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徳島城

  • 「渭山城の妹、徳島城です」←どうせここの運営の事だ。姉の方がロリっこだったりするんだろ!w -- 2016-12-20 (火) 16:40:44
    • のぶたか「百会の灸のおかげかもしれませんね。」 -- 2016-12-20 (火) 16:46:49
  • うーん、【範囲:大】って事は、今までの例から考えると範囲200か。バフとしてはちょい厳しい数値だな… -- 2016-12-20 (火) 17:33:47
  • 設置型のくせに30秒しかもたないわct60か使いにくそうね -- 2016-12-20 (火) 17:38:34
    • 設置型なの?計略のアイコン的にキャラに投げる計略で、受けたキャラが30秒範囲25%攻撃アップ特技を持つって感じになるのかと思った -- 2016-12-20 (火) 17:43:24
      • それであってるよ。なんで弱いっていってるのか分からない -- 2016-12-20 (火) 17:44:06
      • なにそれ有能じゃん、まあ範囲の大きさ次第ではあるけど -- 2016-12-20 (火) 17:48:06
      • 計略だけ見れば与板城の攻撃バフを複数にばらまいてる感じに近いと認識してたけど、違うのかな。 -- 2016-12-20 (火) 17:48:50
      • 与板城の効果下げた範囲バージョンってことなのか -- 2016-12-20 (火) 17:50:23
      • 大砲に使ったらいい感じになりそう -- 2016-12-20 (火) 17:57:13
  • ☆5だし仕方ないが修羅の国でこれはコレクション枠かな。休肝日。 -- 2016-12-20 (火) 17:41:16
  • 正統派美少女オーラが刀全一ではなかろうか -- 2016-12-20 (火) 17:44:05
  • 特技と重複する場合は擁護不可能の産廃になるぞ…… -- 2016-12-20 (火) 17:53:25
    • 当然重複しないでしょ -- 2016-12-20 (火) 17:56:20
      • 攻撃上昇する特技の城娘と徳島城の計略のことじゃないの?その場合そういう特技を持ってない城娘の組み合わせを考えないで産廃とか言っちゃってる訳だが -- 2016-12-20 (火) 18:01:15
      • 20%程度なら攻撃上昇特技は珍しくないから相対的に微妙ってことでしょ。産廃って表現はアレだけど。 -- 2016-12-20 (火) 18:08:19
    • 今まで範囲は設置だけだったので範囲にバフを投げるタイプってのは新しいけど、それならば固定値にするか、もっと高い%にして欲しかった感はあるよね。弱いとまでは言わないが、想定するシーンが限定的すぎる…。 -- 2016-12-20 (火) 17:57:54
      • というかバフとしてはまず範囲がな。仮に今までの表記則通り【大=200】なら、せいぜい遠近2人に掛けるのがやっと。遠隔マス同士だとそれ以上離れてて1人にしか掛けられないというケースも多発する。(今までに範囲400の通常伏兵バフが届かなかった2マス間が該当する)
        で、2人に掛ける前提で運用するなら、これはもう与板の方が圧倒的に優秀なんだよな… 攻防計算が減算式のゲームである以上、25%×2より50%×1の方が明確に優位に立つ。それでいて更に、待ち時間15%減、気消費30%減、効果時間30%増。これでは流石に厳しいと言うほかない。 -- 2016-12-20 (火) 18:18:12
    • 特技が防御デバフの城娘を入れたり、それか巨大化に気を回せない城娘に撒くとか使い道色々とあると思うけど。 -- 2016-12-20 (火) 17:59:27
    • そうか、範囲攻撃バフ&軽量の多賀城やオコジョを持っている&積極的に戦術に入れるかどうかでも評価は別れるか。 -- 2016-12-20 (火) 18:05:08
      • イベキャラとして新規や無課金に配布されるキャラなら優秀だけどガチャだからその辺は持ってる人多いしねえ。しかも枠争い激戦区の平山刀。 -- 2016-12-20 (火) 18:16:07
      • 多賀には流石に食われんだろう。減算式のゲームに於ける10%の差はでかい。そのたった10%が、実DPSでは2倍の差になる事もままある。岡豊はかなり食ってくるが、それでもやはり弓とはいえ最大化は手間なので、丸被りとはまではいかない。
        やはり、同じ刀・同じ計略バフという特徴を持つ与板と比較された時が一番厳しい。上にも書いたが、こっちは最低でも3人に掛けなきゃ競い合うポジションにすら立てない。(実際には、その他の様々な要因により3人でも総与ダメ的にはまだ厳しい) -- 2016-12-20 (火) 18:30:10
      • 範囲200ならブラン・二条・松本・丸亀の計略や気トークンの範囲だから「効果的に」3体巻き込むのも結構大変だね。 -- 2016-12-20 (火) 18:34:43
      • そうなんよね。例えば「蔵の傍に立ってるのが仕事」って肉壁ユニットが3人目として入っても、総与ダメへの貢献は殆ど無いしね… 他にも「他方面を担当してる遠隔ユニットにもギリギリ届いたけど、そっちの稼働率は20%程度でした」みたいな事もあるし、とにかく範囲バフの実際の効果量は見た目の数値よりもかなり少なくなるってのを常に考えなきゃいけない。(省略したが、上記の要素に加えて範囲内のユニットのレベルや巨大化段階の偏りによっても更に不利になっていく) -- 2016-12-20 (火) 19:13:55
      • 多賀の%は低めだが特技なら常時発動になる。ピンポイントで発動すれば徳島の計略のほうが早く強いのは理解しているが、CTの制限等管理が手間。トータルでの火力貢献度に何処まで差があるのか、運用手間は時限系はややこしいと考えると、もうちょっと強くてもいいかなと思った。今の能力だと玄人向けの城という感じ。産廃という意見は言い過ぎではある。 -- 2016-12-21 (水) 07:33:55
    • キャラにぶっかける計略らしいから特技発動しない間なら使えるでしょ CT長いのが難点だけどさ -- 2016-12-20 (火) 18:21:01
    • 30~40%くらいはほしかった。 -- 2016-12-20 (火) 18:23:44
    • 俺頭悪いから「特技と重複すると産廃」の意味が分からん。受ける側の特技と徳島の計略が重複したら産廃?なら、重複しないから良いってこと? -- 2016-12-20 (火) 20:30:03
      • いや、そこはお前さんの頭じゃなくて、重複って言葉の定義が揺れてるのが原因。木主は「どちらか片方しか効果が出ない」状態を指して「重複する」と言っているが、その下の枝以降は逆に「両方の効果が出る」状態を指すものと解釈している。そして、世間一般では後者の定義が正しい。
        例:【重複保険】同種類の保険に複数加入すること。
        応用:【重複バフ】同種類のバフが複数乗ること。 -- 2016-12-20 (火) 21:19:07
      • なるほど・・・さっぱり分からんだに。と言うのは嘘で。なるほど、すっきり理解した。頭いいなぁー -- 2016-12-20 (火) 21:39:08
      • そもそも重複って言い方があまり適当ではないからね、木コメは排他や干渉って言い回しのほうが良かったんだろね。 -- 2016-12-20 (火) 21:47:46
  • のしのし~ -- 2016-12-20 (火) 18:38:04
    • か~めよ~ -- 2016-12-20 (火) 19:03:24
      • か~めさんよ~♪ -- 2016-12-20 (火) 23:19:55
      • 「ぶおおおおおん!ぶおおおおおおおおん!」 -- 2016-12-21 (水) 05:25:16
  • 計略よりも特技が残念に思う。与板との違いとしてステータスの差があるのにそこを活かし難い印象。計略はマップにもよるけど巨大化途中のバフとして使えそう。 -- 2016-12-20 (火) 18:41:31
    • 巨大化サポするために自分を最大化しなきゃいけないっていう本末転倒感だしね。しかも槍ならともかく巨大化温存が基本の刀で。 -- 2016-12-20 (火) 18:44:49
    • そもそも最大化しないなら改築来ても全然意味ないかもね。 -- 2016-12-20 (火) 18:53:34
      • 最大化するにしても、☆5だから改築で巨大化回数増えて、コスト減と相殺以下?本人の戦闘能力が上がるだけだな -- 2016-12-20 (火) 21:48:36
    • 特技で防御も攻撃も上がらない時点で、最大化したら回復できなくて弱くなるだけだもんな -- 2016-12-20 (火) 19:08:42
    • そもそも計略も%上昇じゃなければもっと評価違ってたんだろうけど、どうして%上昇にしちゃったんだろうなぁ。 -- 2016-12-20 (火) 19:12:42
    • まぁ☆5でこれなら妥当な性能だよ。実装時期が今だから尖った性能じゃないだけで微妙な評価下してるよな。手駒が少ない殿達からしたら、この娘出たら普通に使えて嬉しい☆5だろうし、これくらいでいいんだよ。 -- 2016-12-21 (水) 23:08:50
  • 御嬢姿は狸かな?かわいい -- 2016-12-20 (火) 17:56:16
    • 狸合戦の伝説&城主は阿波の古狸と言われたことあるし納得です。尻尾もふりたい -- 2016-12-20 (火) 18:33:23
    • 平戸ちゃんとの狸百合展開はよ -- 2016-12-20 (火) 18:47:23
    • 上の枝も言ってるが、築城した蜂須賀家政は伊達政宗から「阿波の古狸」と評されていたらしい。一筋縄ではいかない曲者だったそうなのでどんなキャラ付けになるかと思ったが、正統派美少女だな。 -- 2016-12-20 (火) 19:36:40
  • うーん見た目はともかく性能的にはちっとも欲しいと思わん
    先週のも大概だったけど今週も同じくらいガチャ回す殿が少なそうだな -- 2016-12-20 (火) 21:09:18
    • 先週って宇和島のこと?あれ普通に強くないか? -- 2016-12-20 (火) 21:12:59
      • わざわざ誰も聞いてないのに宣言しちゃう辺りアレだから放っておこう -- 2016-12-20 (火) 21:15:55
      • 大砲って時点でスルーした殿が大半だろ。あれが刀だったらなぁ・・・ -- 2016-12-20 (火) 22:54:47
      • 大砲が弱いっていうのそろそろ風評被害なんだけどね。高ダメ・範囲で他の遠隔より使いたいまである -- 2016-12-20 (火) 22:58:36
      • まぁ槍の時も、決定的に強化されてから全体の認識が変わるまでに1ヶ月くらい掛かってたしな… -- 2016-12-20 (火) 23:13:32
      • 石弓強化後も「多賀改壱が強いだけ」みたいな風潮が結構続いてたな。今では石弓3強クラスの松本ですら当時は侮られたわけで、一度付いた印象ってのはなかなか剥がせないもんだ。ちなみに宇和島ちゃん相当強いよ。 -- 2016-12-21 (水) 00:51:19
      • 今の大砲はっきり言ってむっちゃ強いよ -- 2016-12-21 (水) 01:07:58
      • 気が有り余ってて敵もワンサカ出てくる天下だと実際むっちゃ強いけど、気がカツカツで敵も2桁しか出ないようなイベ絶とかだと…恐らくまだ少々しんどいポジションって所かな。
        現状だと「単一パターンのイベントへの適応力」ってのが重要すぎてそれ以外の部分は過小評価される傾向にある訳だが、いずれアイギスの大討伐イベ(敵が1000体とか出る)みたいな異なる趣旨のイベントが実装されたら、そこでは本気で大活躍しそう。戦闘能力自体は既に充分過ぎるくらいあるからね。 -- 2016-12-21 (水) 02:00:58
      • ここは廃殿から新規殿までいるしキャラ評価なんて(☆5あたりは特に)手駒の状況で変わるから手持ち晒すなりした方がお互い理解できる。 -- 2016-12-21 (水) 02:24:54
    • 可愛さ極振り良いじゃないか。それだけで狙う価値はある -- 2016-12-20 (火) 21:45:26
      • 正直すげータイプ。エロありだったら財布ピンチだった。 -- 2016-12-21 (水) 02:34:49
    • 大学1年次には毎日城跡を通り抜けて通学してた現地人にとって性能なんて二の次三の次よ -- 2016-12-20 (火) 22:51:13
    • 高レア帯の平山計略有剣は競争率高いから今更いらんわね・・・。
      水なら活路は十二分にあった。 -- 2016-12-21 (水) 10:44:21
  • 正統派美少女な見た目に射抜かれて出るまで神社行ってしまった。可愛い。お姉ちゃんの渭山城は猪みたいな性格なのかな? -- 2016-12-21 (水) 06:12:31
  • ピンク色で左右で違うのがポイントね… -- 2016-12-21 (水) 09:05:13
  • 大破画像にもう少し、もう少しだけ露出があれば。
    改築に期待して良いよね? -- 2016-12-21 (水) 09:16:00
    • 大破絵でパンチラぐらいしてくれてもいいのよ。せっかくなんで家老にしといた -- 2016-12-21 (水) 12:37:33
  • 計略使ったときのボイスがかわいいな。これ聞きたいだけのために計略使うまである -- 2016-12-21 (水) 15:04:27
  • ページ作成した。wikipediaによれば、どこの誰かも分からない多くの歴史家とやらが徳島城が阿波踊り発祥の地であることを否定しているらしいが、根拠がよく分からない。阿波踊りの起源について、有力な反論があれば編集し直して欲しい。 -- 2016-12-20 (火) 00:43:46
    • (反論は)ないです。やっぱりちゃんとした歴史知識がある人が書くと読みやすいし、説得力があるな。 -- 2016-12-20 (火) 00:58:10
    • 阿波踊を紹介する徳島県観光協会のサイトには3つの説が紹介されていて、その1つに徳島城完成記念というのがあるから問題ないかと。
      https://www.awanavi.jp/feature/awaodori.html
      あとせっかく勝瑞城が取り上げられてるし、勝瑞城の廃城時に資材を徳島城に流用したっていう伝承を載せてもいいかもね。 -- 2016-12-20 (火) 01:08:00
    • 築城落成説を否定する学生論文がネット上にあるからそこ見れば少しは否定派研究者の意見=引用見れる・・・な(「阿波踊り 歴史家 否定」で検索) 家政は天正13年に阿波守になった直後行った太閤検地への反対の一揆に前後6年も手を焼いてた上、秀吉の命による九州征伐も控えていたんだからこの時期に祝賀踊りを城下で催したなんてありえないということらしい。民謡や盆踊りの権威づけに藩主の名前引っ張り出したパターンだろってさ(意訳) 自分は時代背景とか全然知らんので降参orz -- 2016-12-20 (火) 19:03:53
      • なるほど、戦国時代という括りではなく当時の阿波国の情勢を考慮したならば一理ある。では、親睦のために行なわれたとしたらどうだろうか。山内一豊は浦戸一揆鎮圧のあと、親睦と称して相撲大会を開いている(『土佐物語』。実際には処刑のためだったが、それはつまり土佐はまだ治まっていなかったということ)。郡上おどりは江戸時代初期、あるいは中期の郡上一揆のあと親睦のために当時の藩主が奨励したと言われる。確かな史料はないが、あり得ないと言い切れることだろうか。とりあえず論文には一通り目を通して書き直してみるが。 -- 2016-12-20 (火) 20:22:18
      • 貴方が論文を書く方が、よっぽど良いものに仕上がりそうだ・・・凄いな。ちゃんとした歴史知識が無いと編集してはいけないというのがわかる気がする。 -- 2016-12-20 (火) 21:23:32
      • あんまり私見は書きたくないけど、wikipediaが全てと思って運営を批判されるのも困るのでまた直しておきました。 -- 2016-12-21 (水) 00:25:21
      • むしろ私見の方が安心できる感。これに関しては。学生論文レベルだとやっぱ穴が多いのな。 -- 2016-12-21 (水) 00:29:42
      • 先行研究をまとめるという主旨の論文なら正解。反論唱えてる研究者がいれば別なんだけどな。 -- 2016-12-21 (水) 00:44:02
      • おお、すごいしっくりくる編集されてる。仕事増やしてごめん&編集乙です。そして自分の要点見抜く力のなさを改めて思い知るw -- ? 2016-12-21 (水) 22:12:21
    • Wikipediaにとって重要なのは正確さじゃなくて出典の有無だからな。あのサイトは正しい情報をまとめるサイトじゃなくてあくまでも出典のある情報をまとめるサイトだって割り切らないとね -- 2016-12-21 (水) 20:05:24
    • なんか終わったことを蒸し返すだけなのかもしれないが、阿波踊りについてわざわざ反対論について論破する形に近い書き方されてるけど、これ必要ないと思う。
      単に起源についての説はいくつかあって、御城プロジェクトでは徳島城発祥の説を取られているってだけでいいんじゃないかな。
      反対論自体、正直否定前提でひねり出してきた論だとは思ったが、結局詳細は分からないし、その反論も当然編集者の個人的な推理でしかない。もちろん歴史観や知識の裏打ちはあるんだろうけどそれは相手も一緒だし。個人サイトならそれもいいけど、不特定多数が利用するWikiだし、変に喧嘩の種をまかずに事実だけ書いといた方がいい気がするんだけど。 -- 2016-12-24 (土) 18:23:33
      • なるほど・・・それもごもっともですね。修正よろしくお願いします。 -- 2016-12-24 (土) 18:26:17
      • 阿波おどりについて書いた者だけど、もちろん直していいです。危惧してたのはwikipediaの記述を基に「運営が既に否定されている説を採用してる」と批判する人が現れることだったけど、コメント欄でのやり取りさえ残っていれば、その心配ももうないと考える。 -- 2016-12-24 (土) 19:23:46
      • 安土城の乱の後だから牽制も仕方ない -- 2016-12-24 (土) 19:54:42
      • 安土城はいろいろ酷かったですねぇ -- 2016-12-24 (土) 19:59:12
      • なるほど他のところで荒れていたっていう実績があったからある意味慎重になったのね。なかなか難しいところだ。とりあえず賛成もいただけたので簡潔に事実だけにまとめてみます。 -- 2016-12-25 (日) 15:41:02
      • よろしゅうな!どれが事実かを見抜くのも難しいから助かる -- 2016-12-25 (日) 15:45:03
      • 機密がどうのだけは本気で意味分からんけど、自分の反論も無茶はあるからね。確かな史料がないのは疑いようのない事実だし。 -- 2016-12-25 (日) 15:55:39
      • 変更してみました。未だ定説がないこと、徳島観光協会が3つの説を紹介していること、御城がとっている説、合わせてそれへの反論例があることと、それだけで否定できないこと、何より今後の研究課題であることをまとめてみました。元の文も保管してあるし、おそらくWikiから復元もできるのかな?問題があれば添削や、元の方がやはり良ければそちらに復元等よろしくお願いします。 -- 2016-12-25 (日) 16:06:29
      • 修正おつおつ。安易に判断しないよう、きっちり釘をさしているのもいいね -- 2016-12-25 (日) 16:06:55
      • 元の文書いた人だけど、オーケーです。ただ改行だけ、「。」のあとに改行することになってるので直しました。 -- 2016-12-25 (日) 16:19:06
      • 感謝です。今の方が上段と下段の長さが整合してて読みやすいですね。 -- 2016-12-25 (日) 16:49:34
  • ひこにゃん持ってるから、特技が残念かな。と思ったけど、攻撃バフを範囲大でかけられるのは優秀だと思ったけどなぁ。
    マップや編成にもよるかもしれないけど、三体、四体にまとめてかけられたよ。
    新マップみたいな、城娘も密集させた状態で、大勢の敵が寄せてくるステージだとかなり使えないか?与板と使い分けしたらいいと思うんだけども。 -- 2016-12-22 (木) 13:30:21
    • 仕事率の高い3~4人にちゃんとバフれるなら強いよ。誰が使っても同じような効果を発揮するわけではない、中の人次第で効率が激変しやすい玄人向けキャラ。 -- 2016-12-23 (金) 15:13:47
    • 実際に新マップの陸奥(1-29)で強引にレベル上げて参加させてみたらなかなかいい感じだったよ。あらかじめ準備してマップを選べば他に負けないくらい優秀だと思うけど・・・その手間が不満だといわれるとどうしようもない。 -- 2016-12-23 (金) 16:48:28
      • それを言ったら新キャラ投入自体無理になるからその辺は無視でいいんじゃない? -- 2016-12-24 (土) 10:46:17
  • ログインした時の『お帰りなさいのハグ』で俺が陥落 -- 2016-12-22 (木) 19:41:05
  • どっかで見たことある絵・・・イラストレーターさんのお名前知ってる殿います? -- 2016-12-20 (火) 20:37:14
    • 一斎楽かと一瞬思ったけど違うもんかね・・・? -- 2016-12-20 (火) 22:43:40
      • 一斎楽は王子たちですら生態がよく把握できてない人だからなあ -- 2016-12-20 (火) 23:27:27
    • 一斎楽ではないと思うけど、髪の塗りが特徴的でどっかで見覚えあるんだけど思い出せないなあ。他ゲかなあ。 -- 2016-12-21 (水) 02:09:27
    • これペロ絵師じゃないかな -- 2016-12-21 (水) 07:10:26
      • 言われてみるとそんな気がしてきた。 -- 2016-12-23 (金) 13:43:33
    • 上田メタヲっぽい・・・、ぽくない? -- 2016-12-23 (金) 15:08:54
    • これは、ぱっと見、桐島サトシかなーと思った -- 2016-12-24 (土) 15:20:07
  • かわいいだけじゃなくてもっとなんか書いてあげてw 持ってないけどこの娘の計略どうなん? -- 2016-12-26 (月) 23:30:50
    • ログでならいろいろコメントされてるよ -- 2016-12-26 (月) 23:38:11
      • 範囲っていうから設置型だと思ってたけど自分中心発動のタイプなのかな? -- 2016-12-26 (月) 23:40:44
      • 自分でも対象キャラでもなく任意の座標指定のダメ計範囲タイプ -- 2016-12-26 (月) 23:43:26
      • 自分が持ってるやつだと今治城みたいなトーク配置系かしらね?%ってことは重複しないか……。 -- 2016-12-26 (月) 23:59:31
    • 太ももにばかり気を取られていたがおっぱいも大きい。計略はキャラが集中してるとこにぶっこむと気持ちいい、マップ選ぶ効果かなぁ。 -- 2016-12-27 (火) 01:55:52
      • そういや計略は赤でも青でも置けるのかな。うーんでもマップを選ぶ系なせいで性能・評価の項目が投げ遣りになるくらいは中途半端ってことかな。ログボのセリフが聞きたいからいつか手に入れたいけどw -- 2016-12-27 (火) 05:05:49
      • 赤や青に置くトークンタイプでも、かけた味方中心に発生する範囲でもなくて、地点指定の範囲タイプだよ。ダメージ計略打つとき、範囲に敵が入るように自由に地点指定するでしょ?あれの味方版。 -- 2016-12-27 (火) 06:27:12
      • あーなるほど、把握。そういうの持ってなかったからその発想はなかったw そう考えると使いやすい気がするけど。 -- 2016-12-27 (火) 06:30:41
      • 範囲は鹿野のトークンと同じ範囲で狭いから、そこにちゃんと仕事してる3人くらい以上を収められるかどうかが全て。1~2人しか収められないとか、攻撃参加してないキャラも含めて3人程度にしかかけられないくらいなら与板使ったほうがいい程度。 -- 2016-12-27 (火) 06:51:33
      • ユニット選んで発動と思って使ってた。範囲狭すぎて意味ないなって思いながら -- 2017-01-01 (Sun) 19:49:28
  • 胴体がシースルーになってるのはなんで? -- 2016-12-29 (Thu) 06:17:14
  • 出たけど、ふっくーとマエカナいるから平山の剣枠一杯なんだよなぁ -- 2016-12-31 (土) 11:38:27
    • 紛らわしいのはわかるがふくっちだぞ -- 2016-12-31 (土) 17:41:56
      • ふくっちは福山城ぴよこのポシェットと水筒着用の刀、ふっくーは福岡城ぞんだーぞんだー言う石弓。鳥取と島根のどっちが右か左かって話みたいにややこしいな! -- 2016-12-31 (土) 17:54:24
  • よく見たら刀に鋸刃ついてるから海部刀なのか・・・ (^-^ -- 2017-01-04 (水) 18:51:11
  • 折角のレア5なのに…水属性をつけて貰えないものか -- 2017-01-07 (土) 14:17:49
    • むしろ無いのがおかしいと思う徳島市民 今も昔も助任川が城の一部みたいになってるんだけどなぁ https://goo.gl/qnZJwb -- 2017-01-07 (土) 16:22:20
  • 左右の色が違うでエロいことを考えたバカ殿は正直に挙手する事。ノ -- 2017-01-07 (土) 19:18:05
    • どうして左右の色が違うのかなぁ? (ニタァ -- 2017-01-08 (日) 12:31:07
    • ノ(ニチャァ -- 2017-01-10 (火) 22:38:13
  • 入手性以前に直後のくまモンに話題をかっさらわれた感が強いんだけど実際この娘どうなの? 手に入れたは良いがここ見る限りあまり良い話題が無いみたいで残念扱いなんだけど・・・ (^^;  今使っている伊賀上野改(LV73)を押しのけてまで入れる価値はあるのかなぁ? -- 2017-01-16 (月) 22:47:08
    • そこまで育ってるなら無理に出すことないし、代わりに徳島城を使ってみて判断すればいいんじゃない? -- 2017-01-16 (月) 22:49:24
      • そうね、そのほうが良いかもね。様子を見ながらゆっくり育てるとしましょうか。ご助言ありがとうございます。 -- 2017-01-16 (月) 22:56:54
  • 一本道の福島正則ステージで活躍しましたv 一か所に城娘を集めて全員に攻撃バフ掛けるの気持ちいい~(*´ω`*) -- 2017-01-19 (木) 21:41:49
  • 今日初めて徳島ちゃんの計略使ってみた。なにこのチート計略。遠距離を今回のイベント固めて待ち伏せできるから、刺さる刺さるw -- 2017-01-20 (金) 21:50:15
    • この子はあれだな、計略が本体だから、後詰めくらいに考えて連れて行くと丁度いいんだ。レベル1で絶難貢献してくれるとかなかなかやね。巨大化分の気を他に回せるんやな。…と同じ木主が言ってみる。必死ちゃうよ。補足やねん。 -- 2017-01-20 (金) 21:59:04
  • DMM100ポイントでこの子来た。刀は充実してるけど、計略が面白そうだから頑張って育てよう -- 2017-01-25 (水) 02:24:15
  • 地元だし投票しとこか -- 2017-01-25 (水) 19:51:05
  • よいよいよいよい♪が股間に悪い……股間に悪い…… -- 2017-01-26 (木) 04:07:31
  • 50位以内に入らないのが信じられん…… -- 2017-01-27 (金) 13:42:18
    • 見た目は10位以内だけど投票となると存在忘れてた系 -- 2017-01-27 (金) 13:44:14
      • 運用方法がもっぱら、隅っこで計略供給になりやすいし、存在感がちょっと薄いかも。お世話になってるから申し訳ない。 -- 2017-01-27 (金) 15:09:26
      • むしろ「そういえば50位以内にいないな」とか思ってしまった。他の兵種だったらまだありがたかったんだろうけどね。改築で特技変わらないと本体がかわいさ以外残念過ぎるから・・・。 -- 2017-01-27 (金) 15:21:42
      • 実装タイミングで熊本城のイベ情報が拡散したからなあ。「☆7イベント配布!?」ってインパクトに食われて印象が薄いのよねこの娘… -- 2017-01-27 (金) 16:34:41
      • 出てないし性能的には別にって感じなんだけど、ボイス集でログボの声を聞いたら欲しくなってしまった。あんなことされたら股間に悪いどころかたぶん討ち死にする。 -- 2017-01-27 (金) 16:41:28
      • 俺は氏郷くんをよいよいバフでぶっ倒しながら、投票は全部この娘に入れてるぜ!たとえ50位以内入れなくても少しでも上の順位になった方が運営の目にも留まりやすくなるだろうし、ワンチャン改築実装も早まるかもよ? -- 2017-01-27 (金) 19:10:41
      • 狙って課金した層、少ないだろうし、☆5の魔境から出すのも難しいし、激戦区な刀から徳島を!って考える殿は少ないだろうし、仕方ない。 -- 2017-01-28 (土) 14:34:21
      • 石割らずにだけど全て突っ込んでるよ。そしていつか来るはずの改築のためにススキはロックしてる -- 2017-01-31 (火) 01:36:43
      • 存在忘れてた系のキャラかわいくて好きだから投票しない -- 2017-02-06 (月) 20:20:02
  • この娘を家老にして表情が変わる様を見ていると、あぁ徳島城ちゃんたぬたぬ~ってなる。やっとさー、やっとさー♪ -- 2017-01-28 (土) 13:27:49
  • かわいい -- 2017-01-28 (土) 21:36:00
  • 実装直後のくまモンに話題と存在食われた感ハンパないけど、範囲火力アップ特技持ち達にも食われちゃってる感ハンパないけど、徳島ちゃんのイイところを“魅力以外で”真面目に考えようず。 -- 2017-01-28 (土) 21:56:16
    • 開始1minで展開できる最上級の範囲攻撃バフ -- 2017-02-02 (木) 01:03:22
    • そんなに範囲は広くないとはいえ青マスを使わずに範囲攻撃バフをかけられるのは結構便利だと感じるようになってきた。 -- 2017-02-09 (木) 18:51:03
      • 歌舞や範囲防御バフ持ちを中心にした密集陣形だと、計略範囲にすっぽり入れて強敵を迎え討てるから気持ちいいw -- 2017-02-09 (木) 20:05:53
  • 今回のピックアップでやっとお迎えできた。四国殿としては県庁所在地の4娘はコンプしたかったんだ! (未だに来ない温泉マニアさんから目を逸らしながら…)ウオォ!神娘極ヘビロテで高知高松に追いつかせるゾ。 -- 2017-01-31 (火) 20:21:06
  • 好感度イベントで、あのいい笑顔で阿波踊り踊る殿を想像して吹いた -- 2017-02-01 (水) 02:00:15
  • くそ!人気投票で上位になれば鋸刃造りの海部刀が手に入ったかもしれんのに… -- 2017-02-02 (木) 16:42:22
  • 耳と尻尾をモフりたい -- 2017-02-02 (木) 00:11:56
    • おい、そいつコンとか鳴いてないか? -- 2017-02-02 (木) 16:51:51
  • チャンカチャンカチャンカチャンカ -- 2017-02-02 (Thu) 20:22:07
  • うちの手持ち☆6が首里、和歌山、浜松、マエカナと全部平山刀・・・じーちゃんの地元のこの子の出番が無い、偏りすぎだよ -- 2017-02-10 (金) 09:52:27
    • 2~3人餌にすりゃ平城以外出るよ -- 2017-02-26 (日) 02:57:08
  • 徳島殿としては早く改築が来て欲しいトコロ -- 2017-02-14 (火) 06:28:58
  • 徳島城「殿ー、バレンタインチョコと本命のハグだよ、ギューッ!」殿を殺したのは兜でも裏切りでもなくただ一人の娘の悪気のない行動だったという…。 -- 2017-02-14 (火) 13:11:54
    • おいおい。最高の最後じゃないか! -- 2017-02-14 (火) 13:40:23
      • きっとその殿はとてもキレイな顔をして逝ったのだろうな -- 2017-02-16 (木) 04:36:26
  • 家宝の徳島城ちゃん手製の本命チョコの下に狐チョコがズラッと並んでて邪魔なんだが -- 2017-02-15 (水) 08:28:08
    • はよ食ってしまえ -- 2017-02-15 (水) 10:17:40
  • 津山イベ、平山マップなのもあって地味に徳島ちゃんが仕事してくれる。レベル低いのに(Lv39)絶壱でも中央下の蔵前を守れちゃう。そして計略が地味に使えることをようやく知る。 -- 2017-02-19 (日) 00:07:05
  • イベント2のエピソードが良かったな。大局が見えている人の見識とか、阿波踊り発祥の話とか。 -- 2017-02-19 (日) 15:02:12
  • たんたんタヌキのデカパイはー♪ -- 2017-02-21 (火) 21:32:12
    • 地震もないのに ぼいん ぼい~ん♪ -- 2017-03-24 (金) 19:25:52
  • かわいいから欲しいなぁと思ってたら十連で二人も来た。一緒に仙台城も来てレアと属性まるかぶりなんだがかわいいから育てよう。 -- 2017-02-22 (水) 21:07:14
  • 計略を固定値上昇にしてくれんかなー。倍率被りが勿体無さすぎる -- 2017-03-02 (木) 08:32:05
    • 今度別キャラで出すから嫌なの! -- 2017-03-09 (木) 21:13:06
  • 大破絵の露出度上げてくれんかなー。けしからんカラダが勿体無さすぎる -- 2017-03-05 (日) 10:12:47
  • えろダヌキ -- 2017-03-09 (木) 19:44:24
  • 改築実装おめでとう。今回は特技ではなく計略が変化。 阿波踊り-連- 対象の攻撃が35%上昇(範囲:大)クールタイム60秒、消費気7  -- 2017-03-21 (火) 16:04:00
    • まさかの計略変化とは……。 -- 2017-03-21 (火) 16:35:10
    • 計略強化って初めてじゃないか?計略が本体みたいな性能だからって事なのか。 -- 2017-03-21 (火) 16:50:09
    • 特技を強化しても実質計略強化なんだけどな -- 2017-03-21 (火) 16:58:19
    • 実質はどうあれ計略内容が変化したって前例が出来たのは今後に向けて大きい気がする -- 2017-03-21 (火) 17:21:38
    • 計略時間短縮系の特技は改築でプラス他の特技が欲しいんだけどなぁ。特に平山属性は。だいたい彦根のせい。 -- 2017-03-21 (火) 17:22:35
    • 35%だと、特技で自己バフ持ちの城娘でも微増になるし、最大化できないステージも増えてるからそこそこ生きてはくるな。 -- 2017-03-21 (火) 17:36:12
    • しかし徳島城に限ったことではないとはいえ見た目は間違い探しレベルで変わらないのが残念。鞘と腰の前垂れの柄くらいか変わるの -- 2017-03-21 (火) 17:40:40
    • 平山刀で生き残るにはベストな強化だな。徳島の場合は下手に特技バフが付くだけの改築より、よっぽど有能 -- 2017-03-21 (火) 18:01:56
      • 無理に地形不一致の与板城や浦添城を連れて歩く必要が薄れたのはでかいね。 -- 2017-03-21 (火) 18:23:37
      • 間違えた「地形不一致の平山MAP」だった -- 2017-03-21 (火) 18:25:00
    • ついに計略強化解禁きたね、まぁ元々計略と特技の差解が曖昧な城ではあったが…。 -- 2017-03-21 (火) 18:07:59
      • 和歌山とかも、計略特化性能になりそうやな -- 2017-03-21 (火) 18:25:02
      • 回復が重要な近接と銃・砲は計略強化のほうが使い勝手良さそう。 -- 2017-03-21 (火) 19:15:21
      • 近接は特技発動まで強化する機会がなかなかないから、計略強化はかなり嬉しい。 -- 2017-03-21 (火) 19:15:34
    • 短期決戦で大将兜がいるステージとか相性良さそうね。特技の重要性が低い分他の城娘に気を回せるともいえる。 -- 2017-03-21 (火) 20:50:57
  • 微妙な露出度アップ来たね。ありがたい。でも、もう少し、もう少し上半身をだな…… -- 2017-03-21 (火) 21:31:12
  • 阿波踊り親鳥!阿波踊りひな鳥! -- 2017-03-22 (水) 07:00:10
    • テンケテンケテンケテンケテン! ……バン! -- 2017-03-23 (木) 00:32:35
  • 100ポイントでお迎えできた。地元だから欲しかったんだよ。やればできるじゃないかピックアップ -- s 2017-03-23 (木) 08:18:10
  • なんというスケベボディ -- 2017-03-30 (木) 03:21:47
  • 築城落ちこないかな -- 2017-03-30 (木) 15:05:08
    • ねーよ!徳島のハグの代わりに俺がジーグブリーカーしてやる! -- 2017-03-30 (木) 15:16:56
    • するとしたら最初は石垣山だろうな。 -- 2017-03-30 (木) 16:53:34
  • 先週はコツコツ貯めた10連一回するも散々だったが、今週は日を開けながらの単発で徳島が2体来て完凸まであと一人になった。ガチャ産でラスト一人で完凸するのがコレでサンタ合わせて二人目に。改築アリかもしれない。 -- 2017-03-31 (金) 14:21:00
    • 改築はイベ☆5使えば楽よ? -- 2017-03-31 (金) 20:01:52
    • 改築来て以来、ずっと悩んでた貴重な☆5改築材を今週イベ「共鳴せし~」で投入することを決意。その結果、かなり使いやすくなったわ (^Q^ 。特に今イベの様な自軍密集が目立ち且つ敵軍が物量で圧殺してくる場合、阿波踊りー連ーが特に有用。個人的に与板よりも便利だわ (^-^ 。なんでアレだけ改築悩んでたのか不思議に思えてきた。コレは嬉しい誤算。他に同じ様に悩んでいる方にもオススメする! -- 2017-04-06 (木) 00:46:56
  • 四国三郎の反映ありがとうございます -- 2017-04-07 (金) 14:04:10
  • 今、桜が満開かな -- 2017-04-08 (土) 22:27:28
  • すでに計略がかかってる城がいると範囲計略で上書きしないようちょっと扱いが面倒になる、村尾計略とか誰か一人はかかってるってタイミングが最近は多いのもあって。 -- 2017-04-09 (Sun) 10:00:57
  • 見た目は可愛いから改築素材にしちゃおうとは思わないが、正直性能的に育てる価値があるのかと言われるとわからない。
    攻撃の倍率は及ばないが特技で攻撃20%に防御も20%バフされる宇和島城おるし、浜松城いるために開始30秒程度で常にかけ続けられる。他にも彦根城と伊予松山城使ってるから倍率系統ではないとはいえ更に徳島も入れる必要があるのだろうかという...まあ、彦根城の特技と巨大化消費気のお陰で徳島計略光るのだろうけど、逆に徳島の計略がしんじゃってる感が悲しい。
    改築すれば目に見えて倍率大きくなるけどやっぱ特技による自己バフ無いのがネックかな…と言いつつ和歌山使ってたりするんですけどね -- 2017-04-09 (日) 14:24:49
    • 育てる必要ないと思うなら育てなくてもええんやで -- 2017-04-09 (日) 14:27:25
      • ふむ。つまりは自分の息子を育てることだけに使えばいいわけか。グッド! -- 2017-04-09 (日) 20:16:09
      • 好きな子育てて使えばええんや。足りないところを他でどう埋めるか考えるようになるから -- 2017-04-09 (日) 20:19:03
      • そうそう、使いたい子使っていけば良い。育てる気は無いけど側に置いときたいから改築素材にまわさずに取っておくのも十分有り -- 2017-04-09 (日) 20:22:07
    • 改築が微妙だったのも評価が伸びない理由だろうなー。効果は悪くないんだけど本体の性能にもちょっとテコ入れして欲しかった。 -- 2017-04-09 (日) 20:30:09
      • 過去ログ見ても特に不評だという意見はないが。 -- 2017-04-09 (日) 20:35:22
      • 伊賀上野を惚れた弱みで使い始め、今ではかなり育ったのもあって気がつくと平山(でなくてもだが)には使っている自分からするとだな、「徳島は改築すれば巨大化5回も出来るし特技もアレに比べれば十分いいじゃないか!」ということで最近くまモンではなく徳島と伊賀上野のコンビにしてる。悪くないよ。 -- 2017-04-09 (日) 21:28:05
      • 特技にテコ入れしたところで、本体性能は微妙だったのが多少ましになる程度でしょ。というか、誰にでも掛けられる駿府以上の攻バフが微妙なら、もう☆5平山刀で出たのが間違いだったとしか言えないな -- 2017-04-09 (日) 22:04:48
      • CTがあるとはいえ、駿府以上のバフをどこでも複数人にバラまけると考えるとヤバいよな。彦根・高岡とは特技が食い合うけど、近接が巨大化を回復にだけ使えると考えると相性も悪くはない。 -- 2017-04-10 (月) 18:22:05
      • キャラ的にこれが遠距離の法術とか歌舞だったら文句なかったかもしれない。彦根のせいで計略短縮不遇すぎんよ…… -- 2017-04-11 (火) 03:34:14
      • 計略短縮系特技は彦根槍みたいに固定秒数マイナスではダメなのかなぁ。ゲームバランス壊れる危険性を孕んでるとはいえ、今は少し不遇な気もする。 -- 2017-04-11 (火) 11:34:06
      • 多少ましになる程度でもないとあるとではあるほうが良いかな。計略の攻撃増加と相性の良い範囲内防御低下とかね。徳島は巨大化させる意義が薄すぎて…。 -- 2017-04-11 (火) 11:40:06
      • 近接は巨大化を温存しつつ、ラッシュ時に巨大化回復して戦うのも仕事なので悪い事ばかりでもない。しかし、特技が全体バフの完全下位互換はさすがに不憫なので、効果被った時の短縮時間に最低保証値ぐらいはつけて欲しいかな。 -- 2017-04-11 (火) 11:54:42
      • かんぜんかいごかん・・・? -- 2017-04-11 (火) 11:59:55
      • 改築後の攻撃バフ35%は%上昇で最大値なのに下位互換はよく分からない。彦根は固定値だし、弘前は序盤から15%バフかけれる強みがあるから、ラッシュが激しい箇所とかのカバーしたい所にかける併用はしちゃダメなんですかね。計略短縮特技持ちの話になると全殿が彦根城いる前提で話進めるのもどうかと。 -- 2017-04-11 (火) 12:19:01
      • 多少ましってのはあくまで本体性能の話だぞ。前例がないとはいえ、他の☆5と比べて特技計略の両方が強化されるとは考え難い。よしんば強化されたとして、耐久15%で計略30%とか中途半端になることを思えば、適不適がはっきりしてる今の方がよっぽど良い -- 2017-04-11 (火) 13:13:56
      • ↑2枝の流れ的に計略CT短縮の特技に限定して書いたつもりだったんだがな。彦根前提で語るなとはよく言われるけど、逆に彦根が居る殿には他の城娘のCT短縮の特技が無意味になるよりも、計略短縮特技同士で何らかのシナジーがあった方が良いとは思わない? -- 2017-04-11 (火) 13:22:24
      • シナジーあると嬉しいけど上限かなにかを設けないと壊れになりそ -- 2017-04-11 (火) 13:32:11
    • 主だが、可愛いことに変わりはないし、とりあえず家老にして愛でて満足する♡ -- 2017-04-09 (日) 20:33:54
  • かわいい、そしてかわいい -- 2017-04-09 (日) 20:54:59
  • 徳島に限った話ではないがそもそもこういうタイプは一乗谷や首里、ブランみたいに僻地でもワンマンアーミで敵を粉砕するタイプではなく、味方の範囲バフ&デバフ支援下の元で遠距離等と組んで共同で敵を撃破ないし削るタイプ。バレーで言えばセッターみたいなもん?だな。メインではないが名脇役にはなれる、みたいな。 -- 2017-04-09 (日) 22:18:58
    • どうでもいいが、バレーはどのポジションだけでも無理だろw -- 2017-06-04 (日) 04:01:46
  • 四国部隊を編成した場合他の近接は槍になるので計略で火力の補助を行うには最適。 -- 2017-04-10 (月) 14:41:21
  • …改壱でもないのに計略が強化された娘がいるんですってね。 -- 2017-04-11 (火) 23:08:30
    • まあ短縮が彦根効果で潰れなくなっただけでも御の字よ。 -- 2017-04-13 (木) 08:47:45
  • 改壱のレベル55,60のステを追加 -- 2017-04-12 (水) 21:05:24
  • 今回の絶弐では大活躍だな -- 2017-04-14 (金) 03:51:09
    • すごくわかる! 特に改築後の阿波踊りは便利で優秀の一言。最大化で39秒だから早いし30秒間複数人強化でその差9秒。“うまみ”は十分ある。件の絶弐でも要所要所でチョイチョイかけてやれば極めてスムーズに処理出来ちゃうし、丹波さん相手でも真ん中4人組にかけてやればあっという間にボコって終わるw -- 2017-04-15 (土) 10:04:55
  • ログボが俺のお姉さんセンサーに反応してしまう・・・しかし何故に狸 -- 2017-04-15 (土) 09:23:31
    • 阿波とタヌキは深い縁がある。 詳しくはwikiって、どうぞ(投げやり) -- 2017-04-15 (土) 12:11:11
    • 徳島はね、江戸時代頃にタヌキの893の親分同士が抗争を繰り広げた「狸合戦」のお話があるからだよ。 -- 2017-04-15 (土) 22:37:39
    • マンガ 姫さま狸の恋算用を読んだら納得かな? -- 2017-05-07 (日) 15:26:33
  • 図鑑のSD見るとしっかり踊ってるんだな -- 2017-04-25 (火) 22:25:30
  • 改壱の画像載せてクレメンス… -- 2017-05-07 (日) 11:34:34
  • 徳島県から阿波踊りなくなるってマジか? -- 2017-06-04 (日) 08:31:04
    • まじかと思ってググったら、週刊〇代の記事にそんなのあったな。でも、文化的に消滅するんじゃなくて借金膨らみすぎて開催できないみたいな感じらしいが、実際どうなのかは徳島所領の殿にしか分からんかも。しかし、記事を間に受けるとかなりダークサイドに堕ちてるな〇島新聞・・・。 -- 2017-06-04 (日) 11:23:48
      • その件で徳島新聞が借金の起因と言われてますな。文化としてはしっかり残してほしいね。一度見てみたいぜ生の阿波踊り。 -- 2017-06-04 (日) 14:18:47
      • 徳島新聞の所業が本当ならそのうち中止にならざるを得ないだろうな…踊り自体に参加してる人には関係ないレベルの話なだけになんともはや。母方の故郷のイベントでもあるし、小さいころ踊ったこともあるから続いてほしいが…。自分が小さいころは一大イベントとはいってもそんなに全国から来なかったから同じような状態でも成り立ってたんだろうけどなあ。 -- 2017-06-28 (水) 21:28:46
  • 阿波踊 -- 2017-06-28 (水) 22:58:24
  • 改築して☆6にまでなるのに周りの平山が強い上に徳川大坂城の存在でいらない子っぽいのが不憫だわ。テコ入れこないのかな、可愛いのにもったいない -- 2017-07-15 (土) 05:56:16
    • 25%も35%もあんま大したことないし効果時間45~50秒くらいはあってもいいと思った -- 2017-07-15 (土) 09:25:55
      • 効果時間40秒あったら息継ぎなしでかけ続けられるな! -- 2017-07-15 (土) 11:12:27
      • 何が酷いかってきちんとコストに見合った差別化がなされてないことだな。たとえば攻撃速度の計略だと最強が姫路で最弱が石垣山だけど、兵科が違うから運用方法が違うし石垣山の計略は姫路の計略が弱体化したものでなくコンパクトになったもので下位互換ではまったくない。徳島は地形は違えど徳川大坂と同じ刀で劣化計略とか酷い。低レアならまだ納得いくけどこの子☆6でもこれだから明らかにおかしい -- 2017-07-15 (土) 12:31:52
      • 姫路を例に出すなら計略効果が下位互換で地形まで被ってる福知山も居るしなぁ。回転率の差で差別化出来てるってことなんだろう。交互に計略使うって運用も出来るし。自分も、どっちかが別武器種ならと考えた事が無いわけではないが。 -- 2017-07-15 (土) 13:09:55
      • 気消費、効果時間等を考えると完全な劣化とは言い難い気がする。人によっては石垣山の計略も姫路や福知山の計略の劣化だしそこは主観の問題では。 -- 2017-07-15 (土) 13:37:50
    • 地形が違うのに同一視してもなぁ。効果時間10秒差も結構でけぇぞ。 -- 2017-07-15 (土) 10:44:37
    • 自分でどうやって使うかって考えたりしないのなら、ある意味不憫ではあるな。 -- 2017-07-15 (土) 11:05:12
    • 徳川大坂城来てもこの娘(コスト面以外で)いる子なら、徳川大坂城が不憫だろ -- 2017-07-15 (土) 11:14:56
    • 徳川大坂は持ってないのでわからないが、単体バフの与板、浦添と比べて、自分の編成でも動画を見ても、地形不一致でも攻撃バフ計略が欲しい時のこの娘の採用率が振るわないと感じる事はある。密集陣形で活きる計略だし、平山ボーナスの武神・妖怪イベで大活躍しそうな予感はある。(その前に平山属性で攻撃バフのある歌舞下さい) -- 2017-07-15 (土) 12:08:28
      • でも歌舞を今更ガチャで出してもセールスポイントとしては微妙だからな。山水なんかもそうだけどイベントに託すしかないのよな。 -- 2017-07-15 (土) 12:27:04
    • シンプルな性能故後発に上位出されやすいってのは悲劇だよねえ。計略目的なら地形関係ないし、特技が全キャラ強化だから地形不一致でも採用しやすいってのは分が悪すぎる。レアリティの差だから仕方ないよね。 -- 2017-07-15 (Sat) 12:30:15
      • そもそも計略短縮が不遇ってのがあるけど言うほど差があるとも思えない。若干非効率かもしれんけど特技が発動すれば計略の回転率を維持出来るんだし。常時とまではいかないまでも35%をあまり途切れなく使えるのは十分地形一致の恩恵はあると思うがね。 -- 2017-07-15 (土) 12:36:39
      • 地形一致を狙うなら、今度は単体でユニットとして完成度の高い優秀な平山刀勢と近接枠を奪い合う事になるからなぁ。というか、枠の取り合いになる平山刀勢と阿波踊りの相性良すぎるんだよw -- 2017-07-15 (土) 12:47:09
      • 平山で揃えるなら徳川ありきでも徳島の阿波踊りを選ぶかな。20秒効果でCT60秒だし、爆発力はあるけど保ちが悪い。いざという時に一致の減コスで耐えられるしな。個人的にあんまり別地形で浦添や与板を使いたくないのはイベントで時折訪れる苛烈なラッシュの時に対応出来ないことが多いからだし。 -- 2017-07-15 (土) 12:52:40
      • 地形一致で攻撃バフを撒けるのが重要だと思うので、徳島城は十分編成の候補に入ってくるんじゃないかな。徳川大坂城ありきでも。 -- 2017-07-15 (土) 13:33:34
    • 全体攻撃20%upや単体で25%や30%upの特技持ちがいるなか、この計略をかけてもなぁっていうのはある。本人も巨大化しても強くならないのも痛いわ。 -- 2017-07-15 (土) 13:57:32
      • 全体攻撃15%バフならいるが20%って誰がいたっけ?そこは最大化してない城娘にかけて火力補助する役割だと考えてるが。後、巨大化しても本体が強くならないって言っても星5相当のステータスは持ってるし改築後だと耐久以外は首里と大体一緒だからそんな特別ダメって訳でもないぞ。 -- 2017-07-15 (土) 14:40:33
      • 特技で計略を10秒ラグで継続出来るし、本体に関しては弱いとは思わない。しかし、周りに強力な自己バフ持ちが揃ってて攻撃上昇値が中途半端に見えるのには同意。周りに、この娘と計略を活かすためのパーツが何枚か足りない感じ。 -- 2017-07-15 (土) 14:45:03
      • 自己攻撃バフ持ちって言っても15%〜20%ぐらいならかかっても損にはならないんじゃない?というかそもそも自己バフ持ち以外にかけるか、それこそ特技発動前の城娘にかけるのが得策では。 -- 2017-07-15 (土) 15:20:33
      • >2葉この娘と計略を活かすためのパーツ コン!それは浜田城のことなの! -- 2017-07-15 (土) 15:41:34
      • 運営も、その問題に気が付いたから徳川はあの高倍率なんだと思う。だったら、徳島の計略の上方修正も同時にすればいいのにな。計略のコストを上げてでも倍率上げるべきだと思うわ -- 2017-07-15 (土) 15:43:16
      • さすがにそれは邪推では... -- 2017-07-15 (土) 17:35:05
      • リキャ45秒固定100点で立ち上がり重視にしてくれないかなと思うときはある -- 2017-07-15 (土) 18:45:21
    • 徳坂は置いといて、真価は鈴歌舞を巻き込んだ使用と思ってる。だから与板と浦添は問題ないかな。 -- 2017-07-15 (土) 18:25:58
    • コメントをみるかぎり木の意見よりかはそこまで不憫じゃないね -- 2017-07-16 (日) 10:05:32
  • 徳島は計略高速化に加えて耐久防御アップついて防御タイプなら面白かったのにな。自分の計略で完璧になるみたいな。ガイヤール改壱とかまさにそんな感じだし。 -- 2017-07-15 (土) 17:52:50
  • 計略がどうこうより平山刀で居場所がないんだよなぁ。弱くはないけど・・・みたいな -- 2017-07-16 (日) 10:23:43
    • 平山刀で攻撃バフ撒けるのは徳島城だけなんで独自の立ち位置なんだが、使い方考えずに普通の刀として扱ったらそうなるだろうね。脳筋殿には好まれない玄人向けのキャラではあるかな。 -- 2017-07-16 (日) 11:44:33
      • んー伊予松でいいかなってなるんだよね、無駄に気を使ってやらなくても弘前と伊予松彦根で+徳島はちょっとて感じ -- 2017-07-16 (日) 13:03:11
      • それ言い出したら平山近接の問題であって木とは少し違うんだが...まあ一応伊予松と徳島は重複しないけど。殿がその城娘全員持ってるとは限らんしその3人の誰かの代打ができるだけ十分じゃないかね。 -- 2017-07-16 (日) 13:12:28
      • ☆5の徳島相手に、弘前、伊予松山、彦根の☆6☆7を3人も並べて「徳島はちょっと」ってw☆5に期待しすぎ。いや、自分も「徳島はちょっと」と思ってるけど、さすがに判断基準がおかしい -- 2017-07-17 (月) 08:12:21
      • こうやって平山近接の話になると、「俺はもっと強いのを待ってる」って脱線するんだよなぁ…。最強格辺りと比べてこいつはちょっとって当たり前だろ。指摘が的外れになってるわ。 -- 2017-07-17 (月) 10:25:47
      • 上位レアに強いのが居ても、下位レアは下位レアで仕事ができるのがゲームとして理想じゃない?この娘の場合はレア度問わず周りの平山のレギュラーユニットに自己バフ持ちが多くて、密集陣形よりも包囲・散会陣形になる事の方が多い影響が強いと思うが。 -- 2017-07-17 (月) 14:12:39
      • 葉2で言ったように、上位レアの代打や巨大化途中の城娘の補助ができるだけでも徳島城は十分だと思う。デバフ要員を組み込める余地も増えるしな。短期MAPだとなおさら全員すぐ最大化できるほど気に余裕がある訳でもなし、前提条件もちょっとズレてる気がする。 -- 2017-07-17 (月) 14:30:35
      • そのデバフ要員や固定値攻撃上昇ユニットが平山に少なくて、属性一致編成で計略を活かし辛いって言いたかったんだが、ちょっと伝わり辛い言い回しで申し訳ない。 -- 2017-07-17 (月) 14:36:00
      • 活かし辛いって言っても%攻撃バフでも改築後の35%超えてるのなんて紫禁城しかいないから別に損ではない?15%や20%程度なら一応問題ないと思えるけど、あまり最大化しない近接やデバフ持ちなんかにかけるのが良いんじゃないの。 -- 2017-07-17 (月) 14:46:47
      • バフの上からバフかける事で無駄の出る部分もあるけど、それ以上に周りが個別に攻撃バフを持ってることで編成と配置に自由度が増えて、結果的に徳島城が編成から外れるって事を強く言いたいかな。 -- 2017-07-17 (月) 15:23:26
      • むしろ2人〜3人に固まる配置なら今はそこまで稀でもないから、それ以上の人数に無理矢理かけようとするあまり自由度が減っていると感じているんでは?内城のように本人を中心に配置を考えないといけない計略でもないし、全員とは言わずラッシュが激しい箇所に補助としてかけるものだと考えるべきでは。後、弘前城みたいに序盤にバフを撒いて気の節約をするっていう面もあるから、終盤でそのバフが無駄になったとしても損だと断言できるとは限らない。徳島城の計略はいきなり最大化前提で考えるべきではないと思うよ。自分は序盤〜中盤に輝くものだと認識してる。 -- 2017-07-17 (月) 16:28:06
      • まぁ高レア持ちが徳島使いこなすには頭脳が必要よな。これが主力☆3~5帯だと範囲攻撃バフ持ちが鹿児島改(と曳馬)だけだから脳筋殿でもなんら問題なく力が発揮されるんだけどなw -- 2017-07-17 (月) 19:16:21
      • その二人+多賀城と比べても、巻き込める人数の差で思った程が出ない事もあるしやはり使い所を見極める目(トライ&エラー)が必要な計略かなと。あと、色々な方向からの意見に対して殿の頭が足りないで思考停止してるのもどうかと。 -- 2017-07-17 (月) 19:28:47
      • 確かに普段から高レアで固めてる人ほど扱いに困ると誤認されやすい部分はありそうだね。一番無難?な使い道としてはやっぱり最大化が完了してない城娘にかけることじゃないかな。 -- 2017-07-17 (月) 19:49:06
      • 割合上昇は元のステータスが高いほど効果が大きい(低レア<高レア、巨大化なし<最大化)。高レアが少ない編成で、あまり巨大化していない時に使う、ってのは噛み合っていない。倍率上げるか固定値上昇にして欲しいってのは、まともな意見だと思うがな -- 2017-07-17 (月) 20:02:11
      • 低レアと未最大化時の話は出たけど、低レアの未最大化に絞った話なんてしてないんじゃ?この枝では倍率か固定値上昇にしてほしいってのも言ってないしそれだけなら要望に行くしかなくないか -- 2017-07-17 (月) 20:49:52
    • マエカナ、浜松、首里を押しのけて採用するのには相当な接待マップが必要なのは確か。同レア帯の福っちや仙台と比較したら採用の余地も十分にあるから決してこの娘だけが不遇ってわけではないと思うが…。 -- 2017-07-16 (日) 13:50:58
      • 言いたいことは分かるがガッツリ課金しまくってる殿の意見だと大抵の平山近接はそうなるから、あまり参考にはならないと思うんだ -- 2017-07-16 (日) 14:05:05
      • 徳島城と福っちに水属性欲しいって意見を以前に見たけど、それぐらいしないと性能面での差別化が難しくなって来てるよねえ。仙台さんは七夕祭りをもうちょっと温泉寄りの性能にして上げて欲しい。 -- 2017-07-16 (日) 14:36:42
      • いつも思うんだがどうして全ての殿が☆6,7をほいほい持っていると思うのか。
        長年やっている微課金殿だがいまだに☆7もってないんだぞ。 -- 2017-08-31 (木) 08:40:59
      • ↑揚げ足とるが、長年やってるならなんで熊本いないんですかね… -- 2017-09-04 (月) 00:10:20
    • 刀じゃなければマエカナ和歌山くまもんとの相性も良いんだけど、刀ばっかの編成になるから外れちゃうんだよねえ。尾山城とは相性良いと思うから、鈴以外でも平山に遠距離のアタッカー兼用デバフ要員が欲しい所。 -- 2017-07-16 (日) 14:32:51
      • その面子だったらダメ計略使うまでもないなら和歌山と交代、とか色々できるんじゃないかね。素ステ悪くないんだから武器種云々で言ってたら本末転倒になってしまう -- 2017-07-16 (日) 14:41:48
      • くまもんや尾山は計略の観点から相性微妙じゃない?高レアで絶対的に相性がいいのは長安、臼杵、和歌山、高知、小田原、仙台、万里、指月伏見、マエカナ、彦根くらいな気がするよ。 -- 2017-07-16 (日) 14:50:53
      • >2葉 すげーメンバーだな。 -- 2017-07-16 (日) 15:11:35
      • ↑2くまもんはちょっと硬い敵を早く処理したい時と、大量の雑魚を処理したい時で計略の使い分けができるできる。尾山はデバフできるアタッカーとして使うけど、計略は余り意識して使わないかなぁ。与ダメアップ系特技のユニット増れば活躍の場も増えそうなんだけどねぇ。 -- 2017-07-16 (日) 15:21:40
      • 徳島計略使うなら近場に複数いるんだから雑魚処理に熊本計略なんていらんでしょ。そもそも熊本側の面子の理想としては計略ではなく特技で範囲内攻撃UP系だしそれは徳島と相性微妙。 -- 2017-07-17 (月) 14:38:12
  • 今回の絶一で強さに気づいた組み合わせで鈴+歌舞+近接があるけど、それに徳島は相性いい。鈴は歌舞と攻撃上昇でかなりの殲滅力になって歌舞の回復力上昇で硬くもなる。 -- 2017-07-16 (日) 16:11:37
    • 武神利家の地形一致、大破撤退再配置無し、あとついでに三倍速通しの決め手になったのが20に岩国(ついでに清正刀装備)で、ウチじゃ今までやらなかった刀の使い方したわけだけど、徳島はこの系統がいいなと言うのをその時感じたよ -- 2017-07-16 (日) 18:34:59
    • 強いね -- 2017-07-17 (月) 14:34:59
  • ふくちゃま・浜松・高岡と計略バフがひしめく平山でお迎え。出世城してやれば巨大化に気をやらずとも計略ガン回しウーマンになれるから単体に使っていってもいいかな、あまり複数にこだわると今度は出世城を前線にかけにくくなるし -- 2017-07-23 (日) 17:56:26
  • 戦闘中も図鑑みたいに阿波踊りを踊って欲しかった。…で、敵が寄って来たら刀で切り捨てる、と -- 2017-07-26 (水) 18:11:42
    • そういえば小学生の頃、阿波踊りは暗殺拳というネタがクラスで流行ってた -- 2017-08-01 (火) 22:37:34
  • 最近高難易度で歌舞の出番が増えてきたけど、歌舞とその周りの遠距離、近接全部まとめて計略かけるとラッシュ時がかなり安定するな。 -- 2017-09-11 (月) 21:28:38
    • やっぱ歌舞巻き込むのが本領よね。 -- 2017-09-12 (火) 18:17:26
    • 武神黒田で6人まとめて掛けれたのが気持ちよかったな -- 2017-09-12 (火) 23:38:54
  • やくも賞おめでとう!票は入れてないけどひそかに好きな子だったから嬉しいぞ。123位とは違って意外な子がとるから面白いな~。 -- 2017-09-12 (火) 16:16:31
  • イメージ武器実装も嬉しいけど、恐らくそのときのイベントストーリーにも登場するだろうからさらに嬉しい! -- 2017-09-12 (火) 17:13:20
  • 89位きたあああああああ阿波踊り踊りそうになったわw -- 2017-09-12 (火) 17:20:01
    • 範囲内の敵に誘う踊りが発動するんだな -- 2017-09-12 (火) 23:58:46
  • 地元の城がやくも賞で歓喜!500票いれてよかった。で、武器は何になるのかな?海部刀?蜂須賀虎徹? -- 2017-09-12 (火) 18:07:40
  • 前後数百票しか差が無い程の激戦区で最終3日間89位キープとは…。徳島殿の眼力と執念に感服したわ。よくやった! -- 2017-09-13 (水) 23:12:00
    • 徳島殿は株価の情報戦と心理戦うまそう(小並感) -- 2017-09-14 (木) 09:50:54
  • わたしほし6なんてぜいたくいわないの ただほし5のとくしまちゃんがほしいだけだったのに -- 2017-09-19 (火) 23:59:57
  • やくも賞で、平山星5歌舞ヴァージョンが実装されたりしないかなぁ。マジで平山歌舞が欲しい。計略維持してもらえれば最強の歌舞にすらなり得ると思うんだが。 -- 2017-09-20 (水) 02:36:10
    • 歌舞は高レアでもない限りさっさと大きくしてバフを高める使い方のほうが求められるから、計略はどうかしらねぇ。やるなら俺は別になくてもいいと思う。そんで改築で☆6になって良い特技をくれれば最高。 -- 2017-09-22 (金) 23:04:04
    • 字面でたまに勘違いしてる人いるけど、歌舞に「舞」が入ってるだけで踊りは関係ないよ。ほぼ宗教関係。 -- 2017-10-11 (水) 14:35:19
      • 窪田と久保田と鶴ケ岡と大坂は例外か -- 2017-10-11 (水) 14:42:10
  • 責めて改装後の特技に範囲内の城娘の攻撃速度UPバフも追加されてれば可也のワンチャンスだっただろうになぁ…唯でさえ上位レアにキャンペーン配布されてた熊本城が居るんだしさ -- 2017-09-22 (金) 22:33:53
    • そこまで言うぐらいだったら要望でも書いてはどうだろうか?結局どういう局面で使うかは殿次第なのにワンチャンスだの失礼過ぎるぞ。 -- 2017-10-11 (水) 16:00:01
  • 水属性くれ -- 2017-10-11 (水) 20:00:34
  • 3倍速で素早く巨大化を繰り返すと「大好き大好き」って言ってくれるので良い -- 2017-10-13 (金) 10:21:08
  • 復帰してこの子出したんだけどかわいいくてメインで使おうと思いましたまる -- 2017-10-14 (土) 22:41:51
  • 予想通り武器は虎徹になったけどこの刀は個人所蔵なんだよなぁ -- 2017-10-27 (金) 18:47:39