現れたときは格好の餌だね。すこの計略攻撃で気が増える増える。その増やした気で味方を巨大化したりと展開有利に持っていけるし、まさに気を増やす手段を持ってるキャラにハズレ無し -- 2018-07-06 (金) 11:44:32
    • 臼杵城の方が10倍当てやすい当たりってだけで、その差に見合ってるかどうかは別として、金亀城がハズレというわけではない強さはあるね -- 2018-07-06 (金) 12:21:40
      • 慣用句的な使い方の木はまだしも、明確に外れがいることを示唆してる枝は自分が新設早々火種をばらまいてることを自覚して -- 2018-07-06 (金) 12:35:41
      • 気を増やす手段を持っていないキャラにはハズレがある…って言ってるようなものなのは木のほうじゃないの?枝で明確に示唆されているハズレって何のことですか -- 2018-07-06 (金) 13:15:24
      • 他人の発言を曲解で火種になると指摘してるつもりで火種を蒔いてる状態にしかなってないぞ。とりあえずスルーしといた方が良いかと。 -- 2018-07-06 (金) 14:05:32
  • とにかく早く改築来てほしい。 -- 2018-07-06 (金) 11:50:59
    • 今のペースだと一年以上かかる悲しみ -- 2018-07-06 (金) 12:36:47
    • この城に限らずなんだが改築待ちの☆7は多い(というか全部がまってる?)から☆7の改築実装少し巻いてほしい。 -- 2018-07-06 (金) 17:23:32
      • ☆7実装も☆7の改実装も月一ペースだからちょうどいいんじゃない?と思ってる。 -- 2018-07-06 (金) 17:48:10
      • 本実装と改築実装の時期ずれが半年からせいぜい一年程度だったらそれも同意できるんだけどねぇ…。〇周年や正月、〇万人登録記念などの口実付けて2体同時に改築来てくれていいんやで、本実装の方ではやってるんだし。 -- 2018-07-06 (金) 18:08:30
      • 月一ペースでちょうど良い(1年半待ち)  ちょうどいい訳ないだろアフォか -- 2018-07-06 (金) 18:33:47
  • どっかで既に出てる話題だったら申し訳ないけど、金亀にゃんに限らず各城娘の性能議論って何のために繰り広げられてるんでしょ?現状評価はともかく、仮に「特/計はこうすべき」って意見が(このwikiの当該コメ欄で)纏まったとして、誰か代表して要望送ったりするのでしょうか。あるいはコメの応酬が繰り広げられたURLでも送りつけるとか。 -- 2018-07-06 (金) 19:58:56
    • wikiとしては評価文に反映されることはあっても運営に陳情するような目的はないよ。個人単位では、真面目に議論してるつもりの人もいれば、単なる感想から主張がぶつかりあって引けなくなった人や、ネガキャンして要上方修正の空気を演出して運営に届くことを願ったり、城娘はどうでもよくて議論そのものをする会話相手が欲しい人、他人を煽りたいだけの人、いろんな人の思惑があると思われる。 -- 2018-07-06 (金) 20:16:10
    • 初心者やキャラ持ってない人に対して平気で嘘の性能評価書く人いるからね。それの訂正目的で議論される。有名なのは五稜郭かな。平気で五稜郭雑魚とか弱いとか言われてたけど、重いのは確かにネックだけど強いキャラみたいな訂正する議論して勝ち、今じゃ五稜郭を弱いなんて情報に騙されたり翻弄される人はいなくなったからね -- 2018-07-06 (金) 20:30:28
      • それがその人の正直な使用感なら嘘じゃないだろうし、今ある本文が絶対正しくて従わなきゃいけない成文法ってわけでもないけどね -- 2018-07-07 (土) 14:02:44
    • 特に意味はない。議論板も設置されてすぐ機能停止してる事からも分かるように、煽りたい奴が適当な事書いてそれに反応する奴が書き込んでを繰り返してコメント欄でレスポンチバトルしてるだけ -- 2018-07-06 (金) 20:31:00
      • 議論板は別に機能停止してないよ。話したいことあるなら議題提起してみればいい。話す気がある人が落ち着いて話したら、臼杵城との比較等性能に関する話題があっさり出尽くして自然に止まってるだけと思う -- 2018-07-06 (金) 22:55:51
    • 上の枝にもあるけど、議論目的というか個人的な感想を断定的に書かれたツリーを放置するとそれがこのWikiでの共通認識みたいな扱いになってしまうので異論がある人はスルーするのが必ずしも上策ではないんだよね。それでも各々の見解だと折り合える人同士だったら木含め10コメ程度で終わるんけど、同士でない場合もあって… -- 2018-07-06 (金) 20:45:10
      • そういうのは自分から負けて折り合わせていけないから、相手が折れて負けるまで叩くレスバトルを止められないんだろなぁ。勝ちだ負けだって意識でやってる人がいると荒れる典型だわ -- 2018-07-06 (金) 23:51:32
      • どっちもどっちで似たもの同士な場面は結構あるよね。自分の立てたツリーで木主が返信してるとかは別だけど -- 2018-07-07 (土) 05:09:40
      • 念のため言っとくけど木主とこの1葉は別人だよ -- 2018-07-07 (土) 12:25:14
      • 明確なルール違反でない限り気にいらない意見でもスルーが一番だと思うけどね。正直このキャラの場合現状じゃ不満コメとそうじゃないコメ同士はわかり合えないと思う。片方が冷静ならいいけど両方に攻撃的なやつがいたからこの前みたいになったんだし、いったん盛り上がるとどんどん参加者増える。 -- 2018-07-07 (Sat) 22:31:06
      • 逆じゃね?全員が冷静にならなきゃ止まらないんだよ。一人でもヒートアップしてるのがいると、そいつが原因で見に来る人が増えて更に巻き込ん悪化する。「どっち側」とか言いながら自分は「そっち側じゃない」と思ってる奴。相手が悪いから自分の行為は正当とか思って止まらない奴がタチ悪い -- 2018-07-11 (水) 22:50:35
    • 酒飲んでくだまいて政治がどうだこうだ話し込んでも、陳情書をまとめて議員に送ったりはしないじゃろ?それと同じよ。結局は「意見交換」で、お前はこう思ってるが俺はこう思うんだってだけ。公式に意見するためにやってたりなんかしないよ。 -- 2018-07-06 (金) 21:10:26
    • なんだかんだ理由つけても共通してるのは多分、同じゲームやってて共通の話題で話せる相手がいるから楽しんでんだと思うよ。やりたいと思ってなきゃやってない -- 2018-07-06 (金) 22:17:39
  • 向こうで言うモルテナやイングリット級の魔改造が来ない限り平和にはならなそう。平和を実現するためには圧倒的暴力が必要なのよ -- 2018-07-06 (金) 23:22:09
    • 改築で強化っていう誤魔化しをせずに調整してほしい所よね。特技はまあいいとして計略は今すぐにでも何とかしてほしい所だけど…… -- 2018-07-07 (土) 07:56:51
      • 下位のカステルよりカタログスペックで負けてるのが一番納得いかない。爆風拡大は最低でも2倍以上欲しい -- 2018-07-07 (土) 11:56:11
  • しこしこレベル上げている間にか次スレなってた……やっとカンストした金亀 性能うんたらよりキャラが好みで使ってるから強さは重視しないけど、カンストさせて使っている使用感としては、気生産なんかどうでも良いから殲滅力を上げた方が実用的だなとおもた。今のままでもやりようはあるからそんな気にならんけど -- 2018-07-07 (土) 10:15:51
    • 俺もそっち派だなー 無計略で隙短縮範囲バフだったら最高だったんだがね。まあ計略使いづらいの承知で尻子玉で取ってるからそんなに気にならない。 しかし一致ガーターで直撃3000超えるか、ムネアツだなw(本人はムネウスだけど) -- 2018-07-07 (土) 17:36:28
      • 地形一致とガーター勲章で3000超えってマジか。育てはしたけど用途は深く考えてなかったから早速試した……うん、これは楽しいw 天一の丹波で着弾と共に兜が消し炭になっていく。正真正銘のバ火力だわw ただ惜しむべきは計略の範囲1.5倍と気生産が生きないことかな。今のままでも十分だけど、これ見るとやっぱり改築は特技での殲滅力強化に舵切って欲しいと思う -- 2018-07-08 (日) 15:22:24
      • トリちゃん連れてきたら6千点か…。実用性はしらんが -- 2018-07-09 (月) 12:10:27
    • ヒュー!流石の火力。暴力を教えてくれそうだなw -- 2018-07-07 (土) 17:47:15
      • 難でも着弾一~ニ発で周囲の兜もろとも消し炭よw やっぱ大砲は火力が凄いね。正直なとこ、コメントで散々言われていたからぜんぜん期待してなかったけど、上の枝の言う通りにしたらオカシイ威力だったわ。まぁそれでも補佐が必要になるって辺りで、人にオススメはしないし、下の木でも臼杵の方が便利って言われてるのも事実だけど。でも地形一致のガーター支援での破壊力はすこぶる楽しいw -- 2018-07-08 (日) 15:43:16
  • CV好きなのもあって、尻に課金したから2凸して金亀Lv100にした。
    育成終わって、Lv80の臼杵の育成に再着手したら、2凸金亀より明かにこっちの方が数段使いやすくて泣いた。
    大阪・彦根・姫路・伏見で片付けてるのもあるけど、火力が大差ないくせに気生産力が段違いすぎる・・。なんで2つレア下にこんなトチ狂った性能の上位互換おるんや・・
    計略死んでるの本当になんとかしろや -- 2018-07-08 (日) 06:44:44
    • 香ばしいなぁ。そういうのは運営に言えとしか。そもそも臼杵より~、なんてこのスレでも議論スレでも一つ前のスレでも散々言われてた最大の問題じゃない。性能厨なのにスレをチェックせず知らずに2凸したのなら不用意としか思えないし、知っててなお好きだから2凸したなら、☆7の性能だけで十分だろ、と言うかキャラが好きでやったなら上位互換なんて無視すれば終わりな話でしょ。確かにこの娘は☆7程強さ感じないし、中レアに上位互換っぽいのもいるけど、かと言って使えない程に弱くはない。それで我慢ならないなら最初に戻るが運営に要望送ればいい。あと改行(ry -- 2018-07-08 (日) 15:08:35
      • 触っちゃダメ。こういうガイジは黙って通報が最善 -- 2018-07-08 (日) 15:32:46
      • 香ばしいなぁと思った時点でそのままの思考垂れ流しを止められないんじゃ同類と思う。というか自分が着火させてる自覚がないならむしろ枝のほうがタチ悪い -- 2018-07-08 (日) 19:02:55
      • こうやって同類が芋づる式に増えて嬉しいよ -- 2018-07-08 (日) 19:46:22
    • そんだけ戦力あれば大半は手間を減らせるほうが助かるだろな。宇和島や犬山より気が楽で、手間かければ大砲最大の一撃火力を絞り出せるのが金亀城の強みだと思うよ。臼杵だって気がもう十分で戦闘力上げたいと思ったら、ノビシャドの場所に温泉とか蛇胴舞とか多賀のぼり置いたほうがいいでしょ。この計略がいまいちパッとしないのは同意だけど、総合的には上位だと思う -- 2018-07-08 (日) 18:02:52
      • 金亀は火力砲に気生産のおまけだからねえ。火力を他で十分に調達できるなら足りない所を特化して伸ばせるキャラのが有用ってのは普通の話よ。後半他の火力担当キャラじゃ抑えきれないえぐいラッシュとか続けば臼杵担当の場所がパワー不足とかなるかもしれんが、現状そんな難度だしたら悲鳴が上がるからしないだろうし。だからこの子使う時は気増産枠つーより軽めの火力砲と考えて採用するべきかと。 -- 2018-07-11 (水) 15:16:28
  • 金亀城は大成するよ。それは間違いない。 -- 2018-07-08 (日) 14:59:47
  • 新たな平山大砲の実装か・・・金亀城が脅かされるということは無いと思うが、さて -- 2018-07-09 (月) 13:42:18
    • 比較軸をどこに置くかだけど、火力だけなら星7実装されたとしてもまぁ大丈夫かなぁと思ってる。なんだかんだ言って直撃ボーナスという大砲独自仕様部分を+80%とかいう数値なのがいい。攻撃力バフを別にかけれるのはなんだかんだ優秀。流石に同一バフを星7に実装はないだろうしねぇ・・・惜しむらくは、この火力を持って殲滅すべき敵はあまり多くないことくらいか・・・500超える高防御相手なら杖・札の貫通勢が仕事するし、300以下の雑魚ラインなら臼杵ちゃんで十分な火力を得られるのよなぁ。400ラインくらいの防御の敵がうじゃうじゃくるようなマップでないと・・・って要は西洋マップかこれ・・・ -- 2018-07-09 (月) 20:04:53
  • 今回の蒲生氏郷絶は攻略するにはどっちでもいいやって感じだったけど、やっぱ周回するなら臼杵城のほうが操作が少ない分楽。プレイの割合は周回のほうが圧倒的に多いからやっぱ計略強化は永続化か効果1分ぐらいにしてほしい。短縮すれば二人にかけられるぐらいで -- 2018-07-11 (水) 12:40:21
    • 使っててそこは全く同意。掛け直しの手間はもう少しどうにかしてほしいところ。効果時間伸びてほしいところやねぇ・・・ -- 2018-07-11 (水) 19:05:29
      • 周回しつつ金亀城と臼杵城を比較するプレイやってると、もう金亀城にノビシャドかければよくねって思ってくる -- 2018-07-11 (水) 22:53:44
  • 臼杵のノビシャドは単体指定で範囲内だから圧倒的に使いやすい金亀は大砲キャラ指定で、対象指定だから、自分が倒さないと効果ないのに他の対象指定バフと干渉して打ち消しあうのも致命的・・おまけに30秒で消費もノビシャドより多いしもういっそのこと、ノビシャドをそのまま拝借してくればどんなに評価かわることか・・ -- 2018-07-13 (金) 08:51:09
    • まずこのwikiだと改行はレイアウト崩れの元だからそこから気をつけよう -- 2018-07-13 (金) 12:10:12
  • ノビシャドは気を稼ぐのがメインでおまけでデコイとして使える一期一会は爆風1.5倍がメインでおまけで気が稼げる目的が違うと思うんだよね -- 2018-07-13 (金) 14:28:13
    • でもそれ凄く弱くないか?w -- 2018-07-13 (金) 17:30:42
      • だよね。そもそも爆風は目標のそばにいたら巻き込めるってだけだし威力も2/3だしで、それが1.5倍になったところでな。どっちがメインとかでなく両方できるハイブリッド計略として考えんとどうにもなまあハイと言うかローなのが難点だが -- 2018-07-14 (土) 22:12:09
    • 攻撃計略としてみると爆風1.3倍+固定バフの宇和島計略と比較して持続時間半分にする程かという -- 2018-07-13 (金) 17:39:45
    • 個人的には金亀城を使うことがプレイの目的で、この計略は金亀城がもってくるから使えるものは使ってるって感じ。加えて言えば計略使うときはどうにか気を稼ぐ事しか考えてないな。攻撃目的なら範囲は最低でも二倍、出来れば三倍欲しい -- 2018-07-13 (金) 17:43:36
      • もしくは巻き込んだ全ての敵に直撃ボーナス乗るとか。それぐらいあれば気はオマケって思えるかも -- 2018-07-13 (金) 17:52:04
      • 計略使おうとする時はプレイ的にその他の気力関連除外するので、結局グダグダになり計略無かった事にして気力+ウィンザーに戻るな。(珠で取った勢だけど元々それやる為に取った)無計略隙短縮範囲バッファーだったら気力抜いてウィンザーも視野に入るんだが。五稜郭でやってる時ボチボチあるし -- 2018-07-13 (金) 21:54:21
  • なんかたまに「気に関連する能力を使うときは一人に限定する」って感じの自己ルールを前提にしてるような人来てるよね。無課金でも使える鹿野等の気トークンを敢えて一つも使わないってかなり大きい縛りだと思うし、それ以外の撃破で稼ぐ系も可能なら気トークンに上乗せしたほうが普通は攻略上有利だと思うんだが…。そういう縛りとかの前提条件は今回みたくちゃんと前置きしてから語ってほしいなぁ -- 2018-07-13 (金) 23:30:24
    • まあ金亀の場合は気なんか稼げないよってとこに落ち着くと思うけどね -- 2018-07-14 (土) 01:35:22
      • 気の生産が重要なゲームシステムで生産能力持ってるキャラなのにそこが評価対象にならないってやっぱりキャラメイクミスってるじゃないですか。 -- 2018-07-15 (Sun) 02:03:48
    • 中堅ぐらいのPSになると、1個あれば十分だからなあ。 -- 2018-07-14 (土) 19:19:40
      • だから、つまり自分ルールで縛ってるって事なんでしょ。そういった「こういうプレイしてる人は中堅PS」だのっていう曖昧な基準を前提で話されると噛み合わないんだよ。例えば普通に東京にいるのに摂氏0度は暖かい方って言い始めて、「南極大陸では」とか条件後出しされちゃ話が通じないでしょ。だから具体的にどういう設定下での評価なのかちゃんと前置きして欲しいって事 -- 2018-07-14 (土) 20:18:15
      • 知らん。他の連中に言え。気力トークン一個なんて言ってるの俺だけだから「たまに居る」って発言自体がおかしい。 -- 2018-07-14 (土) 21:00:38
      • なんかいろいろ論理的でないような? -- 2018-07-14 (土) 21:47:18
      • そりゃ、理屈っぽいけど論理的じゃない木だからそうなるべ -- 2018-07-14 (土) 21:50:14
    • 気が不足しない状況でも気トークンもちを入れるという殿は、いつも一人以上は気生産能力を持つ娘を入れるという縛りでゲームしているんですよ。 -- 2018-07-14 (土) 20:40:27
      • 同じマップでも気が不足するかどうかは手持ち次第だから、「どのマップで、金亀城自身のレベルや、それ以外がどういう編成なら」っていうような前提の情報が欲しいって言ってんですよ -- 2018-07-14 (土) 20:59:02
      • 葉1=木か?縛りとかの前提条件としか言ってなかったのに、いつの間に全情報に化けたんだろう。性能に関する使用感とかって一つや二つのマップにとどまらないから全部書かせるとか無駄が多いし、そもそも人にそんだけ要求するなら「普通は攻略上有利」とか曖昧なこと言ってないでまず自分が実行しろよっていう -- 2018-07-14 (土) 21:13:26
      • マップと手持ちを前提にしない比較に意味はないという意見には全く異論はないです。でも縛ってるとか縛ってないとかはそれぞれの殿の感じ方に過ぎないし自分では普通にやってるとおもってる。だから多分前もって言えといわれてもむりだと思うよ。 -- 2018-07-14 (土) 21:26:26
  • 臼杵と一緒に出してる事多いが、ノビが置けないほうに計略投げで一応使えてる。ただ持続が短いので消費分をペイできるかって言うと微妙で、気生産目的より爆風拡大の方がメインというかその辺も含めてカステルそっくり -- 2018-07-14 (土) 18:01:59
  • 一昨日、初めて彦根城にいったんだ。で、井伊大老の銅像の前で一礼したり、ひこにゃん撫でたりしたお蔭だろうか。本日、ピックアップガン無視で25珠でお迎えしたよ!いつか姉妹そろって出陣させたかったから嬉しい! -- 2018-07-17 (火) 21:52:47
  • ピックアップのエディンバラ無視してこっちが出た。☆の数と見た目は勝ってるけど戦力的には俄然あっちだよなと思いつつ。↑の方みたいにこんな程度のゲームでガチガチの強さとか攻略とか必死になるのも滑稽だし可愛ければ別に良いや -- 2018-08-07 (火) 17:03:17
    • いやそりゃ1%引いてこれなら文句のひとつもいいたくなるだろ…ちょっと使ってみたなら感想書いてみてほしいわ。柳御所持ってるなら絶望はさらに深まるだろうけど。 -- 2018-08-10 (金) 01:51:19
      • 素晴らしい嫁性能でしたまる -- 2018-08-19 (日) 21:02:02
  • 秘伝武具彦にゃん絶2。遠距離並べたいマップなのに、金亀だとキルを横取りされて計略の効果が薄まるのが辛い。四方から敵が来るから金亀の巨大化優先するのが難しいのも辛い。気兼ねなく近くに置けるのはやっぱ鈴ぐらいだったかな… -- 2018-08-09 (木) 16:03:19
    • 金亀ってどのマップに置いても効果が発揮しづらくて辛すぎんよ -- 2018-08-09 (木) 16:47:04
    • 今回は大砲複数設置もアリだから金亀以外にも計略OKなの活かして回収できるマップだったぞ。効果が60秒だったら…と改めて思いもしたけどねぇ -- 2018-08-10 (金) 03:29:44
      • 敵が割と密集してるから大砲自体の相性が悪くはないというのは解る・・・んだが、大砲複数なら臼杵を入れると安全なノビシャド置き場があるもんで、金亀にもノビシャド置いた方が操作の手間が減って安定するという悲しみ。効果60秒とか欲を言えば永続で良いんじゃないかってホント思う… -- 2018-08-10 (金) 10:06:25
      • 平山大砲には臼杵はもちろん穴熊がクッソ噛み合う夏犬山もいるしな… -- 2018-08-10 (金) 10:25:21
  • 金亀城のスレが一番荒れてるなあ、、、。普通に強いと思うけどね -- 2018-08-16 (木) 01:12:20
    • 計略を掛けて敵を纏めてぶっ飛ばしたら気が凄く増える爽快感はこの上無いよね -- 2018-08-16 (木) 01:15:28
      • 現実的には雑魚に何発も攻撃吸い取られてろくに気も稼げないことがほとんどだけどね、この計略が爆風範囲でなくて速度だったらまだ用途を見出せたかもね -- 2018-08-16 (木) 07:23:13
      • そうなんだよなぁ、他の気稼ぎと比べて計略が使いにくい -- 2018-08-16 (木) 07:26:42
    • 荒れてるっていうか現実見てるだけだと思うけどな…。普通に強いよ。計略が薄味すぎて無いほうが身軽だったろうと思うだけでね。金亀城が実装されてから後に爆風範囲に関する修正がきたけど、まさか作った人は計略と特技の爆風範囲拡大が乗算されると勘違いしてたんじゃないかと疑ってしまう -- 2018-08-16 (木) 09:05:52
      • どうみても荒れてはいないよな -- 2018-08-16 (木) 11:38:10
      • もう不満殿しかもう残ってないしな。そうでない殿はこんなとこもういないだろうし -- 2018-08-22 (水) 16:02:35
    • 和気藹々()としてないとすぐ荒らしが~とかいうんだからもう… -- 2018-08-18 (土) 23:11:25
      • 救いようがないですね… -- 2018-08-18 (土) 23:37:52
      • しかもキャラを擁護してる側のほうが、批判してる側の人間性を攻撃し始めてたりしてるともうね -- 2018-08-19 (日) 17:29:25
      • 確かに -- 2018-08-19 (日) 17:38:59
  • ひと月に☆7改築一人来るとして、この子の改築は一年は先なのかな~ 絆200含むステアップだけでもこの子の評価はがっつり上がると思うんだけどな~ 早く来て欲しいな -- 2018-08-18 (土) 15:54:29
    • 計略によほどのテコ入れがないと、他と比べた評価を覆すのは難しいと思う…。今の効果に加えて攻撃速度二倍ぐらい追加してくれたら、流石は臼杵城や福知山城より上位の最高レアって言えそう。これぐらいあれば効果時間が現状維持でも不満ないかな -- 2018-08-19 (日) 13:12:27
    • 他の改築と同じ強化したところで元よりのくなるだけで他のキャラ使うわ。改築では特技や計略がどうなるかに期待 -- 2018-08-19 (日) 13:27:17
  • 臼杵居ないなら使っても良いかもしれない最高レア。他の星七改築餌にする方が役に立ちそうなのが悲しい。 -- 2018-08-22 (水) 10:20:51
    • 物足りない性能なのは大いに理解はできるけど、まだテコ入れの可能性や改築だって残ってるのに餌はあまりにもせっかちすぎるかと。ここでそんなネガネガしてても意味はないし。 -- 2018-08-22 (水) 10:26:27
      • いつくるかわからない改築以前に性能テコ入れをして欲しいかな。仮に何ヶ月も待たされて期待外れでした、では改築を後回し餌を使わず抱え続けてたのが馬鹿らしくなる。 -- 2018-08-22 (水) 10:31:37
      • ならさっさと餌にするか決めろって話だろうけど、改築以外なにもしませんって姿勢はちょっとね。 -- 2018-08-22 (水) 10:34:14
      • 以前低レアの特技を調整と一緒に高レアのステータスを調整したせいで下手に高レアの特技や計略面の調整ができなくなった説。ゲームバランスというか調整に関してはほんとど下手だよねここの運営。 -- 2018-08-22 (水) 10:45:04
      • インフレとか未改築時点の妹で今更だし普通に近遠トークン置ける超臼杵じゃ駄目だったのかと。 -- 2018-08-22 (水) 10:52:40
      • 逆に彦根や大阪でやり過ぎたから慎重になってるのかもしれない。 -- 2018-08-22 (水) 10:57:28
      • そもそも改築システムをユーザーから文句が出るくらいの性能のまま年レベルでキャラを放置し続ける理由にするなと。 -- 2018-08-22 (水) 11:18:11
      • 放置されてるっていうなら金亀に限らず夏verで自分に死体蹴りされたシェーンとかもそうだわ。まあ、ここで文句言っても伝わると考えてるなら要望出しに行こうか。このwiki見てる保証なんてないのは五稜郭見れば分かるだろ。 -- 2018-08-22 (水) 11:25:52
      • 通常シェーンも持ってるわw期待できないけどまあ送っとこうかね。 -- 2018-08-22 (水) 11:32:38
    • 短期的には改築餌の方が得だが、絆200%の霊珠とかすかな可能性にかけて預かり所で熟成させとく。そのまま腐敗しないといいけど -- 2018-08-22 (水) 12:49:51
      • 強くなるとしたら改築で特技や計略がどのくらい伸び幅が大きくなるか期待 -- 2018-08-22 (水) 17:00:37
      • 今までは餌のほうがよかったけど熟させて正解になったね -- 2018-08-28 (火) 17:39:03
  • 上方修正により計略が対象の攻撃が1.7倍+爆風範囲の上昇量を1.7倍に。これで気は稼ぎやすくなったのでは? -- 2018-08-28 (火) 16:13:00
    • 強い(確信 -- 2018-08-28 (火) 16:22:06
    • いきなり攻撃1.7倍追加の魔改造はやべーだろこれ。使用間隔も短いから維持しやすいし -- 2018-08-28 (火) 16:24:56
    • 範囲強化と火力バフ追加でラストヒットは超取りやすくなった。むしろ着弾地点にペンペン草も残らない勢いで完全に火力メイン、気はオマケって言える状態に仕上がってる -- 2018-08-28 (火) 16:26:19
    • よっぽど修正要望が多かったのか調整レベルじゃない強化で草 -- 2018-08-28 (火) 16:36:39
      • 大砲だけとはいえ攻撃1.7倍、爆風範囲1.7倍、撃破時気+1、時間30秒、RT45秒、消費気合5って、いまだかつてないレベルのぶっこわれ計略。改築前にしてひこにゃんや大阪に届きそう -- 2018-08-28 (火) 16:42:39
      • 個人バフだから範囲に影響与えるキャラたちとはまた別な気がするけど、ロンドン塔並みにはなれるかもしれない -- 2018-08-28 (火) 16:46:27
      • 気増加が実質的に全体バフやぞ -- 2018-08-28 (火) 16:49:57
    • 初☆7だっただけに感動もひとしお。ひこにゃんとセットで常時1.7倍にしてくださいねーって感じやね
      それにしてもいきなりの高倍率は草生い茂る -- 2018-08-28 (Tue) 16:52:06
    • 気獲得がオマケになるくらいの倍率だなぁ。着弾地点が焦土と化してしまう。 -- 2018-08-28 (火) 16:57:12
    • どれだけ初期が弱かったのかって上方具合だな -- 2018-08-28 (火) 17:04:31
    • 1.7倍・・・巨大化4回分くらいと同等か。序盤でこんなん出されたら兜逃げてしまうで -- 2018-08-28 (火) 17:05:37
    • 彦根一族は魔改造される運命なのか -- 2018-08-28 (火) 17:09:09
    • 火力が上がって気も稼ぎやすくなって、稼ぎやすくなった気で最大化された本体が叩き出す直撃ボーナス80%からの1.7倍撃+範囲1.7倍とかたまらないな。7コマネ一気食いさせないと(使命感 -- 2018-08-28 (火) 17:10:31
    • 稼ぎやすさよりも単純に火力強化としての側面のがでかいと思う。 -- 2018-08-28 (火) 17:14:41
    • 気を増やすためにでっかくなるために気を稼がなくちゃ!!っていう矛盾したようなキャラだったから一気に強くなったわ。初手、二手目に出して計略使ったらそれだけでバ火力の出来上がり!! -- 2018-08-28 (Tue) 17:30:46
    • ☆7らしい☆7になった感。ここからの改築って何が付くんだろうな -- 2018-08-28 (火) 17:34:07
    • ヤケクソ強化笑った。まあ生放送で大々的に紹介してからのあの有様だったから相当数の苦情が行ってたんだろうなあ -- 2018-08-28 (火) 17:43:56
    • 一応レベルだけ上げておいた甲斐があったぜ。 気稼ぎより純粋に火力目的で使用することがおおくなりそう -- 2018-08-28 (火) 17:47:04
    • もう下2つの板は使われる事は無さそうですね -- 2018-08-28 (火) 17:54:48
    • さすがにここまでされてもまだごねる殿はいなかったかw安心したような残念なような。 -- 2018-08-28 (火) 18:47:32
      • 他に恵まれない子いっぱいいるから・・・ -- 2018-08-28 (火) 19:01:00
      • これでゴネたらバチがあたるよwここまで計略が強けりゃ重い大砲でも負担にならない。もう臼杵より下とは言われないでしょ -- 2018-08-28 (火) 19:17:56
      • 修正前の意見はごねじゃねーよ -- 2018-08-28 (火) 19:26:11
      • 強化要望なんてゴネといえばゴネだけど、それを見れないのが残念とか言うのは、例え思ってても聞きたくない部類だな -- 2018-08-28 (火) 21:23:13
    • 流石に攻撃1.7倍もつけばウインザーにも引けを取らないし、巨大化しないと敵を倒しにくいって欠点も克服できるから文句ないわ。むしろ改築でこれ以上どこを盛るのか心配なぐらいだぞコレ -- 2018-08-28 (火) 19:13:37
      • とりあえず改築特権の絆でやばくなるなw -- 2018-08-28 (火) 19:28:03
    • ついに金亀城ちゃんの時代が来たな -- 2018-08-28 (火) 20:19:41
      • 少なくとも戦力もコスト稼ぎも臼杵でOK状態からは脱却した -- 2018-08-29 (水) 01:34:22
  • 欠点は欠点と素直に認めたうえで、ディスだなんだとコメントで当たるぐらいなら、一つでも要望送ったほうが良いってのを実感できた気がするな。 -- 2018-08-28 (火) 19:21:22
  • 計略を1分に延長して即掛け直しできるようにして欲しかったな。御所の大砲版みたいな感じで。 -- 2018-08-28 (火) 19:33:28
    • 同じ属性にいる姉(妹?)の力を借りると、今でも5秒くらいの余裕を持って掛け直しできるのだが・・・?姉がいないのか?3名城札どこやった・・・? -- 2018-08-28 (火) 20:11:24
      • 30秒なんてあっという間だから掛け直しが面倒なんだよ。 -- 2018-08-28 (火) 20:19:38
      • 彦根抜きにしても自力継続できるようになれば、彦根使えば二人同時にかけられる時間もできる。そしたらいよいよ、金亀城がいれば臼杵抜きの大砲二人編成もアリって言えるようになりそう。自分のみって縛りじゃなくて大砲って縛りなんだから、そうであってほしいって気持ちはある。宇和島とかは最初から複数にかける余裕あるし、追加効果減るけど大砲以外でもかけられるしな -- 2018-08-28 (火) 20:27:45
      • なるほど、掛け直しの苦痛対策か。意図読めてなくてすまない。 -- 2018-08-28 (火) 21:05:26
      • ここまで常時使用推奨レベルの強さになると、掛けなおし回数多いのが真面目に結構苦痛になるな。お城はアイギスのスキルと違って計略かける相手を選ばなきゃいけないから、全キャラ計略オート使用するような奴も難しいだろうし… -- 2018-08-29 (水) 00:27:10
      • まぁ流石に改築のために残した項目かもしれんね。運営的にはここまで強化したんだから、それくらいの苦労はしろって事なんじゃない。実際、苦労をしてても常時かけたいレベルの掛け値無しの壊れ強化だから -- 2018-08-29 (水) 03:17:05
    • 攻撃強化無しのまま永続可能だけしても臼杵城と差別化できるか微妙な所だったんじゃないかな。これに加えて、改築で自力継続できるようになったら文句ないな -- 2018-08-28 (火) 20:19:17
  • 強力な下位レアに煽られるクソ雑魚☆7という立場から一転攻勢してトップクラスの火力(利便性)を手に入れるとかそういうところまで本家を踏襲しなくていいから -- 2018-08-28 (火) 20:12:04
    • そういえば井伊谷城も改築でずいぶん有能になった気がするし、もうそういう家系なんじゃないかな… -- 2018-08-28 (火) 20:45:23
      • (つまりこれは復刻時くらいに、高崎おねえちゃんにも強化が来る流れ......!) -- 2018-08-28 (火) 20:57:19
  • 加減しろ莫迦、ってくらい強かった。大砲二門編成がガチになった気がする -- 2018-08-28 (火) 23:13:20
    • 「攻撃力1.7倍を追加・・・急に!?」ってなった。強すぎひん?文句なしですこにゃん欲しくなったわ -- 2018-08-29 (水) 00:59:30
  • 最大化のコストを考えると五稜郭のほかに浜松の愛人が増えた感じか。 -- 2018-08-29 (水) 00:09:46
    • 本人の計略使ってなんぼになったし、相変わらず浜松城との相性は悪いと思う -- 2018-08-29 (水) 00:20:15
      • 特技込みで自分に計略つかってナンボなタイプだから愛人どころか相性悪い方よな -- 2018-08-29 (水) 01:32:37
      • 計略上書きするから相性悪いな。同時に出すなら他の特技発動を浜松で済まして自計略使う金亀にひたすら巨大化気回す運用か。白河小峰改、アッシジあたりに浜松かけて全体バフもらうと殲滅力ヤバそう -- 2018-08-29 (水) 05:06:04
  • カンスト最大化に計略で直撃弾2000弱まで伸びるのかこれ。外部バフ無しでも大抵の中型兜ワンパン圏内とは -- 2018-08-29 (水) 02:39:01
    • 地形補正いれたら2千強かな? -- 2018-08-29 (水) 02:56:58
    • 中型の基準がよく分からんけど絶難でのワンパンは2000じゃ足りないだろ -- 2018-08-29 (水) 03:00:59
      • 難易度補正忘れてたわスマン -- 2018-08-29 (水) 03:20:51
      • とはいえすさまじいな。☆7レベルキャップ前提の話ではあるけれど直撃2kは草生えるが草も残らない。 -- 2018-08-29 (Wed) 03:30:09
    • うち好みだったからカンストさせて使ってるけど2000ではないと思う。カンストさせた時のデータを前に貼ったから、ログ見てもらえれば金亀の文字にカンストデータあるよ。それで計算すると最大化攻撃力736(門松平蜘蛛+10で+41と薬医門+12が入ってる)で、地形一致の1.2倍で883に、そこに今回の1.7倍を掛けて1501、最後に最大化した直撃ボーナス1.8倍を掛けて2700……あれ、2200くらいかと思ったらもっと高い?(間違えてる? さらに周囲の1500の広範囲攻撃入って、倒した分の気が稼げる子になってうちも錯乱してる -- 2018-08-29 (水) 06:02:51
      • ちょっと前にガーターで2倍にしたら直撃が3千点とかって話してたから、1.7倍ならそんなもんじゃね? -- 2018-08-29 (水) 07:16:37
      • そう考えれば合ってるのか。いやぁ、ここにさらに妹にゃんもセットで出せば、攻撃力2700+周囲1500の爆撃がほぼ永続になる上に、消費気も自分で稼げるとか、やっぱりとんでもないよね。まぁ羅紗改一4匹使うから大変だけど -- 2018-08-29 (水) 07:51:40
      • 四凸とまで行かなくとも、攻撃と範囲の施設を積む分ぐらいはオススメできるぐらいになったな。欲を言えば彦根施設で初動も短縮 -- 2018-08-29 (水) 13:01:18
  • この性能でまだ改築も残してる -- 2018-08-29 (水) 03:23:36
  • 大丈夫だ金亀の変身は残り一回だ!(錯乱 -- 2018-08-29 (水) 08:27:06
  • 金亀ももう片方の星7も水着出しちゃって相当批判きてたんだろうな -- 2018-08-29 (水) 10:47:30
  • ここ本当に金亀のページ?どうして貶さないの?みんなの大嫌いな金亀だよ? -- 2018-08-29 (水) 13:12:44
    • 相手にしないようお願いします。 -- 2018-08-29 (水) 13:21:30
  • 配置して計略すればそれだけで殲滅と気が回り始めるので大砲としては異様に運用が軽い。どうにかして倒す事考えてた以前とは別物なのでいずれ雑感とか一新しないとだろうね -- 2018-08-29 (水) 14:02:22
  • この子の以前の残念さは不満がでてもしょうがないとおもえたけど上の計略時間延長の要望みてるとなろう系のアレなラノベみたいなバランス感覚しててそれはそれで頭痛くなるな -- 2018-08-29 (水) 14:02:39
    • やけくそで攻撃1.7倍とかする運営のバランス感覚批判はやめろ -- 2018-08-29 (水) 14:13:11
      • 徳川大坂の計略を見るとそこまで極端でもないんだがな。こっちは単独だし、武器限定だし。 -- 2018-08-29 (水) 16:13:00
      • 気回復と巻き込み範囲増がメインじゃないのかw 葉1は元の性能をもう忘れたのか? -- 2018-08-29 (水) 16:35:02
      • この方式で気効率でノビシャド上回るのは無理があるから火力メインにするのはまあいいんじゃない。そのうえでCT=効果時間にすると火力面でやりすぎだが。気効率メインに考えるなら攻撃倍率は1.4倍位までにして効果時間延長すべきだったと思うわ -- 2018-08-29 (水) 18:41:53
    • 元々欠点が多い計略だから時間延長の要望は元々多かったし、一点突破でごり押し逆転しても他の問題が全て消えたわけじゃないからなぁ。気稼ぎのほうに期待してた人からすれば、彦根の猫とかが30秒で消えるモノだとしたらどんだけ面倒か想像できるだろう -- 2018-08-29 (水) 19:23:54
      • 30秒って御城だとほんと短いもんな。毎回気5消費も重いし、コスト回復は元を取るためのおまけくらいに思った方が運用に悩まなくて済む -- 2018-08-30 (木) 01:13:40
      • 元の効果で気稼ぎに期待してたやつなんているのか?そもそも火力も範囲も上がったことで稼ぐ力は間違いなく増えてるし、彦根とセットでノーコスの永続バフみたいなもんだしで文句があるとしたらシェーンブルンもこれくらい強化してくれってくらいしかないわ -- 2018-08-30 (木) 02:46:11
      • 上の葉に同意。同じ平山で配布の機会がある彦にゃん入れば解決する問題を強化して、不要にしたところで周回の手間が省けるだけって、有り難みを個人的には感じないかな。枠が空くと言っても金亀関係なく彦にゃんスタメンだし……ただ強くし過ぎたから、この辺りを改築で強化してお茶を濁すとかはありそう。 -- 2018-08-30 (木) 14:33:13
    • 実際に使ってるとかけ直しが手間だし、CTも消費気も倍にしていいから効果時間を倍にして欲しいって人は多いと思うけどな -- 2018-08-30 (木) 13:20:00
      • 実際にそうなったらそうなったで、立ち上がりのCT伸びて逆に不便になったりせんかな? -- 2018-08-30 (木) 13:30:24
      • 難易度が上がれば上がるほど敵の初動が遅くなるし、どっちを取るかなら長さを取る程度には困らないと思う。が、確かにデメリットはあるので、もし効果時間伸びるならちょこっとおまけして欲しい感もある -- 2018-08-30 (木) 13:50:37
    • 持続時間が同じ30秒のロンドン搭では不満コメが一切無いのに、金亀では出てくるんだなぁ。純粋な火力バフではなく、気稼ぎが付いてるのが原因なのかね? -- 2018-08-30 (木) 14:01:49
      • 性能の変遷ゆえってのもあるだろうけど、気稼ぎ持ってて掛けっぱなしにしたいのと、特技の自バフオンリー(+計略で一つ上書き)と範囲バフの差や重さの差から計略の使用頻度がロンドンより多くなるってのもあるはず -- 2018-08-30 (木) 14:19:39
  • 平山大砲も有能揃いで魔境に近くなってきたな -- 2018-08-29 (水) 14:17:06
    • 犬山を、犬山を救ってくだされ……一人死に特技+☆6なのに☆5相当ステータスという理不尽を背負った子なんです…… -- 2018-08-30 (木) 05:44:49
      • 委任に連れまわしてるせいで常時メンバーで最高レベルになってるから強いぞ(そういう話ではない -- 2018-08-30 (木) 19:09:23
  • ○○だろう、とか計算してなんとかって話ばっかりで実際使ってみての感想はないのね -- 2018-08-29 (水) 20:50:57
    • 現行イベントが属性一致じゃなきゃわざわざ使わない人も多いっしょ -- 2018-08-29 (水) 21:14:04
    • 今回のイベント絶一では使ってくれと言わんばかりに左ルートから隊列を組んでやってくるものだから、片っ端からなぎ払って気に変えてくれた。上にも書いてあったけど、計略付きとは思えないくらい軽く感じる運用だったよ。 -- 2018-08-29 (水) 21:18:22
    • 巨大化しなくても仕事できて下手な一致大砲では足元にも及ばない火力の気関連持ちって事で出張適正出てきた感がある -- 2018-08-29 (水) 21:23:41
    • ちょうど曜日が一致してるから丹波で使ってみたら変な笑いが出るくらい左側から出てくる敵を爆殺してくれたよ。敵が片っ端から気に変わるから軽く最大化もできたし、マジでやばかった -- 2018-08-29 (水) 21:29:10
      • おまおれ。最前線に置いて彦にゃんと夏シェーンのセットで使ったら、ひたすら計略掛けてるだけであっという間にみんな全員巨大化できて、気生産としても十分、と言うか結構やばいんじゃね?と思った。あと左の殲滅もそうだけど、それより右上に誰も置かなくても蔵守れて寄せ付けなかったが凄いと思ったわ。射程とこの威力はとんでもない。あと弓打ってくる飛行兜の改が一撃で消し飛んでてワロタ。象は流石に7発かかったけど。しいて欠点を言うなら、というか俺がアホなんだけど、余裕かましてたら光秀に撃ち殺された。まぁ遠距離なんだから流石に耐久性はこんなもんよね(汗 -- 2018-08-30 (木) 01:24:56
    • 火力の追加に比べると地味なんであんまり話題に出てないけど爆風も1.7倍あるとすごく広範囲に感じるよ。砲弾飛んでった辺りが広範囲で更地になる。 -- 2018-08-30 (木) 18:54:58
  • 殲滅力のある☆7遠隔欲しくて千狐珠でロンドン搭を交換しようと思ってたのに、金亀さんがいきなり候補に躍り出て来てどうすればいいのか迷う (--; こっちの方が重いけど範囲あるんだよなぁ。重いのも計略でペイ出来るし。 -- 2018-08-29 (水) 21:36:41
    • 範囲が広いのと優秀なプラスαがあるのは金亀城の明確なアドバンテージだね。ロンドン塔の方は付加効果はないけど、計略対象の城娘を複数編成して対応力に幅を持たせる戦略が大砲に比べて取りやすいのが魅力で、それによって事実上範囲不足も補えることが多い(特技も強力なのでそちら目当てだと話は変わりますが…)。配布で同族性の松本城を筆頭に射程を補えて相性のいい城娘も割と多い。殲滅力はどっちも大差ない(射程内の敵はほぼ全滅するという意味で)と思うけど、攻撃の性質が異なるからそこから発生する得手不得手は一応あるね。まあキャラの好みで選んでも後悔はしない程度にはどっちも強いと思います -- 2018-08-30 (木) 03:18:44
    • まあそもそもの地形や職種が違うから各地形や職で不足感じる方でいいんでないかい。上枝さんと同じくキャラの好みでどちら取っても殲滅力は文句ない性能 -- 2018-08-30 (木) 04:45:42
    • 結局好みになっちゃうから迷うんですなぁ。 (^^; 平は安平五稜郭聚楽第いるから金亀だろうか。とはいってもどっちも欲しいから先か後かでしかないし、ピックアップ順や☆7招城符の時期次第だね。 -- 2018-08-30 (木) 19:29:26
  • ☆5の計略の方がぶっ壊れてるっていうね -- 2018-08-30 (Thu) 17:05:12
    • これはノビシャドと比較している?......まさかアンタ、アップデート前の過去から飛んできたっていうのか!? -- 2018-08-30 (木) 17:19:02
    • 実用性も独自性でもぶっ壊れてる☆5計略って各属性にもポツポツいるから多少はね。微課金の救済なんじゃないか -- 2018-08-30 (木) 18:12:35
    • ノビシャドは✩5キャラに与えて良い代物ではないと思う、運営のミスっぽいので比べちゃダメ、今回の強化で✩7としての面目は保ったんじゃないかなぁ。 -- 2018-08-30 (木) 18:13:36
    • まぁ、何に重きをおくかって話。金亀いらないくらいアタッカー充実してたら、気のためにもノビシャドだはわかる。というか、金亀の位置付けが違いすぎて比べる対象じゃない気がして来た。本当に気稼ぎがただのオマケでしかない。流石にオマケ能力で特化型が負けたらダメだろうからバランスとれたんだよ。よかったよかった。 -- 2018-08-30 (木) 21:29:55
      • これで臼杵以上に気稼ぎできたら臼杵(笑)になりかねないしな -- 2018-08-31 (金) 12:19:37
      • まあ他者に気を回すって点ではまだ改築きてない金亀と臼杵じゃ本体のコストで差があるわけだし、改築で金亀の攻撃性能や計略性能上がって更に気を稼げるようになる可能性考えたら妥当でしょう。 -- 2018-08-31 (金) 12:48:07
      • 星の数違うんだから(笑)に出来て普通って気もするけどな -- 2018-09-02 (日) 12:42:21
  • もっと早く魔改造されてれば人気投票の結果も変わってただろうに。 -- 2018-08-30 (木) 20:12:27
    • ヘーキヘーキ!次回の人気投票でランクインさせればいいだけだから! -- 2018-08-30 (木) 20:33:22
  • SDが変な感じする。待機状態のときに動きがありすぎて巨大化した上で倍速すると他よりアニメーション枚数足りてない感がすごいよこの娘... -- 2018-09-02 (日) 09:54:25
    • 同じようなことを思っている方が......。キョロキョロする動きは他の大砲の娘にもあったような気がしますか、すこにゃんのドットは何かぎこちなく感じます。 -- 2018-09-02 (日) 14:04:31
  • こんき城がこんきを逃しました……。萩さん不穏な目で見ないでください(汗 -- 2018-09-02 (日) 10:06:30
  • 金亀と臼杵。金亀が殲滅力を強化された事で比較される事は減ったけど、あくまで気生産は臼杵有利みたいな結論になりつつあると思うんだ、主観だけどスレの流れ的に。俺も実際、臼杵の気生産はやなぎーとの双璧だと思う。ただレベル120の金亀を使っている殿としては実感的に差を感じない所があったので、サンプルの一つとして試しに検証してみた。
    場所は天一、安房(平山)の難。条件は同じメンバー、同じ巨大化順、計略は比較対象の二人と彦にゃんの猫以外は不使用。そこでカンストしている臼杵と金亀だけを入れ替え、最終的に全員巨大化した余り気はいくつになるか出してみた。
    結果は臼杵城が107で金亀城が95。……まぁ金亀は彦にゃんがいないとこうはならないし、ノビシャドはマップで置ける置けないも出てくるしで、あくまで参考程度のサンプルだけど、金亀が120まで行くと一人で広範囲殲滅し出すから臼杵とも生産面でも十分代用できるのかな? と思った。繰り返すけどこれはあくまで一例だけどね -- 2018-09-02 (日) 14:15:32
    • 一応、二人のレア度を考えるとやっぱり臼杵おかしいって話にはなるけどね。そこに城娘屈指の殲滅力が付くのが☆二つの差かはわからないと言うか、臼杵自体にも殲滅力あるし上限上げ易いのは臼杵のメリットよね。ただ金亀は金亀でたぶん長安と伏見が丸きっきりいらなかった。右側一人で消し飛ばして殿まで来る兜いなかったし。そういう違いもあるかな? まぁ何度も言うがあくまで一つのサンプルだね -- ? 2018-09-02 (日) 14:26:00
    • 臼杵の改築気消費減を抜けば、生産力ほぼ一緒じゃね? -- 2018-09-02 (日) 14:30:42
      • あ、そっか。改築分もあるのか。しかもピッタリ。そう考えると育てれば臼杵のノビシャドと同じ気生産が可能と。条件に左右されるとこもあるけど、気生産は臼杵の方が上と言われても、育てれば変わらなくなると言えるのかな -- 2018-09-06 (木) 22:58:49
    • 臼杵の総合力が凄まじいのは相変わらずだけど金亀のほうが一歩リードするぐらいにはなったんじゃないかな。気の稼ぎは実際まだ臼杵のほうが上手だと思うけど、そこまで大差ないなら、最終局面でウインザー級の火力計略が一個多い事になるからね。使い捨てトークンが最終局面で役立つこともあるけど、この火力差ならトークン一個使い捨てた分の時間よりダメージ稼げると思うし -- 2018-09-04 (火) 01:17:32
      • そうなんよ。育て安さとか度外視だけど、最高到達点では気生産だけ見ると一応イーブン。ただトークンとバフという棲み分けで汎用性に差は出そうなとこはある。けど、それ言ったら殲滅力が段違いだしね。常に1.7倍爆風&威力はとんでもないし。ところてトークンを弾除け一、火力をうぃんざーの計略とそれぞれ代替可能なもので評価するのは面白い視点だと思った -- 2018-09-06 (木) 23:05:03
    • 魔改築された☆7と同等に比較されてる時点で臼杵のが・・・。入手や改築難度ダンチだしなぁ -- 2018-09-11 (火) 11:29:05
      • そういう話じゃないと思うんだけども...。単に気生産能力を比較することすら許されないのは何もできなくなっちゃうよ。 -- 2018-09-11 (火) 11:44:48
      • 臼杵マンセー殿には触らない方が良いぞ。 -- 2018-09-18 (火) 15:13:47 New
  • 近畿任務で使ってみたけど、彦根居れば常時1.7倍にできるので大体Lv70で攻撃力1000程になるな。消費はボーナス分で相殺されるので殆ど無償で使い続けられる強力なバフだ -- 2018-09-02 (日) 14:27:14
    • ラッシュ時はもう最強だね。対単体も行けるんじゃね?って思ったけど、大砲ゆえのDPSの低さに阻まれた。シェーンとかと組ませれば相手に出来そう。 -- 2018-09-02 (日) 16:14:35
      • 金亀with浜松・白河小峰(速度20%増)・アッシジ(防御無視15%付加)なら対単も行けそうな気がする -- 2018-09-02 (日) 17:18:57
      • このタイプの強力な指定計略なら浜田城の計略を添えてあげるといい。地形も一致 -- 2018-09-03 (月) 14:40:27
  • 何の大砲がいいかね? 一発で殲滅しやすい様火力重視か、或いは1秒でも攻撃開始はやめたいから距離重視か…… -- 2018-09-02 (日) 21:58:13
    • このゲームって基本的に範囲+装備大正義じゃない? -- 2018-09-02 (日) 22:01:38
    • 門松平蜘蛛砲と計略の爆風範囲増加が重複するか気になるね。 -- 2018-09-02 (日) 22:34:37
    • ☆7大砲は国崩し辺りが丁度良く使いやすい。 -- 2018-09-07 (金) 01:34:26
      • 金亀なら浪漫砲の方が良くない? -- 2018-09-07 (金) 02:45:30
      • サブ値に拘るよりメイン値の部分も意識した方が使いやすいと思う。桜花は☆2大砲ぐらいの火力だから。 -- 2018-09-07 (金) 22:13:54
      • 計算したらカンストだと誤差レベルで国崩しの方が高い模様。高レベルなら範囲も伸びる桜花で、そこそこのレベルなら使い分けじゃね? -- 2018-09-08 (土) 05:12:04
      • 追記、カンスト火力は山車>門松>国崩し>桜花⋯のはず。1レベル火力は国崩し>山車>門松>桜花。計略考えたら門松がベスト? -- 2018-09-08 (土) 05:33:40
      • カンストなら桜花でいいと思う。75~85ぐらいなら国崩しの方が取り回ししやすいと思うよって感覚で話してた。 -- 2018-09-08 (土) 05:56:26
    • 兼続砲で狭くなってるの確認できたら平蜘蛛もOKと見て良いのかね? -- 2018-09-12 (水) 15:34:59
  • 五稜郭と一緒に出したら強そう -- 2018-09-04 (火) 17:48:06
    • 五稜郭単体とはそこまで相性良くは無いかな…五稜郭に一期一会投げて金亀城は他の娘から高速化計略を貰うとかなら、爆風拡大と直撃ボーナス的にも高速化は相性かなりいいし使えそう -- 2018-09-04 (火) 21:04:13
    • 大砲は重すぎて二人同時は……金亀の計略も大砲指定だけど、実質的に他に掛ける機会はないよね。何より武器種的に無駄撃ちが増えると思う。それぞれ爆風で消し飛ばすし、連射も効かないので。まぁあえての二体同時運用なら、上下右左とそれぞ対局の所に置いて、敵が出た方に金亀の計略掛ける……と言うやり方で序盤中盤を制する、と言うのも出来なくはないと思うけど、どうなんだろ? -- 2018-09-06 (木) 23:13:39
      • 臼杵と金亀を同時編成もして何度も比較してきた一人の感想としては…やっぱ大砲二人は重い。金亀城の計略を実質二人同時にかけることはほぼ不可能なのはその通りだし、仮に両方にノビシャドをかけて主要ルートから外れてる敵まで回収したとしても、敵の総数が増えるわけじゃないから気の増加量が更に倍加するほどじゃないし、大砲で主要ルート外の単体等を狙う運用になるわけだから、消費の割に効率は悪い。素直に一番敵が多いルートは大砲一人に狙わせて、その他の少数は低コストで穴埋めするほうが良いと思うよ。 -- 2018-09-06 (木) 23:53:25
      • ですよねー。まぁ性能が強化されたから、元々水・平山・平属性と違ってたのが生きる様になったしマップによって使い分ける感じで。ただ木主の大砲二人のによるバフ掛け超火力殲滅のロマンは分かる -- 2018-09-07 (金) 00:22:02
      • お勧めするかどうかは別としてロマンは解る。臼杵と金亀を同時に使いまくってたら変な趣味に目覚めた感はあるな!ふと思ったが平マップなら柳の計略をうまく使えば気の量を純粋に3倍化することも不可能ではないんだよな…。烏城に黄金浄土をかけて、その中で一期一会をかけた五稜郭を展開し、十分に気を稼いで金亀城も最大化完了したら、金亀城に一期一会、五稜郭に二十六夜神のお告げをかけて殲滅する…うん、試してみる価値はあるかも。でもそこまでして倒すほど大量の敵が来るマップのほうが、多分ない… -- 2018-09-07 (金) 01:11:38
      • 今回の絶弐を金亀五稜長安でクリアしてるやついたし現実的だな(無理矢理) -- 2018-09-07 (金) 22:08:05
  • 曜日出兵の金策-烈-で、左下象の横あたりに置いて使うと爽快だな。範囲拡大した爆風が広間にぶちまけられて気力がごっそり増えるぜ -- 2018-09-08 (土) 06:40:04
  • 強化されたし、放置してたLv100金亀使おうとおもうけど、砲のせるなら浪漫か山車どっちがいいかな?臼杵をずっと愛用してたから、加農+10に柳計略で気生産やってたけど、金亀だと柳計略を金亀にかけれないから砲に迷うわ・・ -- 2018-09-09 (日) 20:41:07
    • 三つほど上の木に同じ話題が -- 2018-09-10 (月) 15:26:41
  • 改築きたら計略の気増加が2になる可能性がある -- 2018-09-10 (月) 23:55:51
    • それはないな、範囲攻撃でそれは壊れすぎ。計略の攻撃と爆風のが2倍とかだろう -- 2018-09-11 (火) 11:19:53
    • 攻撃速度25%上昇が追加だな(聚楽並感) -- 2018-09-11 (火) 16:35:24
      • 攻撃速度が固定値で上がると神だと思う。大砲は元が遅いから。なお固定値が存在するかは知らない -- 2018-09-12 (水) 07:39:50
    • 攻撃と爆風範囲が2倍、敵撃破時に気が2増える。これくらいは最近の改築や調整見てると普通に有り得る。開発者に出身者がいるのか知らないけど彦根系列自体がやけに優遇されてるし -- 2018-09-11 (火) 19:27:23
      • さては金亀が最近強化されたのを知らないな? -- 2018-09-12 (水) 07:33:53
      • 彦根も魔改造強化されたベースを更に限界突破させてきたからなぁ -- 2018-09-16 (日) 21:29:28
    • 彦根の一人で気トークン二つ置けるってのもそれまでの掟を破るような代物だったから、2になる可能性もなくはなさそう。気は1のままだけど自力で永続可能っていう方向でもいいけどね。いやほんときっちり使おうとすると操作忙しいんだよ -- 2018-09-11 (火) 22:14:16
  • 五稜郭を狙って招城していたら出た。…がこれは使わざるを得ないな!やったー!!! -- 2018-09-12 (水) 03:02:14
    • おめでとう!バランス調整で使い勝手がグンと上がったからガンガン使ってあげてね! -- 2018-09-12 (水) 03:14:12
    • おめ。バフの倍率が高く倒した数だけ気も増えるので、レベルの高さから受ける恩恵は大きい。ガンガン上げよう -- 2018-09-12 (水) 07:38:06
  • 金亀城手に入れて使ってみたけど、Lv70・絆100%・国崩し装備・施設なし・地形ボーナスなしだと最大化して攻撃力525、計略(1.7倍)付与の状態で攻撃力892。これに特技の直撃ボーナス80%が加わっても防御力0相手に1605ダメージということになるので、「・総評」にある 直撃ダメージは2千以上~3千に迫る の文には前提条件も記されておらず違和感。 大砲は攻撃間隔が長くて攻撃1.7倍でも単体相手へのDPSはあまり高くないので「単機に対しては」という表現は誤解を生みかねないように思うし、自分の金亀城には2千以上~3千に迫るほどの威力はないからか「防御無視攻撃と見紛う破壊力」についても体感はできない -- 2018-09-18 (火) 10:20:07
    • 前提条件書くならそれはそれで良いと思うけど、Lv80地形ボありなら2000いくんだからそこまでおかしくなくね?。あと滅ガト装備の☆7姫路以上のDPSであまり高くないってのは流石に偏見が過ぎる -- 2018-09-18 (火) 10:45:18
      • そうなのかい?姫路もってないから分からんけど、姫路(計略付与なし)よりは金亀(計略込)のが強いのか。 2千以上3千近くとか、単機(単騎?)に対しては防御無視攻撃と見紛う~ とかって書かれているのをみて 「単体相手もいけるんやな」→「あれ、そこまでじゃなくね?高耐久落としきれんわ」という流れで偏見もってしまって、「あまりDPS高くない」と誤解してしまったわ -- 2018-09-18 (火) 13:45:56 New
      • 魔改造を経た今は鉄砲涙目の性能なんだよなぁ… -- 2018-09-18 (火) 15:12:10 New