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安土城

  • 今日はついに安土城ですね。見た感じ法術なのかな? -- 2016-11-29 (火) 12:36:53
  • 城情報メッサ長いな -- 2016-11-29 (火) 15:02:39
    • 城マニアからしたら嬉しいのか知らんが、単純に「ゲーム部分だけ」を楽しんでる派からしたら元ネタ解説とか邪魔なのよね。せめて畳めるようにしてくれんかしら。 -- 2016-11-29 (火) 15:08:49
    • 実装前のページ遊びとかネタなんだろうが愛を通り越して狂気を感じるw -- 2016-11-29 (火) 15:14:04
    • まぁシステム部分とは別にこっちのうんちくを楽しんでる層も多そうだからな・・。とはいえこれは長すぎるので畳んで欲しい -- 2016-11-29 (火) 15:14:39
    • 自分も加担したが畳んでいいよ。安土城なんて研究されまくってるからもっと伸びるかもしれんし。 -- 2016-11-29 (火) 15:17:36
      • と言いつつ自分でやっておきました。 -- 2016-11-29 (火) 15:25:12
  • 城情報の蛇足な部分は削ろう -- 2016-11-29 (火) 15:30:47
  • 安土城って平城じゃなかったのね、勝手に平だと思ってた私ってば無知殿。 -- 2016-11-29 (火) 15:40:42
  • ババ様の不足を埋める平山と水の複合属性に加えて大砲のお株を奪う自分専用の通常攻撃範囲ダメージ化計略。さらに最大化できれば攻撃が30%もアップする。気があるステージでは強いことは間違いない。☆7はこうでなくちゃ……さて諭吉生きてるか? -- 2016-11-29 (火) 16:09:16
    • これぞ☆7の計略だよな。どこぞの10秒しか続かない計略とは違う -- 2016-11-29 (火) 16:36:06
      • 10秒でも5体同時攻撃で一瞬で制圧する化け物もおるけどな -- 2016-11-29 (火) 16:44:20
      • 計略すら持ってない子もいるんですよ! -- 2016-11-29 (火) 16:49:13
      • ノイはともかく聚楽第は10秒でも文句無しの殲滅力をほこるよ -- 2016-11-29 (火) 17:23:00
      • 個人的に聚楽第は強いけどちょっと短い、もう5秒ほしい -- 2016-11-29 (火) 17:42:56
  • やっぱコキュきたか。鈍足は一体のみなのかな。 -- 2016-11-29 (火) 16:14:04
  • 贈り物イベントは二つ目が曲者。ヒントは御嬢会話 -- 2016-11-29 (火) 16:23:23
  • この絵柄といい衣装の柄の凝り具合といい冬野さんだろうか -- 2016-11-29 (火) 16:25:18
    • 冬野さんが誰か知らなかったが自分もぱっと見一乗谷っぽいなと思って絵師調べたら冬野さんだったから多分そうなのだろう。 -- 2016-11-29 (火) 16:30:29
  • 娘モードの服装とクールな表情のギャップ?がいい。出すための諭吉がいない・・・ -- 2016-11-29 (火) 16:30:21
    • 見た目はかなりストライクだけど出せる気がしなくて辛いわ・・・ -- 2016-11-29 (火) 18:41:54
  • さすが第六天魔王ノブ様。特技計略とも隙無し。圧倒的過ぎる。 -- 2016-11-29 (火) 16:39:07
  • 今まで150回以上回して☆7が出なかったのは安土城を出す布石だったか。これは育てるしかない -- 2016-11-29 (火) 16:41:53
  • 100ポイントガチャで出たらいいな・・ -- 2016-11-29 (火) 16:53:58
    • こっちは10連1回で出た…怖いわぁ… -- 2016-11-29 (Tue) 17:45:24
  • ググると山城なんだけど、平山になったのか。すみわけ出来ていいけどね。 -- 2016-11-29 (火) 17:10:26
    • 山城不遇ってことを運営も理解してるってことだろうな -- 2016-11-29 (火) 17:32:36
    • 城跡行ったことあるけど、あれは個人的な感覚では平山か山かすごく微妙なレベルだね。丘ってほど緩やかじゃないけど山かと言われるとねw 周りと比べてそこだけ盛り上がってるから眺めはすごい良かった。 -- 2016-11-29 (火) 17:39:33
    • 山遠距離自体が不遇、竹田城が完全に氏ぬの合わせ技で平山化だろうね -- 2016-11-29 (火) 17:50:11
    • 行けばわかるが、周辺は朝鮮通信使が通った街道跡なんかもあって、意外と平地形が多いんだよ。山にしてもそこまで高いわけじゃないし、本当に平山って感じなの。 -- 2016-11-29 (火) 18:02:47
    • 地元民だが、山を利用して守るって感じではないよ。サイズ的には丘だしね。山城の明確な定義は知らないけど。 -- 2016-11-29 (火) 18:49:05
  • 頭の鉄火巻たべたい -- 2016-11-29 (火) 17:15:51
  • 信貴山城が服装真似てるって言ってたけど真似・・・?
    とりあえず注意してやるから連れてきてくださいお願いします -- 2016-11-29 (火) 17:47:23
  • あれ、折りたたみじゃなくなってる -- 2016-11-29 (火) 18:26:40
    • 長っ! -- 2016-11-29 (火) 18:33:15
      • とりあえず削ってみた。本人さんと別人さんには悪いけど。 -- 2016-11-29 (火) 18:54:58
    • 本人が削除したっぽいのと、抽象的な表現をなくしたからいいかと思ったが、これでもまだ長いか。プレビューだと分かりにくいのよ。すまん、直しておいた。 -- 2016-11-29 (火) 18:43:08
      • 本人とか別人とかは何でもいいから、見やすいようにしてくれていいのよ? -- 2016-11-29 (火) 18:45:23
    • 弥助の項目はいらんよなぁ…安土城之図とか放火の詳細とか短くまとめられそうなポイントは多いかな -- 2016-11-29 (火) 18:54:06
    • 弥助って安土城の台詞にも登場しない? まあ仕方ないか。 -- 2016-11-29 (火) 18:56:14
  • 聚楽第の冗談みたいな盛りっぷりからすると平凡な特技計略だな -- 2016-11-29 (火) 18:40:12
    • 巻き込み範囲がどれくらいかにもよるが、攻撃当てて鈍足化→後続が追いつく→まとめて鈍足化→さらに後続が(ryとエライ事になる気もするで。 -- 2016-11-29 (火) 18:42:57
      • 鈍足も範囲なの?1体じゃなくて? -- 2016-11-29 (火) 18:46:33
      • ディフェンスゲーにおいては敵をまとめるってのはユニットの同時攻撃数が決まってる以上デメリットのほうが大きいんだよな -- 2016-11-29 (火) 19:23:31
      • お城に関してはデメリットにならなそう -- 2016-11-29 (火) 20:28:26
  • 計略の説明が何を言ってるのやら -- 2016-11-29 (火) 18:37:15
    • 大砲の法術バージョンになるってことでは -- 2016-11-29 (火) 18:50:31
      • そんな感じだった -- 2016-11-29 (火) 18:54:50
      • 武器攻撃が「攻撃対象の周囲の敵」にもダメージを与える、ということかな -- 2016-11-29 (火) 19:23:01
    • 安土城の特別PV内に計略使用時の動画ありましたよ -- 2016-11-29 (火) 19:48:33
  • デザインの話だけど、城のパーツを悪魔っぽい角と翼にしてるのが実にいいと思う。 -- 2016-11-29 (火) 18:58:45
    • でも足がちょっと気になるね。どうなってるのこれ -- 2016-11-29 (火) 19:04:26
      • O脚とかそういう事言ってるんじゃなくて? -- 2016-11-29 (火) 19:07:24
      • 交差させてるだけじゃん。何が気になるのか理解できねーよ -- 2016-11-29 (火) 19:21:03
  • 防御低下が自身に全く恩恵が無いのはご愛敬か -- 2016-11-29 (火) 19:01:29
    • 槌1つ置けば相性も嚙み合って1方守るには十分そうね -- 2016-11-29 (火) 19:06:04
    • 優秀な配下あっての信長さまやからね。 -- 2016-11-29 (火) 19:41:26
  • どうにも巻き込みにも鈍足はあるっぽい -- 2016-11-29 (火) 19:07:15
    • それは朗報だな。硬い敵だろうがまとめて屠れるのか。しかも効果時間はCTと同じだし -- 2016-11-29 (火) 19:17:44
    • ストーブラッシュもこれで安心だな……五稜郭さんの強化もはよ! -- 2016-11-29 (火) 19:20:44
    • 初動が遅いし消費も重いけどかけっぱなしに出来ることを考えたらコスパはいい部類なのかな -- 2016-11-29 (火) 19:21:09
      • 同じ属性の高岡ちゃんがアップを始めました -- 2016-11-29 (火) 20:31:11
    • つよい -- 2016-11-29 (火) 20:34:04
  • 微課金殿なのにまさかの法術レア4以上全部そろった。アイゲス様だと黒なんてほとんど出たことないのに・・・ -- 2016-11-29 (火) 19:20:56
  • 法術に計略使ったら防御無視ダメージが拡散してわろた。これはやばいわ。 -- 2016-11-29 (火) 19:52:39
  • 世代じゃないが、安土を見た時「さんまデビル」をふと思い出した。 -- 2016-11-29 (火) 20:07:04
  • こんな勝ち気なクールビューティも丹波横山城曰く「うちが居なきゃ何も出来な…」らしくてそのギャップに萌える -- 2016-11-29 (火) 20:09:15
    • 何も(ボスハメ)できない -- 2016-11-29 (火) 21:21:48
  • 範囲鈍足か・・・団子状態を作れれば大砲娘たちと仲良しになれそうだな -- 2016-11-29 (火) 20:30:10
    • 仲良くしなくても一人で殲滅できると思うけどね、だってその状況作り出してる攻撃が大砲の2倍の攻撃速度でなおかつ防御無視なんだし。これに生き残れたとしても雑魚相手なら全員が瀕死だろうから軽い遠距離でいいし、ボス格相手ならハメができる鉄砲のほうが言いという。 -- 2016-11-29 (火) 21:50:24
  • 鈍足はなくなるけど足止めの使い道も増えるな -- 2016-11-29 (火) 20:38:39
    • 別で実際に使ってるの見た時は鈍足掛かってる気がしたんだけど -- 2016-11-29 (火) 21:48:34
      • 紛らわしかったかもしれないけど特技と盾の方の足止めね -- 2016-11-29 (火) 22:56:19
      • アイギスの基本ですな -- 2016-11-29 (火) 23:06:27
  • 最終ボスですか?テレスティーナ的な -- 2016-11-29 (火) 20:59:25
  • 安土城計略で敵をまとめて聚楽第計略で一網打尽にしろってことかな?ブルジョワの嗜みですな -- 2016-11-29 (火) 21:06:28
  • 十連回したら安土城と聚楽第と彦根城と小田原城がまとめてきた、運を使い切ってなければいいのだが...
    取り敢えず育成頑張ろう -- 2016-11-29 (火) 21:22:33
    • 落ち着け そんなんじゃバイト代は払えんぞ -- 2016-11-29 (火) 21:32:26
    • ババ様と小牧山と福井と会津若松と勘違いしとりゃせんか? -- 2016-11-29 (火) 21:38:32
    • 安土、特技も計略もすげーな。↑ちょっと髪の毛一本くれ。そんで運を分けてくれ。贅沢は言わん。安土と福知山でいいんだ。 -- 2016-11-29 (火) 21:42:37
      • まちげーた。↓な。毟っていい? -- 2016-11-29 (火) 21:46:06
    • おめでとう、でも使用感書くならまだしもわざわざ当たった報告だけは要らないと思うんだが -- 2016-11-29 (火) 21:47:03
    • コン!慌てすぎて連投してるの!落ち着くのと運を使い切ってないか確認するのを兼ねて、もう一度十連回すといいの! -- s 2016-11-29 (火) 21:47:31
    • 早く夢から覚めるんだ -- 2016-11-29 (火) 21:49:56
    • 自分も10連1回で安土城と聚楽第ゲットしたから自慢しようと思ったら上がいた草 -- 2016-11-29 (火) 22:07:11
    • 安土狙いで一発ぶっこんだら五稜郭引いた微妙な俺殿登場 -- 2016-11-30 (水) 01:36:16
  • 十連回したら安土城と聚楽第と彦根城と小田原城がまとめてきた、運を使い切ってなければいいのだが...
    取り敢えず育成頑張ろう -- 2016-11-29 (火) 21:22:34
  • イラストレーターは冬野ユウキさん -- 2016-11-29 (火) 22:36:36
  • 城娘姿がクールビューティーで好みだ……!!と思っていたら御嬢姿が意外と可愛い系でなんかギャップを感じるwwいつか来てくれるだろうか……。 -- 2016-11-29 (火) 22:41:55
  • 黒目が大きいのか闇堕ちみたく白目が黒いのかどっちだろう -- 2016-11-29 (火) 23:08:42
    • 黒目がちなだけ -- 2016-11-30 (水) 00:13:55
    • 魔王城だから魔族っぽくしてる訳じゃなかったのか… -- 2016-11-30 (水) 07:53:58
  • 御城姿だけ見て「あんまり可愛くないな・・」 とか思ってスンマセンでしたァーッ! 御嬢かわいいぞこれ -- 2016-11-29 (火) 23:50:15
  • 愛称はあづにゃんでいいの?猫要素ないけどさ。 -- 2016-11-30 (水) 00:40:22
    • つち子かつっちーだな。 -- 2016-11-30 (水) 11:18:25
  • こりゃまたとんでもねぇ強さだな。最高レアに相応しい威光を感じるぜ。聚楽第もそうだけど、同じ武器種の城娘全員を過去にしてるレベル -- 2016-11-30 (水) 02:27:06
    • 札は器用な子多いからわりとなんとでもなりそう -- 2016-11-30 (水) 02:36:09
    • 他の強い札は平や山だから住み分けできるが、平山と水の覇者は決まったな。 -- 2016-11-30 (水) 05:11:41
      • そら☆3と比較してどっこいだったら最高レアとしては論外だろ…わかりきったことをことさら言われると平戸嫁としてはすごくもにょる。そこまでの意図はないんだろうがディスられてる気分になってな… -- 2016-11-30 (水) 09:42:50
      • 上の枝を書いた者だが、私も平戸が好きで旧時代は最もレベル高いキャラだったが、ここまで格が違うキャラを出されたら認めないわけにはいかないだろう -- 2016-11-30 (水) 09:47:55
      • 別に現実逃避してるわけじゃないけどさ、☆7は強いのは当たり前なんだから相対評価、それも5・6相手ならまだともかく3以下を相手取って○○より強い!なんて言う必要なくね?って話 -- 2016-11-30 (水) 10:07:21
      • まあ3なんて通常マップでも落ちるし築城でも結構出るからね それと7比べるっていうのは違うだろって言うのはわかる -- 2016-11-30 (水) 10:24:41
      • 逆に☆3側は仮に☆7匹敵したら強いセールスポイントになる -- 2016-11-30 (水) 10:54:05
  • イベの急難で福島正則相手に苦戦しかけた俺だったがレベル25の安土入れただけで変わるわ。階段上でふくっちと萩城とあずっちで組ませてたけど防御マイナスが思ったより大きくてあの兜がみるみる溶けていく。もしかしたら銃と組ませると更に面白いかもしれんな。 -- 2016-11-30 (水) 02:50:48
    • 他の法術ですけど銃2と組ませたらノックバックと鈍足効果でほぼ足踏み状態になりますね -- 2016-11-30 (水) 05:29:44
  • 確かに強いが、燃費の悪さが隠しきれんなあ・・・。
    平山マップじゃなかったら、わりと運用を制限されると思う。 -- 2016-11-30 (水) 09:36:49
    • 平にはババ様福島大宝寺っていう使いやすい低~中レア3人衆がいるから平マップなら素直にそっちを使った方がいいかもしれない。 -- 2016-11-30 (水) 09:47:11
  • いやいや諸君、ちょっと冷静になろう。例えば平山イベ直近の板島絶難の時なんか使えたかちょっと考えてみてほしい。今回のアプデで最大化コストにも補正でるようになったから多少融通きくかもしれんが、気トークン1だとそもそも計略はおろか最大化すら無理だったぞ(全蔵前提で)。 -- 2016-11-30 (水) 11:15:04
    • 板島絶難はそもそも札使ってなかったわ -- 2016-11-30 (水) 11:18:41
  • 俺タワーの死神さんに見えた。つか黒いからGデスサイズ。 -- 2016-11-30 (水) 11:20:19
    • モチーフは悪魔というより蝙蝠だろうなこれ。 -- 2016-11-30 (水) 11:28:25
    • 俺タワーで魔王と言えばオムツさんだけど、この子はオムツよりだいぶましだと思うわ。 -- 2016-11-30 (水) 12:12:23
  • いつかメタグロスが5体くらい固まって進行してくるようになるから… -- 2016-11-30 (水) 12:23:08
    • 岩 「グワァァァ」
      山 「岩がやられたようだな…」
      礎石 「フフフ、やつは落石四天王の中でも最弱」
      玄蕃石 「四足如きに抜かれるとは、ダメ計略の面汚しよ…」 -- 2016-11-30 (水) 14:00:26
      • というか冗談抜きで、消費15もあればダメ計略が2~3発撃てちゃう訳で…中々出番が無さそうなんだよなこの計略。流石に「90秒間ずっと、敵が超密度で垂れ流し」なんて場面は無いだろうし…聚楽第にはタゲ優先順位を無視できるっていうユーティリティ性があったが、こっちにはそれも無いし。ちょっと扱いが難しそうだ。 -- 2016-11-30 (水) 14:09:33
  • 上にもあったけど、安土城って山城じゃないんか?あと水要素が付くほど水なん?教えて詳しい殿!? -- 2016-11-30 (水) 12:28:32
    • 簡略化される前のお城情報に書いてあったと思う -- 2016-11-30 (水) 12:31:35
    • 琵琶湖とか関係ない? -- 2016-11-30 (水) 12:39:11
    • 安土城ってあんまり標高高くないし、当時は埋め立てられる前の琵琶湖を取り込んでいた。こういうことがあるから先に説明書いておいた方が良いんだよね。みんながコメントで訊いてくれるわけじゃないし、そこらへんは戻しておこう。(公式コミュには確認もせずに、「安土城は山城ですよね!?」ってキレてる人いた) -- 2016-11-30 (水) 12:42:04
      • よろしくお願いします -- 2016-11-30 (水) 12:44:24
    • 安土城の比高自体は山城の条件を満たしている。平山城に分類されるのは、山上と山麓の防御施設が一体になってるから。これは同じく比高だけで考えれば伊予松山城が平山城になるのと同じ。 -- 2016-11-30 (水) 12:47:53
      • 比高だけで考えれば山城の伊予松山城が、だった -- 2016-11-30 (水) 12:52:05
      • 枝3ですが、標高っていうか比高でしたね。誰も書いてなかったら、あとでちゃんと調べます。 -- 2016-11-30 (水) 12:54:39
    • 定義自体はあいまいな部分も多少あるけど一応安土は山城というのが一般的。平山城が広まったのは戦国後期からだしね。城郭が山で完結してるのが山城、そっから縄張りを平野部まで広げたのが平山城。標高100メートルを判断基準とすることもある。安土は山城だけど、現代人の感覚的には丘城にも近いから平山でも受け入れられるし、なによりゲームバランスとして☆7目玉札が山城じゃあクレーム的に困るという運営の都合も多分ある。 -- 2016-11-30 (水) 12:53:27
      • 安土城は戦国後期ではないの? -- 2016-11-30 (水) 12:55:55
      • 戦国末期から現れ始め、正式に分類されたのが江戸時代。だから構造上平山城と言えるものでも戦国期や文献的には山城扱いとなったりで判断が分かれる城が出てくる。 -- 2016-11-30 (水) 12:59:35
      • 広まったのが戦国後期で、現れ出したのが戦国末期、定着したのが江戸時代ってことかな?納得 -- 2016-11-30 (水) 13:01:55
    • 御免ち…属性優遇されてね?と思ったので諸殿の意見を聞こうと質問をぶつけてみた次第でし(木主) -- 2016-11-30 (水) 14:48:37
  • 水城って要素は萩城と同じように考えればいい。安土城も湖に突き出る半島の上に建っていて、三方が水に囲まれていた。湖水を堀に利用しているし、港も整備されている。水要素が無いと言う方が難しいレベル。 -- 2016-11-30 (水) 13:16:14
    • その理論が通用するなら他にも水城追加できる城は既存の城にもたくさんある。☆7だから水も付けちゃえって態度がどうもね・・・ -- 2016-11-30 (水) 13:29:28
      • だから何?難癖つけたいだけだろ?じゃあ☆2とか3の2属性持ちにも全部不満つけてくれば? -- 2016-11-30 (水) 13:33:26
      • 堀に取り込んだってところがポイントなんだろ。安土城が水城なのは一般的な認識だと思うけど、水城追加できる既存の城って他には何? -- 2016-11-30 (水) 13:34:21
      • 彦根城、大坂城、忍城、備中高松城、佐賀城、原城、柳川城もだな、それ基準だと。安土城はどう見ても優遇されてる。 -- 2016-11-30 (水) 13:40:04
      • そこで★7の名前出すと説得力が……。旧のときはよく考えてなかったんだと言いたいのかもしれないが。 -- 2016-11-30 (水) 13:50:42
      • 広島城はベェネチアばりの水上網が有ったのに水がつかないのかと言っていた人ならみた(よく知らない -- 2016-11-30 (水) 13:56:30
      • 「課金ガチャ限定の星7ユニットだから適当に優遇しとけ」って、普通に考えたら尚更悪いと思うけど…なんで説得力下がるのん? -- 2016-11-30 (水) 13:59:30
      • 別に「適当に」優遇してるわけではないのでは?目玉キャラを優遇するってのは課金要素のあるゲームでは当たり前のことかと -- 2016-11-30 (水) 14:12:45
      • >葉6 論理の証明をするにはあまり仮説を増やさない方がいい。 -- 2016-11-30 (水) 14:45:34
      • まぁ鳴り物入りで登場したPV付第二段の最高レアが、単一山属性の遠距離だったら、皆反応全然違っただろ -- 2016-11-30 (水) 14:46:08
      • 客寄せパンダはインフレ自滅の第一歩、同レア間でステが1.5倍違うなんて酷いゲームもあるけど、そうはならないでほしいもの -- 2016-11-30 (水) 14:58:44
      • 平山水でなくても充分強いから一般的な解釈通り山で良いと思うんだよね -- 2016-11-30 (水) 15:39:59
      • 一般的には山城のが優勢なんかな -- 2016-11-30 (水) 15:42:48
      • 山だと武田がお亡くなりになってしまう。 -- 2016-11-30 (水) 15:46:43
      • まあ実装される前は山/水だと思った。けど、どっちでも良い。 -- 2016-11-30 (水) 15:48:31
    • 水をつけるかどうかは置いておくとして、平山はまずいと思う -- 2016-11-30 (水) 16:02:45
      • 研究成果を無視してるもんなあ。元々史実には疎い運営だけど、さすがに酷い。 -- 2016-11-30 (水) 16:07:19
      • 安土城の公式パンフレットには平山城と表記してたりもするらしいから多少は -- 2016-11-30 (水) 16:11:12
      • まぁゲームとしては別に山でも平山でもまずいわけではない。史実警察はほっとけ -- 2016-11-30 (水) 16:13:33
      • 少数意見を運営の独断で採用していたら矛盾だらけになってしまうからね。一般的に山城として知られているんだから -- 2016-11-30 (水) 16:14:15
      • >葉1 誰の研究成果? 大河ドラマ『真田丸』の説明とかだと平山城になってるな。 -- 2016-11-30 (水) 16:16:11
      • よく調べずに適当に平山にしたor山が弱いから無理矢理平山にした。どちらなんだろうか? -- 2016-11-30 (水) 16:18:38
      • 俺の研究成果だよ!(ドヤァ -- 2016-11-30 (水) 16:19:00
      • 平山城という見方もあるから平山城にしたってだけじゃね -- 2016-11-30 (水) 16:19:51
      • たぶん後者。サクッとwikiっただけなら山城になるから。平山でも許されるかどうか調べた上での平山だと思う。 -- 2016-11-30 (水) 16:20:29
      • 安土=平山城とするのはマイノリティだからね -- 2016-11-30 (水) 16:22:07
      • 上で言われてる伊予松山城ってどうなんだろう?あれは山城ではないの? -- 2016-11-30 (水) 16:23:37
      • マイノリティでも間違いじゃないなら別にまずくはなくね -- 2016-11-30 (水) 16:24:54
      • 伊予松山城は本丸だけでみれば山城だけど三の丸が平地にあるから平山城。山の中だけで縄張りが完結してるのか、平野部にも城が広がってるのかってところだと思う。地形的分類は比高135Mで平山城なのもあれば比高20Mとかでも山城が存在するのであまりあてにならない。総合的に判断されるのだろう。 -- 2016-11-30 (水) 16:29:04
      • 最新の見方では平山城の方が近いって記事読んだぞ -- 2016-11-30 (水) 17:09:21
      • 山でも平山でも正解だけど、ゲーム的な理由で竹田城との差別化を図るために平山にしたんでねーの -- 2016-11-30 (水) 17:32:12
      • これたぶん、木が消えるたびに書き込むんだろうな。そんで反証は一切聞かないんだろうな。 -- 2016-11-30 (水) 17:38:15
      • 公式でも問題視されているから修正入るかも名 -- 2016-11-30 (水) 18:52:21
      • 公式の連中なんてこの中にもたくさんいるからな。早速パンフどうのとか書き込んでて笑ったわ。 -- 2016-11-30 (水) 20:41:14
      • 仙台城も山城だったところ二の丸を麓に作って平山城になったんだっけな -- 2016-11-30 (水) 21:02:55
      • この城以前と以降とで山城から平城に向かっていく時代の流れを作った城だから両側面もってるし意見が割れるのも当たり前。ブリタニカなど過渡形式を持つ平城なんて表現をしてる辞書すらある。 -- 2016-11-30 (水) 21:28:20
  • ごめん、俺が馬鹿だもんでイマイチピンときてないんだけど
    つまり、計略発動したら安土城限定で法術なのに大砲みたいにバカバカ周りごとふっ飛ばしてくってことでいいんか? -- 2016-11-30 (水) 13:52:03
    • 持ってないから実際に試せないけど、説明を見る限り着弾地点から範囲攻撃で複数巻き込みかと。断じて攻撃範囲内全方位複数攻撃ではない -- 2016-11-30 (水) 15:16:32
      • 敵がいなきゃ攻撃できないんだから範囲の問題だけで同じことよ -- 2016-11-30 (水) 16:33:13
      • 最高レアだから計略は射程内全攻撃でもええんやで?(王子並感) -- 2016-11-30 (水) 16:48:39
    • 質問主だけど、1万叩いて回したらお越し頂いたぞオラァ!
      これから試してくるノシ -- 2016-11-30 (水) 23:34:30
  • もう聚楽第と安土城だけでいいんじゃないかな… -- 2016-11-30 (水) 18:43:19
    • どうせ姫路ちゃんも江戸ちゃんも範囲マルチ持ちなんでしょう? -- 2016-11-30 (水) 18:46:31
      • 姫路城は集金凄そう -- 2016-11-30 (水) 19:03:30
      • 姫路城ちゃんと同時実装されるドローン型兜。 -- 2016-11-30 (水) 22:12:42
  • 安土城は平山だって -- 2016-11-30 (水) 19:26:17
    • ”「山城」に分類されることが多い安土城の公式パンフレットには、以下のように「平山城」の表記があります” -- 2016-11-30 (水) 19:26:54
    • 開発はこれを元に設定したんかな?だとしたら何の問題もないが山城派を説き伏せるのは大変だろうな -- 2016-11-30 (水) 19:40:09
    • わざわざ山城に変える必要まではないって感じ -- 2016-11-30 (水) 19:44:38
    • どちらが正しいとは言わないけれど、小和田哲男先生ははっきり書籍の中で平山城としているし、今年放送されたNHKの番組『趣味どきっ!』の中で「安土城は山城ではなく、平山城」と説明した千田嘉博先生もいるので、最新の研究と言えるのは平山城の方だろうね。 -- 2016-11-30 (水) 19:45:58
      • 追記。小和田哲男先生は『知識ゼロからの日本の城入門』などで平山城と定義してる。wikipediaとかじゃなくて、なるべく関連書籍にあたろう。 -- 2016-11-30 (水) 20:28:36
      • このwikiの古参編集者さんも、Wikipediaは誤情報が多いからあてにしないでって警告してたもんな。 -- 2016-11-30 (水) 22:12:00
      • むしろ小和田哲男先生は「イラスト図解 城 城の基本知識と戦いのための構造がわかる」の中で比高100Mを基準に平山と山を分けてる。なんて情報もあったけど、それが事実なら安土城は100M超えてるので自己矛盾してる。書物洗うのも大事だが、そこからさらに考えなきゃ誰々が言ってただけでは思考停止に他ならずwiki鵜呑みにしてるのと何にも変わらない。 -- 2016-12-01 (木) 08:50:44
      • 趣味どきとかいう番組紹介してたから観てみたけど、先生は「安土は低い山に築いたから平山城」って言ってたわ。標高199M、比高110Mだっけ?要するに高さの定義すら学者間で定まっていないのに自分の感覚で断言するっていうこれまでのガバガバ理論から何も変わってない。最新の研究と聞いて楽しみにして損したわ。 -- 2016-12-01 (木) 09:32:41
    • 安土より古い城と比較すると"平山城"に分類されるけど、安土より新しい城と比較すると"山城"に分類されると一般人の私は解釈した。 -- 2016-11-30 (水) 22:20:45
      • 振り上げた拳を素直に下ろすのは決して負ではないぜ -- 2016-11-30 (水) 22:46:49
    • 知識の更新が出来てないやつが山城だ山城だってわめいてただけかよ。 -- 2016-12-01 (木) 07:05:26
      • 知識の更新とか笑う。ソースの発行時期みてみるといい。 -- 2016-12-01 (木) 08:40:24
  • 巻き込み範囲そこまで広くないね。今回の絶の奥側階段前でキリンの群れ待ち構えてたら、1体づつしか当たんないや -- 2016-11-30 (水) 20:11:55
    • 待望のシギサン来たから単発回したら来た。ストーカーかっ。範囲は威力も下がってるよね。気のせいか?育成中の平戸どうするかな。交互でいいか。 -- 2016-11-30 (水) 20:23:06
    • もう"絶"プレイしてんのか、未来に生きてんな。 -- 2016-11-30 (水) 20:53:03
      • あ、間違えてましたwビール飲みながら書いちゃいかんねw -- 2016-11-30 (水) 21:12:47
  • ワイ王子、配布結晶で無事お迎えに成功 -- 2016-11-30 (水) 20:16:26
  • 水要素は琵琶湖に面した安土城の場内(山の麓)から軍船出航港や商船を受け入れる港を設置していたためと思われ -- 2016-11-30 (水) 13:12:24
    • 織田信長は琵琶湖の水運を利用した交易網で利益を出そうと考えてたって話があったような気が。それ関係かな? -- 2016-11-30 (水) 20:18:06
      • 大阪を貿易するには良い土地だと言ってたらしいね。 -- 2016-11-30 (水) 22:10:59
  • キャンペーン以外で初めて課金しちゃったよ。でも諭吉一枚で来てくれたから満足満足。 -- 2016-11-30 (水) 20:51:12
  • お城情報追加されたんだな。最新の研究では平山城か・・・穿った見方してしまうけど、平山城と分類しているものだけ恣意的に抽出してるってことはない?最新研究で山城って考えてる人はいないんだろうか。 -- 2016-11-30 (水) 22:21:40
    • 居たとしても、両方の意見があるならこのゲームで平山属性にされたとしても問題ないのでは?どうしても山にしたい人がいるみたいだけど -- 2016-11-30 (水) 22:28:09
      • それもそうか、まあどっちの属性でも運用することには変わりないし、水がある分活躍の場も広いしな。 -- 2016-11-30 (水) 22:31:30
    • 無論、山城と主張する研究者もいるけど、千田先生の説に直接的に異論が唱えられたという話は聞いたことがない。そんな人がいるなら知りたい。 -- 2016-11-30 (水) 22:34:47
      • 千田先生が織豊期の城郭研究の第一人者だもんな -- 2016-11-30 (水) 22:39:00
    • 大事なのはなぜその人が山城ではなく平山城と定義したかという部分。定義自体に昔から線引きがない以上、偉い人が言ってるでは納得はできない。理由が知りたいところ。自分の見解では地形的には山城だがその政治的機能や城下町により近かったりそれまでの山城らしい山城とは一線を画した新時代的要素を踏まえての平山城認定ってところだろう。20年計画で平野分に新たに城郭跡が発見されたとかなら最新研究と言えるが、パンフも書籍もソース古いしいまいち。 -- 2016-12-01 (木) 05:45:39
      • 平山城である理由は説明してるし、『城から見た信長』は2014年の講座をまとめたもの(書籍化されたのは2015年)だけど、ソースが古いと? こういう人がいるから説明が伸びると言いたいところだが、千田先生を“その人”呼ばわりしてる時点で詳しく研究してるとは思えませんので、是非書籍をご購入ください。元々書籍化を目的にしたものではないこともあって、かなり厳しい口調で従来の説を批判なさってますから。 -- 2016-12-01 (木) 08:42:01
      • うん、知らないよ。で、書籍持ってるみたいだから、平山城になる理由を教えて?このページにある既存の理由は歴史に無知な自分がネット漁るだけでも論破できるレベルで理由になってないよ。 -- 2016-12-01 (木) 08:53:28
      • 千田先生はツイッターもなされてますので「安土城が平山城というのはソースが古く、ネットで漁るだけで論破できる説ですよね?」と直接お尋ねになれば良いんじゃないですか? 講演もいろいろなところでなされてますし。 -- 2016-12-01 (木) 09:02:18
      • あなたが書籍を読んでないことだけはわかったのでもういいです。 -- 2016-12-01 (木) 09:04:52
      • とりあえずツイッターのリンク置いとくねー -- 2016-12-01 (木) 10:14:05
    • 安土城のパンフレットに平山城ってあるからね?信長が作った坂本、長浜、大溝、安土の4城は琵琶湖のほとりにある。大溝も水が付与されるんじゃないかな。(それなら他の城もっていうごっちゃにする意見は受け付けていない -- 2016-12-01 (木) 06:27:47
      • 今回おれがいいたかったのはこの4城に水が付与される理由な。水が付与される統一基準の話は別軸の話な。よその城はよそでやれ。統一基準の話もよそでやればいいと先に断っておく -- 2016-12-01 (木) 06:32:43
    • 摠見寺のパンフだよね、土地所有者が言っても学術的根拠にはならないからなあ。それよりも市や博物館や発掘調査隊他研究機関の多くは平山城か山城かについての言及を避けててまったく出てこないし、一部の学者の学術的根拠も不明。番組でうんぬんはwikiうんぬんと同列なのでお話にならない。現説明の山全体に城郭が広がってるからというのはむしろ山城の特徴。大手道が発掘されたのも平山城の説明とは無関係。最近の研究成果による発見でもなんでもなく、昔から主張している説を直近のメディアで発言してるだけ。 -- 2016-12-01 (木) 08:34:43
      • 大手道が新発見ではないのはそうですが、山麓から山腹までかけて築かれてるのは平山城の小牧山城と同じ特徴ですので。 -- 2016-12-01 (木) 08:54:25
      • 小牧山城が平山城なのは比高が100M切ってるからじゃないの? -- 2016-12-01 (木) 08:58:47
      • もちろんそういった要素も加味してのことではありますが、小和田先生も「基本的には」と説明なさっているように比高だけで決まるのではありません。比高100メートル未満で山城に一般に分類されるのは岡豊城などがあります。 -- 2016-12-01 (木) 09:25:14
      • うん、標高20M比高20Mそこらで山城と言われてる城もあったりね。だから、基本的じゃない部分の平山城たる定義が欲しいのよね。 -- 2016-12-01 (木) 09:35:58
      • 平山城とは山麓から山上まで一体化した城郭のこと(言い換えれば平城と山城の両方の要素を持つ)。ただ、この山麓という言葉自体が正確な数値を出して定義できるものではないので、便宜上比高100メートルという基準を示されたのでしょう。また、山麓まで城郭が拡張されれば平山城ということになりますので、山城から変化した仙台城という例もあります。研究が進めば、基本的には「従来の説よりも規模が大きかった」と見做されていくと思いますので、「山城ではなく平山城」と最新研究が移行していく方が自然な気もします。安土城が平山城だと断言するわけではありませんが。現実の城情報で説明したのは直近で平山城と発言なされた先生もいるということだけ。 -- 2016-12-01 (木) 09:56:45
      • 麓にまで城館や曲輪が広がってる事とするなら観音寺城も平山城だね。安土の発掘計画は終わったけどまだ面積的には80%残ってるから城郭についての歴史は更新していくだろう。ただ史跡指定範囲が平野部までは及んでないので範囲を広げない限り平山城かどうかの議論には恐らく決着がつかないだろう。っていうかそれを分かってるから多くの機関は山城かどうかなんて事には言及してない風潮が強く見受けられるし、反論なんかも敢えてはしないだろう。厳密な定義がないのだから反証できないしね。 -- 2016-12-01 (木) 10:04:40
      • それもそうだ。研究者も平山城か山城かなんてことは些細な問題だと思ってるでしょうし。まあこういう話は面白かったです。ありがとう。 -- 2016-12-01 (木) 10:15:55
  • 琴乃宮雪 -- 2016-12-01 (木) 01:07:44
  • よっしゃ10連1発目からお迎えしたぜ。さっそくレベリングや -- 2016-12-01 (木) 07:43:58
  • 大原さんの話題が少ないな。セルベリア、アイリスフィール・・・銀髪おっぱい!銀髪おっぱい! -- 2016-12-01 (木) 08:57:05
    • アリシアさんの事も忘れないで上げてください・・・あちらは銀髪じゃなくて金髪ですが -- 2016-12-01 (木) 13:02:24
  • 単発ガチャでキター! 朝8時50分の事だった。めちゃんこ嬉しい -- 2016-12-01 (木) 08:57:36
    • ごめんなさいミスった 貼り付けしてしまった削除どうしよう… -- 2016-12-01 (木) 08:58:17
      • 編集すればいいよ。 -- 2016-12-01 (木) 10:44:00
      • お返事遅れましたけども修正有難うございました -- 2016-12-01 (木) 12:52:35
    • 編集したいので図鑑の画像を頂けませんか? -- 2016-12-01 (木) 10:49:52
      • 木主です。画像取得して画像貼り付けときました -- 2016-12-01 (木) 12:01:56
  • 全体的にひこにゃんと似た雰囲気だな。 -- 2016-12-01 (木) 09:52:25
    • そういあ二人は滋賀友になるのか。 -- 2016-12-01 (木) 10:45:40
  • 城娘のデザインとして大分洗練されてきてるね。時代考証的な部分は運営が投げ出してるから放置するとして、パッと見で何の擬人化かが分かり易く、十分に格好良い。詳しい人には何城かまで特定できそうな良デザイン。最近は城娘に全く見えない娘もいたから嬉しい傾向だね。 -- 2016-12-01 (木) 10:21:36
    • 誰にでもわかりやすい天守とか背負ってないと城にそこまで興味なかった人にはわからないだろうしなあ -- 2016-12-01 (木) 10:47:10
    • 城娘ですって言われないと何ムスメだかわからんのも多いからな。 -- 2016-12-01 (木) 10:49:45
      • あへぇ・・・の事か -- 2016-12-02 (金) 08:25:20
  • 最近、新実装の城娘に対してビジュアルや城の時代考証コメとかばっかりだな。使用感とかもコメしてくれると有り難いのだが。 -- 2016-12-01 (木) 11:38:48
    • こんなんで宜しいか? 今のイベ急普で申し訳ないが。安土ちゃんの装備は閻魔の筆+5 -- 2016-12-01 (木) 15:11:53
      • ちな安土ちゃんのレベル19(ピチピチの19歳) -- 2016-12-01 (木) 15:16:54
      • まだ育成も進み切ってないだろうにお疲れ殿。新実装の高レアで幸運殿かジャブ殿でもない限りそうそう入手できてない☆7の使用感をクレクレとかスルーしても良かったんだよ?下手したら「育成しきってからコメしろ」とか言いかねない -- 2016-12-01 (木) 15:22:03
      • 子木主だが、いやま自分も今まで城娘欄を閲覧しててお世話になっとったし初の☆7でプチ舞い上がってるだろうけど役に立てるならと空欄箇所の画像等アップさせて頂いただけなんで。持ちつ持たれつでエエってね -- 2016-12-01 (木) 15:32:12
      • こんな感じなのねー私も気になってたからうpしてくれて有難い、乙でした。スルーコメの殿は、ちょっとひねくれすぎでないかい。心広く生きたほうが幸せになれるよ -- 2016-12-02 (金) 00:57:10
    • 計略よか特技が強力よ。三蔵10装備の平山なら、特技込みレベル30で既に400に届かん勢い。巨大化5回+平山なので、範囲も三蔵装備時400を超える。術は大体誰かと組むので防御カットも無駄にならない。計略は急だとそれに気を回すよりぱっぱか巨大化に回した方がいいと思うけれど、急難ぐらいなら気トークンいらないから抜いて回してるので、それもあるかもしれない。ただ、槌が赤兜にたかられてる時とかに使うと、本来当たらない筈だった槌の巻き込みが鈍足で巻き込んで、シナジー状態っぽくなり凄い勢いで溶けるかもしれない。計略は絶に期待。(流石に気トークン入れるし) -- 2016-12-02 (金) 02:43:37
  • ちょっと画像取得方法検索で時間掛けましたが、おまたせしましたぞ 城娘御嬢城娘特技城娘大破 -- 2016-12-01 (木) 11:52:57
    • 乙殿で御座る。お見事な御手前。んん、可愛い御嬢姿だが、何か妙に御手が短い・・・・・・? -- 2016-12-01 (木) 12:12:10
    • 木主です。これまで空欄であった画像欄にも貼っつけたのですがウン。大破がすげえ色っぽい
      おっぱい( ゚∀゚)o彡゚おっぱい( ゚∀゚)o彡゚ -- 2016-12-01 (木) 12:33:33
  • 兵種大砲にして特技を防御無視でよかったんじゃあ・・・ -- 2016-12-01 (木) 12:11:24
    • 大砲にしてたらものすごく荒れてた -- 2016-12-01 (木) 12:16:06
    • それはそのまま五稜郭に譲ってやるべき特性なんじゃないか -- 2016-12-01 (木) 12:19:33
  • 特技が携帯で話しているようにしか見えない -- 2016-12-01 (木) 12:23:48
    • キャリアウーマンみたいでかっこいいね! -- 2016-12-01 (木) 12:50:34
  • ドキッ!丸ごと廻し!城娘だらけの相撲大会の開催はまだですか -- 2016-12-01 (木) 13:56:53
    • 広島城ちゃんの圧勝 -- 2016-12-02 (金) 11:04:01
  • 左脚おかしいよね? 太腿の細さも気になるけど、腰からの生え方と膝の位置も変だ -- 2016-12-01 (木) 14:17:13
    • せやね、杖も左右反転だし。かわいいから別に気にならん -- 2016-12-01 (木) 14:45:48
    • 有名なプロでもイラスト一つ一つ見れば大なり小なり違和感はある、ましてや短い納期と大量の差分・月に何枚も描かないと行けない稿料で書いてる最近の絵描きさんに完璧を求めるのは無理 -- 2016-12-01 (木) 22:48:37
  • どなたかCVボイスの箇所編集できる方、以下の文追加してください(やり方分からんかった)
    所領・安土御嬢ボイス1「我が意を受け継ぎし大坂城が…アイドル、だ?汝も我にあのような格好を求めるか…。ふ、華やかに舞うというのなら一興ではあるな」 -- 2016-12-01 (木) 22:01:31
    • つづき。所領・安土御嬢ボイス2「新しい催し物を考えているのだろう? よし、決めた!汝を賭けて所領内の城娘らによる相撲大会を開くぞ!フッ、当然。我も出るに決まっているだろう?」 -- 2016-12-01 (木) 22:08:20
    • 所領・安土御嬢ボイス3「かつて、ある者は言った。我を比類なき壮大な宮殿と評した。…なれば、汝も近う寄れ。ここが我の天守だ!どうだ大したものであろう?」 -- 2016-12-01 (木) 22:12:57
    • 御嬢→城娘チェンジ時「我が真意、その目に刻め!」 城娘→御嬢チェンジ時「常態 (常体?)を望むのも、また一興…」 -- 2016-12-01 (木) 22:17:32
    • 所領・安土城娘ボイス1「真の天下布武…今こそ示さん!」 所領・安土城娘ボイス2「天下を望むすべての者達よ、出陣だ!」 -- 2016-12-01 (木) 22:21:18
    • せっかく編集された方ごめん!御嬢版の制式みっけた。つか在った(贈り物画面で) 耳コピしたのではなくてこっちに置き換えお願いしますだ~  -- 2016-12-01 (木) 22:29:54
    • 長々と申し訳ない。あとコレ図鑑の -- 2016-12-01 (木) 23:05:10
    • 上の編集押してキャラクターボイスのところに書き込めばいいんやで -- 2016-12-02 (金) 01:06:47
  • 俺安土城で史実警察のクソコテっぷりわかった -- 2016-12-02 (金) 09:42:34
  • 聚楽第の時と違って諭吉さん人数報告がないのは…うん、お金は大事だよね -- 2016-12-02 (金) 09:46:52
    • 来週になればいっぱい珠もらえる箱買えるし。 -- 2016-12-02 (金) 11:01:28
    • 流石に聚楽第の後に回すのはムリぽ… -- 2016-12-02 (金) 11:05:23
  • まぁ聚楽の方が色んな面で欲しい殿多かっただろうしね -- 2016-12-02 (金) 10:13:22
    • あれは性能もそうだけど堀江のインパクトの凄まじさがな・・ -- 2016-12-02 (金) 10:29:25
    • インパクトでほっちゃんに敵う声優はいるのか? -- 2016-12-02 (金) 11:00:32
      • 姫路城 CV:くじら -- 2016-12-02 (金) 11:07:22
      • 聚楽第 CV:若本規夫 -- 2016-12-02 (金) 11:31:52
      • やくも(CV:秋元羊介)「すばらしく運が無いな、殿は」 -- 2016-12-02 (金) 12:11:15
      • 千狐(CV:銀河万丈)「やくもは姉妹、やくもは家族」 -- 2016-12-02 (金) 17:34:38
    • 般若寺城cvゆかりん -- 2016-12-02 (金) 11:02:28
      • 城姫の聚楽第だな -- 2016-12-02 (金) 11:29:03
      • 失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した私は失敗した -- 2016-12-02 (金) 22:39:49
  • 何か背中のパーツが試作一号機Fbのブースターみたいに見えてきた・・・ -- 2016-12-02 (金) 14:12:55
  • 防デバフが自分の攻撃にも乗ったら良かったのにな -- 2016-12-02 (金) 14:22:32
    • コン!ご要望にお応えして法術の防御無視特性を廃止したの! -- 2016-12-02 (金) 14:42:04
  • メールで問い合わせたら来週山城に訂正しますと返信きた -- 2016-12-02 (金) 09:00:02
    • 来週のバランス調整で山城の範囲が変わらないままだったら入手した人は怒りそうだな… -- 2016-12-02 (金) 09:11:51
    • ゲームバランス的な意味では平山のがよかったんだがなぁ・・・(竹田城との差別化的に -- 2016-12-02 (金) 09:26:52
    • そま?さんざん「平山城の方が正しい」って意見に対しては必ずしもそうではないと反論してた自分だけど、わざわざ平山城から山城に変えるとなると今度は「平山城は間違い」である事を運営が宣言すると言うことになるわけで、それももにょる。少なくとも現地の資料館や所有者や一部の研究者は平山城と言ってたわけだしね。まあゲームバランスとしては山城に攻撃なり補正つけるんだろう。じゃなきゃやばい。 -- 2016-12-02 (金) 09:29:47
    • ゴネ勝ちだぜ -- 2016-12-02 (金) 09:30:12
    • 平山術はラインナップスカスカだからこのままの方がよかったと思うの。 -- 2016-12-02 (金) 09:35:32
    • これは来週は平山城派の大量の要望がいくんだろうな -- 2016-12-02 (金) 09:39:08
    • つまり札はまだばば様なの? -- 2016-12-02 (金) 09:39:14
      • 取得難度と強さのバランスを考慮すれば依然ばば様。 -- 2016-12-02 (金) 09:51:45
      • このまま平山水だろうと山水に変更になろうと、平属性でない限りババ様の仕事を奪うには至らないかな -- 2016-12-02 (金) 10:30:02
      • 巨大化4回平の範囲倍率1・64、巨大化5回平山(水)の範囲倍率1・70だから、こっちの方が射程出るよ?地ボで巨大化もそんなかかんないし。まあ俺も平マップならババ様使うだろうけどさ。「平属性じゃないなら」ってのはちょっと違うんじゃねえかな。 -- 2016-12-02 (金) 12:19:10
      • 平城にあらずんば札にあらずってか -- 2016-12-02 (金) 16:11:45
      • むしろ平城のに非ずは遠距離に非ずだしな、こういう手合いは -- 2016-12-02 (金) 16:18:37
      • なんか曲解してないか、単純に属性別の使い分けって意味で平属性のババ様を押しのけてまで平マップで使うほどじゃないって話なだけだぞ?平以外ダメなんて言ったつもりは全くない -- 2016-12-02 (金) 16:36:03
      • 重ねなくても素カンスト属性不一致でも2凸カンスト平盛りババアくらいには相当するし100なんかしちゃう殿なら属性不一致でも平ボーナス付きババ90じゃ手に負えなくなる -- 2016-12-02 (金) 17:27:58
      • まあ気減少ボーナスの方が大事っていう人は素直に属性合致させるべきだけど -- 2016-12-02 (金) 17:30:14
      • 平属性じゃなくて平マップって言ってくれれば良かった(´・ω・`)ただでさえ「平山でも平戸よりババ様」とか言う輩多いからねえ・・(正に今固有名詞違うだけの輩出てきちゃった訳ですが)とは言え、計略で殲滅力の弱い札の弱点を補い「札っぽい何か」になりつつあるから、張り合うのはなかなかキツイと思う。まあ俺なら平は平札使うがね。平山でも「トークン持ってる札」欲しいなら安土もババ様も押しのけて平戸使うな。縛ると気所持抜いて遊べるから飽きんし。気所持なんて勝手に上がるから経験値いらんし。ゴリ押しはゲップ気味 -- 3葉? 2016-12-02 (金) 17:44:35
      • 運良く手元に来て使えば分かるがババ様とはもう一線を画すレベルで違うジャンルかと。ババ様と違って☆7にふさわしい火力、特技、計略と相まって殲滅力が全然違うよ まあその為に序盤から彼女に気力全ブッ込みできるような空間を作り出す場が要るわけだがこれが中々…(ムズいのよね~) 出来なくはないが持てる気力全ブッ込みしたら他が下手したら押し切られて死ぬ事もある -- 2016-12-02 (金) 17:49:21
      • ↑槌がボコられてる場に計略玉ぶっこむとエエと思う。急だとその場面無いがw絶とかであるかもね。 -- 2016-12-02 (金) 17:55:38
      • 販促期間だし後半は当然接待マップくるだろう -- 2016-12-02 (金) 18:04:44
    • まじで属性変わんの?課金専用なのにあとから変えるってそれ問題じゃね?平山属性が欲しいから回したって人に対して返金するのか? -- 2016-12-02 (金) 10:19:58
      • 無料の霊珠でも手に入るから課金専用じゃないの!だから問題ないの! -- 2016-12-03 (土) 15:41:21
    • さすがに購入後に返金は出来んだろうから全所有者に対して属性の選択ができるようにすれば良いだけだな。山でなくては嫌だって人だけ変更を選択すればよい。 -- 2016-12-02 (金) 10:24:09
    • 本気で受け取ってる人いるっぽいけど、一ユーザーに次回の修正内容なんて答えないよ。「こういうキャンペーンってまた行なわれることあるんですか?」って訊いても「お答えできません」だから。 -- 2016-12-02 (金) 10:40:04
      • まぁ嘘だろうね、結構悪質だけど。 -- 2016-12-02 (金) 10:47:54
      • メールで問い合わせたら回答きたってのはつけちゃだめだね。 -- 2016-12-02 (金) 10:49:05
      • 悪質というかもしデマなら虚偽情報ばらまきでアウトでしょ… -- 2016-12-02 (金) 10:54:14
      • 実際これで問い合わせしてる人もいるんじゃないの?業務妨害じゃない? -- 2016-12-02 (金) 11:00:35
      • デマ…ライオン…うっ、頭が… -- 2016-12-02 (金) 11:27:54
      • 伝説の呂布 であるか -- 2016-12-02 (金) 12:15:57
      • 風雪のロック鳥やな -- 2016-12-03 (土) 02:33:31
    • これは随分と悪質な嘘だなあ、木主はメンタル小学生かな? -- 2016-12-02 (金) 19:26:35
      • 誰も得しないし笑えもしない、真実も打ち明けずごめんなさいもしない、ただ誰かが騙され混乱する様を見て楽しむだけの後味の悪い嘘ってまさに子供のなせる業だよね。 -- 2016-12-03 (土) 13:24:11
  • 安土ちゃん来たらマジでオババも大宝寺ちゃんもホコリを被っちまう位に安土ちゃん有能。
    加えて長浜達の特技を食っちゃってて有効範囲は違うけど今まで長浜出してた所に他の火力も在って別の特技や計略持ってる鉄砲に変更するとか幅が広がった。あとやっぱり御嬢姿といい大破といいオッパイ素晴ら! 鹿野ちゃんが白のバニーガールなら安土ちゃんは黒と赤のバニーガールちゃんだ -- 2016-12-02 (金) 18:20:27
    • 安土さんは蝙蝠だからバットガールだな。 -- 2016-12-02 (金) 22:35:47
  • 何か計略使った後の巻き込み範囲めっちゃ狭くない?文字に騙されそうになったが、これは引かなくてもよさそうだな -- 2016-12-02 (金) 19:12:40
    • 本能寺爆弾で良かったのに。 -- 2016-12-02 (金) 20:00:37
  • 10連でババ様来て喜んでたら安土さんも一緒に引いちまった
    上の噂が事実なら先にババ様育てとくかな -- 2016-12-02 (金) 21:01:02
    • さすがにババ様よりは強いと思うけど。聚楽、福知山とかのいわゆる壊れ性能までではないって事で、札の中なら一番じゃないかな -- 2016-12-02 (金) 21:13:59
    • 両方育てて地形によって使い分けるのがいいと思うよ -- 2016-12-03 (土) 11:14:29
  • トップ絵の太ももが麗しい…眼福眼福。お迎えの予定?ないです(半ギレ) -- 2016-12-02 (金) 21:02:17
  • いろいろ意見はあるかと思いますが、とりあえず城郭構造についての話は隔離しておきました。 -- 2016-12-02 (金) 22:33:26
    • ありがとうございます -- 2016-12-02 (金) 22:36:50
  • コキュートスの凄さは良くわかるけど、聚楽第の後で財布が心許無いしで急いで迎える必要はないかな・・・ま、そのうちね。 -- 2016-12-03 (土) 00:50:37
  • 300kがあぼん…あと何k必要だ…? -- 2016-12-03 (土) 01:01:41
    • 30万…だと… -- 2016-12-03 (土) 04:19:32
    • ???「足りません」 -- 2016-12-03 (土) 10:08:34
  • 計略の説明に大砲のように巻き込めると書いてあるけど巻き込み範囲はかなり狭い。計略のスペックだけ見てるとぶっ壊れのように感じたけどそこまででもなさそう
    もちろん平山で特技が攻30%自バフ敵防御20%デバフで強いキャラではあるけど -- 2016-12-03 (土) 02:48:19
    • 大砲自体の巻き込み範囲が狭いですし・・・ こっちは鈍化で後ろとの距離をなくす→団子にして巻き込む→後ろとの(以下ループ になるから壊れかどうかはさておいて、攻撃速度も踏まえると少なくとも大砲よりは巻き込み能力は高くなる。 -- 2016-12-03 (土) 10:55:42
    • ボスと黒鎧が固まってくるとかの状態だと、取り巻きをはぎ取ってボスにダイレクトアタックできそう。 -- 2016-12-03 (土) 10:59:18
    • 鉄砲や弓に比べると適用範囲はいくらか狭く、初動が長いとはいえ一旦発動すれば効果時間無限のコキュートスだぞ、しかも御城には魔法耐性なんてものは存在しない。コラボ移籍王子ならそのヤバさが十二分に解るはず。こんなのと引き合いに出される大砲が可哀相に思えてくる。 -- 2016-12-03 (土) 13:55:22
      • エアプすぎんだろwコキュートスってデスピア使った事ないんだろうな。攻撃後の隙を短縮これがないと全然性能違いすぎるんですけど -- 2016-12-03 (土) 15:38:28
      • デスピアって言うかスキル覚醒アデルとかミコトだよな、どっちかって言うと。まあ魔法耐性ない仕様と法術自体の有用性を考えると短縮なしで範囲狭めでも☆7相応に強いとは思うが。 -- 2016-12-03 (土) 17:56:42
      • コキュートスなら10秒足らずで福島くん消し飛ぶ -- 2016-12-03 (土) 19:47:06
      • コキュートスだと射程減少するし -- 2016-12-03 (土) 21:13:54
    • 禿同。使えば分かる範囲の狭さ。現状で所持してない状態で空想で物言ってる様な気がする大砲が~とかコキュートスだかなんだか宣ってる方には非常に申し訳ないが安土ちゃんのは計略の説明文と合ってないと感じた。まあこれをみとくれ -- 2016-12-03 (土) 14:39:30
      • 大砲の巻き込み範囲知ってる? -- 2016-12-03 (土) 14:57:39
    • まあ「大砲のように」で何か誤解する人もいるようなので消しとくね。 -- 2016-12-03 (土) 15:00:34
      • 大砲とほぼ同じ巻き込み範囲なので「大砲のように」はむしろ正しい。 -- 2016-12-03 (土) 22:04:11
      • 大砲と違って対象が死んだら巻き込み発生しないし -- 2016-12-03 (土) 22:36:06
      • 範囲の説明だけ軽く入れといた。 -- 2016-12-03 (土) 23:29:54
      • 大砲と同じように対象しんでも巻き込み発生するように修正してもいいと思うの。大砲も最初は無かったし -- 2016-12-04 (日) 01:56:35
    • 狭いと言っても計略や特技でブロックして固まってれば数の上限なく当たるんだよね?俺は持ってないから確認できない、誰か回答を -- 2016-12-04 (日) 10:37:04
      • 一応槌とかでも8体とかだか上限あった気するし巻き込み上限はあるんじゃないかなわかんないけど。まあ上限あったとしても実戦ではひっかかることまずないと思うけど。 -- 2016-12-05 (月) 02:37:04
  • 台詞の下天が化天に変えられているけど、信長公記では下天。絆イベントで漢字が出てきたのでなければ、後者に従うべきでは。 -- 2016-12-03 (土) 09:22:33
    • 絆3 >人間五十年~。化天のうちを比ぶれば~、夢幻の如くなり~。 -- 2016-12-03 (土) 09:24:11
      • じゃあ化天ですね。なんか違う人が変更してるけど、戻しておきます。 -- 2016-12-03 (土) 09:38:55
      • 「化天のうちを比ぶれば~」は信長がこのんだと言われている「敦盛」の一節だが、原典では化天がただしい。化天は六欲天のうち化楽天のこと。下天となると六欲天のうち他化自在天のことになる。意味が変わってしまうので信長公記の作者が勘違いしたかオリジナル解釈したかだろう。 -- 2016-12-03 (土) 17:17:34
      • まあ太田牛一さんが耳で聞いただけかもしれないから、信長がどちらの意味で使っていたかは分からないけど、運営は何故「のぶながこうき」と言い、一般的ではない方をわざわざ採用するんだろうかってのはある。 -- 2016-12-03 (土) 17:25:49
  • 今日は6万でひこにゃん(7人目)とノイシュ(2人目)がきましたよおおおお 毎度のことならがピックアップェ・・・ -- 2016-12-03 (土) 19:05:52
    • また回したら五稜郭(2人目)と大阪(5人目)が・・・今回は縁がなかったということで諦めます -- 2016-12-03 (土) 19:19:44
      • 今日は、って今までいくらつぎ込んだのよ… -- 2016-12-04 (日) 15:52:36
      • おまえは今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか? -- 2016-12-04 (日) 17:18:29
      • ???「ぷr…殿さん、まだアレがありますよね?」(お腹の辺りを指差しながら) -- 2016-12-05 (月) 08:57:06
      • ↑ 信長(裏)「うぬの臓物を使えと申すか」  -- 2016-12-05 (月) 17:03:29
  • 聚楽第みたいな超壊れ性能にはならなかったか…残念だ -- 2016-12-03 (土) 19:41:01
  • 口調は尊大だけど、性格は割と気さくなお姉さん、いいと思います -- 2016-12-03 (土) 20:59:08
  • シルバーウィーク利用して行ったけど、近くにある信長の館に天守のレプリカがあるのは書いてないのか -- 2016-12-03 (土) 22:33:43
    • 折り畳んだから、いろいろ書いてもいいんかね。その情報はかなり優先度低いと思うんで項目分けした方が良いだろうけど。 -- 2016-12-03 (土) 22:37:51
    • 一回大幅な文章削減があったしね。安土城の天主にはいろいろ書きたいこともあるだろうし、新しく項目作って書いていけばいいと思う。 -- 2016-12-03 (土) 22:49:26
  • 俺氏安土城ほしいけど、家老に登用しているのが小谷城と信貴山城だから、多分断固反対されるだろうなぁ。 -- 2016-12-03 (土) 23:29:53
    • うちは尾山城が「殿!安土城さまがどこにいるか知らないか?あぁ~安土城さま~いつかまたお会いしたいな~ チラッ」と言ってるが出ないんだよ!(半ギレ) -- 2016-12-03 (土) 23:37:03
  • 放置されて困った顔するのくっそかわいい -- 2016-12-04 (日) 01:47:58
  • この子も聚楽第も凄く強いけど、お城って対戦要素無いから強すぎると暇になって困るねぇ -- 2016-12-04 (日) 09:23:06
    • まだ実装されてから結や絶が出てないからなんとも言えん。天下統一ではかなり働くけど -- 2016-12-04 (日) 09:29:05
  • この娘もなかなかの「重力に負けそうなおっぱい」の持ち主だな -- 2016-12-04 (日) 14:00:13
    • 塔みたいに100人目がB100センチなんてことはなかったな。 -- 2016-12-05 (月) 19:11:07
      • No100は脇本ちゃんか。惜しくも100センチに届かなかったな。 -- 2016-12-05 (月) 19:12:37
  • 特技絵がオードリー春日みたい -- 2016-12-04 (日) 15:43:24
    • 意味が分かった笑 -- 2016-12-04 (日) 17:10:05
    • トゥース! -- 2016-12-06 (火) 12:25:47
    • 一瞬春日思い浮かべるようになっちゃったじゃないかブラアァアアアアアアアアア -- 2016-12-09 (金) 12:39:44
  • 城娘対抗相撲大会…(ニッコリ -- 2016-12-04 (日) 22:15:06
  • 聚と比べると札ってこともあって汎用性低いな。札は序盤展開には使わないし巨大化回さないと射程がきついのと計略まで長いから置いて無巨大化計略もできない、☆7なら計略を設置30秒で射程の+も欲しい気分 -- 2016-12-05 (Mon) 19:35:23
    • 汎用性低いっつっても高難易度だと札は必須枠みたいなもんだし -- 2016-12-05 (月) 19:44:53
    • 他職と比べるのは野暮ってもんよ。特に聚楽第は駿府超えるために、全城娘の中でもぶっ飛んでるから。あれを基準にするのは可哀想。 -- 2016-12-05 (月) 19:58:54
    • まあ札の魅力はハメの鍵であることと大型へのDPSで決戦兵器だしいくらでも出番あるよ。今は役不足なだけで敵がキツくなっていくこれからが本番。 -- 2016-12-05 (月) 20:22:12
    • どっちも持ってる どっちも使ってる -- 2016-12-06 (火) 01:45:13
    • 課金しようかどうか最終日まで悩んだけど課金しちゃったぜ☆。無事お迎えもできて満足なんだけどメンテ後の課金は絶望である^q^ -- 2016-12-06 (火) 12:34:39
  • もしかして今回の調整で大砲でよくねってなっちゃった感ある?札で一番は変わりはないだろうけど -- 2016-12-06 (火) 23:51:56
    • 強気かとおもったら金平糖食べるの言い方が困っててワロタかわいいww -- 2016-12-07 (水) 00:01:37
      • ごめ、枝場所間違えた -- 2016-12-07 (水) 00:02:03
    • 普通に大砲よりこっち使ってるけど、もともと役割違うから大丈夫じゃない?気の消費も大砲かなり高いし -- 2016-12-07 (水) 00:03:55
    • というか、札でありながら大砲みたいなことできるこっちが異常なだけだからね? -- 2016-12-07 (水) 00:07:31
      • ほんと美人さんだし、足つきえろいし、あしつきえろいし異常なだけだよな -- 2016-12-07 (水) 09:28:04
  • 山になるとかいうコメントあったけど案の定デマだったか、よかったよかった。 -- 2016-12-07 (水) 10:11:38
  • 大砲の爆風範囲広くなったから計略の説明の(巻き込み範囲は大砲の爆風より僅かに狭い程度)ってのはどうなの?安土城持ってないから分からんが -- 2016-12-07 (水) 20:39:45
  • 誰か絶で使った人とかおらん?安土というか札の性能は高難度での活躍で評価されるし、ぜひとも感想をお願いしたい(安土惨敗殿) -- 2016-12-06 (火) 18:43:36
    • 使たよー、殿の下に置いたんだけど左からくる槌型の兜一掃してた。Lv35だったが絶難で完封ですよ… -- 2016-12-06 (火) 20:15:20
      • その前はウェーブ1で左下のくるくる回ってる兜の前に置いたらひこにゃんの攻撃Up乗ってたとはいえ未巨大化で桜尾さん以外倒せてたよその後殿の下のマスに移ってもらったけど -- 2016-12-06 (火) 20:18:59
    • 絶の5に置いたらあら不思議、左下からの進路を完全封鎖 -- 2016-12-06 (火) 20:17:01
      • マジか。レベル35じゃさすがに桜尾さんにやられそうだったから上に行ってもらったが…レベリングはかどるわー -- 2016-12-06 (火) 20:21:54
    • この子なんで頭に鉄火巻き刺さってんの? -- 2016-12-06 (火) 21:15:08
      • えっ、お前頭に鉄火巻き刺さってないの? -- 2016-12-06 (火) 21:31:57
      • ◾えっ、俺今鉄火巻き食ってるの? -- 2016-12-07 (水) 00:04:50
    • 何というか、思ったよりも全然感想来なかった(書いてくれた方ありがとうございます)
      やっぱり☆7だし札はレベルの暴力顕著でみんな育ったババ様いるから回さなんだのかね -- 木主 2016-12-07 (水) 20:49:22
      • 聚楽第で弾切れになった殿が多すぎたのだ・・・ -- 2016-12-07 (水) 20:51:26
      • いいえ、聚楽第で搾り取られて回す余裕がないんです(真顔) -- 2016-12-07 (水) 20:51:33
      • それよりはるか前のノイシュで魔法のカード燃え尽きたよ・・・。なんで☆7盾こんな弱いん?(天を仰ぎ見ながら) -- 2016-12-07 (水) 21:20:22
      • すまぬ、まだ低レベルなせいで実戦投入できんのだ -- 2016-12-07 (水) 22:08:30
    • 今、マエカナ狙いで回したら来ました(震え声)
      ヤバい、超うれしい。育てて次のイベぐらいで感想書きます。
      どうにもしっかりとした範囲がよく分かっていなかったのでこれ貼ります -- 木主 2016-12-07 (水) 23:01:18
      • さすがにでかすぎるわ! -- 2016-12-07 (水) 23:03:09
      • リンク貼り失敗したみたいだったから収納した -- 2016-12-07 (水) 23:20:17
      • うわ、わざわざ申し訳ない。酒飲みながら慣れないことはするもんじゃないね -- 2016-12-07 (水) 23:38:34
    • 1波では盆踊りを1人で処理して撤退、2波では左上から来る餅つきを1人で処理。特に後者は他の札には真似できない仕事。 -- 2016-12-08 (木) 01:14:51
    • 絶で使ってみたが、最初に左下でグルグル回ってるヤツらの横に置いたら、一人で左から来るヤツ全部一掃した。福知山の高速化は必須だったけど、安心して任せられるレベル -- 2016-12-10 (土) 02:10:29
  • 聚楽第もすんぷも安土も竹田も持ってて全員それなりに育成終わってての感想だけど、聚楽第は正直大抵の場合ですんぷで代用できる。が、安土の代用は竹田には出来ないから「編成に弓も札も当然入れるとしてどちらか片方が☆7であとは☆6以下」っていう視点では安土に軍配が上がると思うわ。
    単純なユニ評価だと聚楽第>>すんぷ≧安土>>>>竹田って感じ。聚楽第はあれやな、強さに難易度がおっついてないわ。魔神級でてからが本番なアレだわ -- 2016-12-11 (日) 06:41:32
    • ↑*5の木のやつだわ。ミスったわ・・・ -- 2016-12-11 (日) 06:42:28
    • その木でも弓と札の差があるから仕方ないみたい意見が多かったけど、駿府との差はやっぱりそのあたりかな? -- 2016-12-11 (日) 08:38:28
    • 竹田の場合は能力がオンリーワンすぎて優劣を測れないと思うけどな。それくらい銀虎が超強化されてる。安土と竹田の札二枚編成も普通に行ける -- 2016-12-11 (日) 09:14:11
      • まあ、竹田も安土も得意分野が違うから、どっちがどうのと言う話にはならんわなあ。単に今までよりかってえボス倒すだけなら音頭でどっちでもおkとかなるだろうし。まあ属ボの問題はあるが -- 2016-12-12 (月) 00:16:14
  • 計略の差で竹田の方が強そう。あっちは改築の余地もあるし。 -- 2016-12-11 (日) 11:57:09
  • 持ってる人、岡城の計略とあわせると更に遅くなるのか調べて欲しい。 -- 2016-12-11 (日) 23:41:33
    • 岡ちゃんの計略と安土の計略は両立出来ないから岡ちゃん持ってるなら適当な札にかけてみればいいんじゃね・・?岡ちゃん持ってないならそれ聞く意味無いから拾ってから気にすりゃいいだろうし・・ -- 2016-12-12 (月) 00:09:27
  • 宇和島を見てあのぐらいのバフを永続かつ気消費5でかけ続けられるんなら、
    こちらも何とかしてほしいと要望出そうと思ったが、他の殿の意見も聞きたい -- 2016-12-13 (火) 17:29:31
    • いちいち文句言うな、うざい。以上 -- 2016-12-13 (火) 17:36:12
    • 必要なし。法術単騎で一角を任せられるって時点で壊れてる -- 2016-12-13 (火) 17:36:13
    • 要望出すのは自由ではあるけど、この子より調整待ってる子は列をなしていると思う。 -- 2016-12-13 (火) 17:40:31
    • いや単純にこことか某掲示板で計略重いやら範囲狭いだのdisられてたから聞きたかったんだ
      確かにほかの調整とか必要なことあるよな。一枝とか他にも不快な思いをさせて悪かった、申し訳ない -- ? 2016-12-13 (火) 17:54:41
      • 思うことがあるならここで聞かずに自分で意見送ればいい、別にそれが採用されるか否かはまた別の話として、意見要望は普通に項目があるんだからフィードバックすればいい。 -- 2016-12-14 (Wed) 06:36:34
    • 計略を竹田よりは強くしてほしいな -- 2016-12-14 (水) 11:59:23
      • 安土と竹田それぞれの計略はまったく使い方が違うからどっちが強い弱いって一概に決められないと思うけどなぁ。 -- 2016-12-14 (水) 12:06:23
  • 竹田と比べてすべてのステータスで上回ってるし計略では範囲攻撃とか終盤のラッシュで最高のパホーマンスを発揮する計略もらってる、それに平山だから回復力が山と比べてかなり高い。正直強いとしか言い様がないようなキャラだと思うんだけど不満があるのだろうか? -- 2016-12-14 (水) 14:30:41
    • こことか色んなところ見る限り、その計略に不満があるようだね。主に消費が重いのと巻き込みが狭いの2点。個人的には範囲狭いけどその割にはすぐ団子になってくれる印象があるけどね -- 2016-12-14 (水) 16:05:51
    • 文句たらたら殿は、活用法を自ら考えようとしない。 -- 2016-12-14 (水) 19:27:35
    • 計略は明らかに竹田の方が上だからね -- 2016-12-15 (木) 14:39:38
      • よう無能殿 -- 2016-12-15 (木) 15:00:53
      • 知っているか?無能殿は3つに分けられる。 -- 2016-12-15 (木) 15:36:21
      • 運用する才能がない殿、運用する期会がなく机上の空論で語る殿、斬首されて物理的に脳が無い殿……かな? -- 2016-12-15 (木) 17:32:08
      • 能ならぬ脳が無いから無脳殿ってか、こりゃケッサク(斬首 -- 2016-12-15 (木) 18:43:35
      • 能では無いほうの敦盛を舞う殿でしょ -- 2016-12-15 (木) 19:00:18
      • 竹田と安土二人ともいるけど、並べて使うとどっちも強すぎて笑うレベルというのが正解。重すぎて備前松山と鹿野ちゃんが外せないが・・・ -- 2016-12-15 (木) 20:23:43
      • わかる。これまで法術って敵の編成見て投入するか決めるタイプの武器種だったけど、この二人はとりあえず入れておkな強さなんだよな -- 2016-12-15 (木) 20:35:10
      • ろくに反論もできずに人を無能呼ばわりするのが安土ファンってことが判明したようだ -- 2016-12-16 (金) 17:56:16
      • 横からだけどなぜ計略は竹田の方が上なのかを全く言っていないから反論のしようがないような? -- 2016-12-16 (金) 18:44:48
      • ↑2あちこちで煽って『ろくに反論もできずに・・』とワンパターンに書き込んでる殿がいると聞いて・・・何がしたいの? -- 2016-12-16 (金) 19:03:09
      • 同一人物じゃない場合も共通して「とにかく言い返し続けたら勝ち」「相手に噛み付くのが議論」と思ってそう。DMMって18歳以上推奨だよね? -- 2016-12-16 (金) 19:29:11
      • でもそれって計略以外は明らかに安土の下って自分で言ってるようなもんなんだけど・・・もしかして安土disを装った竹田disかな? -- 2016-12-16 (金) 20:10:16
  • 1-29水大砲と組み合わせるとシナジー状態になって、門に着く頃には壊滅状態になってるね。 -- 2016-12-20 (火) 23:19:58
  • なんでこの子こんなに強いんだろうか、空き巣で放火された実用五年前後のお城じゃなかったっけ? -- 2016-12-24 (土) 15:10:58
    • それ言うなら名古屋城だとか和歌山城や彦根城・広島城なんかは戦火に巻き込まれたことはない(から理論上堅くても本当にそうなるかは不明)。聚楽第も安土城と状況は似たり寄ったりだし。知名度のある城だからねぇ・・・。 -- 2016-12-25 (日) 13:57:53
    • 日本の城郭史に画期を作った城だから -- 2016-12-25 (日) 14:00:20
  • 最近範囲攻撃化の計略持ち続いてて部隊が自己バフばかりになって気の運用がさらにきつくなった、しかし使いたいというジレンマ -- 2016-12-28 (水) 21:22:58
  • こいつ異様に強いな、ババ様ついに隠居されてしまうのか -- 2016-12-29 (木) 23:21:41
    • 属性も違うし計略も違うからしっかり使い分けるのだ -- 2016-12-29 (木) 23:23:01
  • 10連して爆死して単発2回したら来た。かわいがってやるかw -- 2016-12-30 (金) 18:33:21
  • 見た目は星7に相応しいよね -- 2017-01-01 (日) 14:21:57
    • 性能も十分ダルルォ!? -- 2017-01-01 (日) 15:40:11
  • やったぁ!5000福袋で初の星七ゲット!他の星七を持ってないで星七の強さという物が解らないのですが、盾と組あわせるとチートくさい性能ですねこの娘。 -- 2017-01-01 (日) 15:34:03
  • 丸岡の登場で安土は首になっちゃった。やっぱり計略が弱いね。ステ特技計略で三拍子揃ってないキャラは短命だな。 -- 2017-01-02 (月) 01:06:19
    • そうなの?丸岡しか持ってないけど単純に火力+範囲支援に加えて水属性にも対応した貴重な札だから総合的に見れば丸岡より強そうだけど -- 2017-01-02 (月) 01:51:25
    • 特技と計略の内まともに機能してる(と感じる)のが攻+30%だけだからな…流石に首にはしないけどこの先水編成でしか使わないだろうな -- 2017-01-02 (月) 02:57:28
    • 安土未所持な自分はそれでも安土が欲しい。超欲しい。 -- 2017-01-02 (月) 02:59:05
    • 是非もないよネ! -- 2017-01-02 (月) 04:14:12
  • 丸岡ちゃんと比べられてるが、方向性が違う上に、二人とも強いが正解なんだよね。軍勢処理後に福知山音頭でボスを削り殺す安土が弱いはずがないっていう。 -- 2017-01-02 (月) 01:02:45
    • お札キャラで軍勢処理出来るとか最強かよって思ったけど、使ってみると範囲狭すぎて微妙だったじゃん -- 2017-01-02 (月) 01:16:00
    • 単純に火力があるのもそうだけど他キャラとのシナジーも良好だしなあ。まあ高レア入手したばかりで興奮してる殿が騒いでるだけだろうからしばらくしたらまた評価も落ち着くでしょうよ -- 2017-01-02 (月) 01:47:11
    • 丸岡の方が計略が使いやすいし特技も効果が実感しやすいからあっちが評価されやすいのは仕方ない気もする。
      まあ安土も強いんだけどね。 -- 2017-01-02 (月) 04:15:52
    • ボスで音頭かけていいなら下方面は赤い行列もメガネも安土一人で行けるわなあ -- 2017-01-02 (月) 07:25:22
    • それな、どっちも強い。ただ1%の壁を乗り越えて入手したキャラなら同職の中で圧倒して欲しいという気持ちは解るぞ、そういう感情は課金や続けるモチベに関わるから、ゲームが長く続いて欲しいなら甘く見ちゃいかん。 -- 2017-01-02 (月) 08:15:26
    • 圧倒しなくてもいいべ?彦根と弘前、名古屋と躑躅ヶ崎、そんくらいの調整で良いのさ。 -- 2017-01-02 (月) 09:41:14
      • どっちも計略含むトータルの性能じゃ圧倒してるじゃねえか、何言ってんだ -- 2017-01-02 (月) 19:40:07
      • いやそれより彦根と弘前は同職ですらないのがまた -- 2017-01-02 (月) 20:24:54
    • 城の有名度的には聚楽第くらいの強さにはしてほしかった…平山マップだと丸岡のほうが使いやすいよ -- 2017-01-02 (月) 10:19:47
      • ほんとそれな。ノッブがかわいそうだわ。しかも聚楽は城ですらないという -- 2017-01-02 (月) 12:25:01
      • 城ですらないのに☆7で登場する聚楽第パない -- 2017-01-02 (月) 13:14:41
      • なるほど、では3対マルチロックを追加で。(壊れ以上の何かになる感) -- 2017-01-02 (月) 13:38:00
    • まぁ、丸岡にしろ、竹田にしろトークンはわかりやすい強さだからね。安土は他の子の連携が前提で札としてはかなりのイレギュラーだし。近接と組ませる意味があるってのが、安土の良さではあるね。 -- 2017-01-02 (月) 13:18:00
    • 計略コスト考えるとコストダウンor範囲拡大の修正はそのうちはいるんじゃない? -- 2017-01-02 (月) 13:30:29
      • 個人的には計略のコストダウンは割とどうでもいい。効果時間長いから一度かけてさえすれば特に持続滞ることもないし。範囲拡大はやってほしいが。 -- 2017-01-02 (月) 13:39:10
      • 計略に範囲拡大、攻撃上昇ぐらいついてもいいんじゃない、星7なんだし -- 2017-01-02 (月) 14:51:15
  • 竹田、丸岡、安土を持ってるけどやっぱり安土が一番微妙だよ。こいつだけ山ガールとやれることが変わらない。水マップでどうしても札が必要って場合じゃなきゃ二度と使うことはないとおもう。今回のイベントで札使えと糞狐が言ってたけどまるで必要性が無かったから今後の活躍も望み薄いわ。 -- 2017-01-02 (月) 14:46:52
    • 清正戦なら狐のアドバイス通りにやるなら安土の計略が機能した場所だったと思う。 -- 2017-01-03 (火) 11:22:00
  • 計略の巻き込み範囲の増加に加えて、攻撃範囲とかも増えないとゴミ計略のままだね -- 2017-01-02 (月) 14:47:29
    • いっそ削除して無計略の軽コスト高ステキャラにしてくれたほうが嬉しい -- 2017-01-02 (月) 15:00:47
  • 腐ってる範囲内防御低下の特技もいらんから、速度低下強化とかにすげ替えてくれ 特技も計略も設定ミスだと思う -- 2017-01-02 (月) 16:13:57
    • 特技発動中の鈍足かつ防御低下中に広島などの攻撃トークン設置すると……?
      単騎殲滅したければかみ合わない特技にみえるだろうね -- 2017-01-05 (木) 21:02:58
  • お、ちょっと前までノイシュのところにいた☆7ガーさん達はこっちに移ってきたのかな?次は熊本城あたり? -- 2017-01-02 (月) 17:12:20
    • そろそろ察しているけど静観して人がいそうな中でぶち込んでいくスタイル好き -- 2017-01-02 (月) 17:36:08
    • 熊本はガチャ産じゃないから無いな、金が絡むから文句の一つも言いたくなるんだろ -- 2017-01-02 (月) 19:41:53
      • 今はええけど後々ガチャに入れられたらハズレとか言い出すやから現れるかもしれん -- 2017-01-02 (月) 20:04:34
      • ガチャ産になってあの性能のままなら、間違って引いたら鬼のように文句言うと思うぞ俺 -- 2017-01-02 (月) 20:09:10
      • ガチャ産になるというアナウンスがあった時点でコメ欄崩壊するだろ -- 2017-01-02 (月) 20:10:09
      • まあいくらつっこむかは自分の意思だから -- 2017-01-02 (月) 20:24:01
    • 回遊魚みたいに周回してるからふりだしに戻るに5リラ -- 2017-01-02 (月) 20:08:09
  • 安土の糞さは他の持ちキャラ次第で変わる。他にロクなキャラを持っていないなら万能キャラに見えるんだろうな。これを誉めてる人はエアプか手持ちが残念過ぎるとしか良いようがない。 -- 2017-01-02 (月) 19:50:12
    • おう、今度はこっちを荒らしに来たのか、ご苦労様なこったな -- 2017-01-02 (月) 20:09:16
      • キャラに関するコメントをしてないお前が荒らしなんやで -- 2017-01-02 (月) 20:14:31
    • 星7全部揃ってる勢とかなら、そう思うんかねぇ。うちは安土・熊本だけですわ。純粋星6も竹田温泉福知山火牛さん石山御坊弘前やしねぇ。つよいとおもうがなぁ -- 2017-01-02 (月) 21:58:06
    • 単体で完結していなければ強くないという風潮 -- 2017-01-02 (月) 22:03:15
    • こういう頭の悪いコメで他人を不愉快にする荒らし君は通報するに限る -- 2017-01-02 (月) 22:08:22
    • むしろ他が高性能じゃないと安土に気を回しにくい。個人的には強弓があると特技のかみ合わせも気運用もしやすくて良いという感じ -- 2017-01-03 (Tue) 05:45:52
    • 星7は全部持ってるし星6はブラン城以外持ってるが別に糞とは思わんが。平均Lvが80超えると1waveだけ触って放置周回するし、計略なんて使わなくなる。だから素のステータスと特技考えたら強い部類だと思うよ。
      そういう使い方する事前提ならノイとか五稜郭も便利なんだけど、手持ちが残念すぎる人とかエアプな人にはゴミに感じるんだろうねぇ -- 2017-01-03 (火) 06:26:49
      • 俺も糞とは思わんが、lv80あれば大抵の娘はある程度放置できるから。そこを強さの基準にしても強さを認知してもらえないんじゃない? -- 2017-01-03 (火) 11:35:47
      • 能力議論する気ないなら黙ってればいいのに、平均LV80越えればいい(キリッ)それなら☆7☆6である意味すらないだろ -- 2017-01-03 (火) 17:56:33
      • もしかして星3のLv80と星7のLv80のステータスって同じぐらいだと思ってる?素のステータスも能力議論には必要だと思うんだけど。それに特技強力って文字見えなかった? -- 2017-01-03 (火) 18:04:51
      • 基本的に性能議論ってどのゲームもカンスト前提やで。低レベルで話す意味自体がないから。ディスるなら特に。 -- 2017-01-03 (火) 22:36:36
      • そもそも計略使う必要がないって話なら能力議論にならんってのは言っちゃアカンの? -- 2017-01-04 (水) 00:39:08
      • まあ片手落ちだし計略いらん言ってる奴が計略込みの正しい評価を下せるとはとても思えんな。 -- 2017-01-04 (水) 00:49:22
  • 編成の札枠は丸岡で良くね?だからなー。安土の売りの範囲殲滅って丸岡の蛇でも出来ちゃうんだよね。しかも蛇の方が汎用性高いし。 -- 2017-01-03 (火) 12:09:41
    • つってもあっちの蛇は短命だからタイミング間違えると無駄になるリスクあるしなあ -- 2017-01-03 (火) 12:39:39
      • 赤棍ならいいけど赤札や砲なんかは蛇苦手だからねぇ。張り付ければほったらかしに出来るのは結構な強みよな。 -- 2017-01-03 (火) 18:14:42
      • そうそう、安土は一度計略かけたらその方面が崩れることが少ないから、反対で忙しい操作をする必要があるような状況で助かるんよね。安土丸岡ふたり使いとしてるけど、丸岡側は蛇を置いたり、高岡で蛇を補給したり、せわしなく動かす必要が出てくるから・・・ -- 2017-01-03 (火) 21:13:50
      • まぁ操作少なくていいのは利点だよな -- 2017-01-03 (火) 21:55:29
      • あと蛇置きたい場所は大体城娘にとられるし射程も結構ギリギリだから、効果時間はカタログの半分から1/3程度になっちゃう辺りもかなあ。蛇はどっちかちゅうと面殲滅じゃなくて一点集中で爆発力活かした方がよく効くかと。この辺りは米使いならすぐわかると思う。射程も同じだし -- 2017-01-03 (火) 22:17:11
  • 蛇はトークンの姿をしたダメージ計略って丸岡側の書き込みがあったねぇ。ダメージ計略と違って本体のレベルが火力直結なので、小さなままでも仕事ができる利点があるけど、攻撃にさらされると最大ヒット数がへるという欠点もあり、おもしろ・・・って丸岡ちゃん側にかけって話だったな。すまぬ -- 2017-01-03 (火) 22:32:08
    • ああ、枝付け間違いまでしてしもうた・・・ほんとすまぬ・・・ -- 2017-01-03 (火) 22:33:37
      • いいってことよ! -- 2017-01-04 (水) 01:48:46
  • ノイシュがいると遠距離とかいらないわ -- 2017-01-06 (金) 02:25:28
    • こんなところで布教活動? -- 2017-01-06 (金) 09:48:37
      • どう見ても対立煽り -- 2017-01-06 (金) 11:10:52
    • 氏郷くん「せやろか?」 -- 2017-01-06 (金) 10:28:27
  • 安土城出現率アップ逃して辛い…運営さんもう一度安土城出現率アップのチャンスを! -- 2017-01-07 (土) 23:14:51
    • 知ってる?高レアになるほどピックアップって仕事しないことの方が多いんだぜ?ひこにゃん、名古屋城、五稜郭をピックアップスルーで手に入れた。更に安土城、指月伏見城に至ってはピックアップすらしてない福袋から出た。唯一ピックアップで入手したのはノイシュだが、8万使った。 -- 2017-01-07 (土) 23:35:34
      • これは驚き!!そうなるとまたややこしくなってくるなww -- 2017-01-07 (土) 23:37:45
      • おれもピックアップの時☆6のブランで6枚突っ込んだな・・・振り返ってみるとピックアップで☆7出たのって安土と聚楽第くらいか、結構出てね?(調教済み) -- 2017-01-08 (日) 08:02:55
  • しかし、この子の困ってる時の言い方が可愛すぎる 金平糖の下りでワロタ -- 2017-01-08 (日) 08:04:43
  • たしかに立派な天守だなぁ(まじまじ) -- 2017-01-15 (日) 15:39:34
  • 今回の西洋兜の重装甲ワラワラで大活躍だった。属ボ関係なく計略で文字通りまとめて殲滅しつつ、防デバフでまわりもダメ入るようになったし、しっかりかみ合ってた。いろいろ言われてるけど、やっぱり☆7なんだと実感した(それでも計略の上方希望だけどね) -- 2017-01-18 (水) 00:36:59
  • まだ変わる可能性はあるが★7でブービー人気。まあ実力的にはしょうがないよな。 -- 2017-01-27 (金) 22:27:16
    • 安平城「せやな」 -- 2017-01-27 (金) 22:34:16
    • 安土城の場合時期が悪かったってのもある。聚楽第の次で殿の財布が枯渇してたときの実装だからな。実力云々のネガキャンは殿のオツムの出来っていうブーメランになって帰ってくるだけだから控えよう -- 2017-01-27 (金) 22:37:00
      • 使えば使えるけど相手が悪いとしか -- 2017-01-29 (日) 00:43:40
    • あづにゃん好きだけど持ってない子には入れたくない殿なので同じ絵師さんの子に全ブッパしてますわ。 -- 2017-01-27 (金) 23:56:31
    • 安平城「実力的とか、喧嘩売ってるってことでええんやな?」 -- 2017-01-28 (土) 00:43:42
      • 実力しかない子は黙ってて -- 2017-01-29 (日) 00:44:29
  • 10位以内までに入らないかな・・・札の☆4武器欲しいけど10位以内だからと云って増えるかは未定なんだよね -- 2017-01-29 (日) 16:13:27
    • 嫁で家老だから安土に全部投票してるけど、10以内は無理だと思ってる。法術で1位取れればいいかな。 -- 2017-01-29 (日) 17:09:04
      • どっちが好きかと言われれば話は別だけど、使い勝手考えると宇都宮に頑張って欲しい。 -- 2017-01-29 (日) 23:24:17
  • 万里欲しさに回したらこの子でたけど・・・まぁ・・・この属性の術ユニットは貴重だよね・・・うん -- 2017-02-02 (木) 03:11:01
    • 今回はボス殴るのに大活躍だから…(震え -- 2017-02-03 (金) 14:30:47
    • ☆7にしては不遇だしその内調整入るとは思うけどな -- 2017-02-03 (金) 20:52:51
  • 実際強いのか強くない(弱くもない)のかどっちなんだってばよ -- 2017-02-03 (金) 15:43:09
    • んなもん殿次第に決まってる。使いこなせる殿には強く感じられ、使いこなせない殿には強くないと感じられるだけよ。ただでさえ相手を選ぶ法術なんだからなおさら -- 2017-02-03 (金) 16:17:16
    • つよいっていうか、便利。一人じゃそこまで強さが実感できないけど、護衛と二人で2方向のうち1方向を完全に守れるから、もう一方が忙しい時に便利ってなる。 -- 2017-02-03 (金) 19:35:54
    • まあ単品でも飛行も地上もぐちゃぐちゃの場所をお構いなしに纏めて暫く叩き落とす位の事はやるよ。地味にタフいし -- 2017-02-03 (金) 19:42:08
    • 個人的にはサンタ城を盾にしてバカスカ攻撃するとギンモチィィイ!とはなる。どちらかと言うと連携して運用してくタイプの城娘だし、単体運用が好きな人には向かないかなぁと思うよ。 -- 2017-02-05 (日) 00:34:51
    • どうしてもっていうならば、王子殿としては、調整で攻撃速度倍化がついてもおもしろいとは思ってます。ただし、やったら今の環境では敵なしの強さになるけど・・・ピャー様は短時間だから許されてるけど、この人はほぼ永続だしねぇ -- 2017-02-06 (月) 00:11:45
  • ドラゴントークン「僕が一番上手く安土城を使えるんだ!」 -- 2017-02-03 (金) 21:19:18
    • 三日天下「・・・。」 -- 2017-02-03 (金) 21:22:44
      • オマエは重ねられへんやないかい!(ビシッ -- 2017-02-03 (金) 21:23:47
  • 何で丸岡城と比べられるんだろうと思ってたが、そうか・・・丸岡城って福袋で貰えた子だったのか・・・ それじゃあしょうがねえな・・・ -- 2017-02-04 (土) 11:22:14
  • 有料とはいえ確実な入手手段があった子と比べられる上に強みが水属性持ちという以外ほぼ挙げられてないのは星7としてどうなのだ・・・ -- 2017-02-05 (日) 23:48:56
    • 実際の使用感が知りたいなら当てればいいの! -- 2017-02-05 (日) 23:54:25
      • 狐は埋める(確固たる意志) -- 2017-02-06 (月) 00:33:55
  • 計略発動まで90秒かかるのがつらいな 待ち時間45秒で効果時間45秒にしてほしい -- 2017-02-06 (月) 02:13:10
    • そこに彦根城と高岡城がおるじゃろ? -- 2017-02-06 (月) 14:38:21
      • その子たち特技か計略発動させないといけないじゃないですかー!! -- 2017-02-06 (月) 16:46:35
  • 計略使用時の巻き込み範囲増やすか巻き込み範囲は今の計略のまま据え置きで三体同時攻撃とかやってほしい -- 2017-02-06 (月) 09:59:08
  • 文化財学三浦研究室のCG復元は圧巻ですよね。 -- 2017-02-06 (月) 11:34:30
  • この子引けたんだがコメ見るとそんなに評価高くないのか?まぁ防御低下とか短射程なのに範囲攻撃とか噛み合ってない感はあるが -- 2017-02-07 (Tue) 20:29:20
    • 強いっちゃ強いんだが比較対象が福袋で確実にもらえた丸岡城で汎用性もあるもんだから1%の確率で兵種被りでほしいかといわれたら目をそらすだけだよ  一応水城だから今回の大将兜イベで使って活躍できた  まあ最悪☆7だからそのうち調整くるだろうし(小声) -- 2017-02-08 (水) 00:43:39
    • 札としては弱くはないけど他の☆7勢にある職種超えた売りやバフと見比べた場合(安土でいうなら計略での範囲化)が比較すると弱い。札としては順当に強いけど☆6丸岡が入手しやすかったせいでそっちでいいになりがち。 -- 2017-02-08 (Wed) 10:10:49
    • 水の術少ないからありがたいが星7としては強みに欠けるような 範囲巻き込みは便利といえば便利だが90秒待って気15消費にしてはかなり地味な感じ 丸岡に関してはもう枝の二人が言ってるがまあそういうこと -- 2017-02-08 (水) 16:44:04
    • 安土城持ってない身分だけど、丸岡城の計略である大砲トークンは最大15秒しか持たないから90秒間同じようなことができる安土城はそんなに言われる程ではないと思うけどな。こういう比較する場合って入手難易度は二の次じゃない? -- 2017-02-08 (水) 17:31:46
      • ほっといていいから45秒じゃ困る。逆算して出せばいいだけ。400越えの札を短射程と言うべきか否か・・ -- 2017-02-08 (水) 17:40:50
    • 一方向から堅い敵がどんどん来るようなマップには強い。あちこちから散発的に飛来されると弱い。 -- 2017-02-09 (木) 00:12:57
      • 今回の絶弐が多方面襲来の上に象とグロスですげえきつかったな -- 2017-02-22 (水) 14:36:43
      • 7配置2w頭で計略使うと操作かなり楽できるよ。10に大砲15回転砲6弓 12に近接置くのはボス直前でいい。 -- 2017-02-22 (水) 18:18:01
      • 絶弐くらいの接待マップなら計略使うけど、基本的には雑魚相手に使うもんじゃないね。大将兜と雑魚が団子になる状況になら、90sのチャージでも余裕で間に合うわけで。特技の防御低下も味方の火力を上げるものだし、基本はボス向け。もしくは、安土の範囲内に味方の火力を集中させる必要があるマップ向け。 -- 2017-02-25 (土) 00:51:01
      • 他を入れ替えるのが楽だから、周回で横着する時だな。犬山のタゲとか下行かなくなるから赤棍方面ノーマークでいいぐらいだし。他の子弄っても変な事故は起きなくなる。 -- 2017-02-26 (日) 14:53:52
  • 今回のシュテファンイベで大活躍してます、防御さげて足止めしてその間に大砲がぽんぽんするだけなので周回が捗りまする -- 2017-02-08 (水) 03:53:35
  • 年末からの新人殿のわい。初虹見て大興奮してからのお迎え!犬公でがっつり削ってくれて大満足。これから嫁として一緒に頑張って行く決意です。 -- 2017-02-10 (金) 05:48:12
  • 重いイメージがあったけど、地形を合わせて使うとめっちゃ軽い。『平山』と『水』があるから地形も合わせやすい。水のマップで長浜と反対側に配置すると、あっという間に画面のほとんどがデバフゾーンになる。鉄砲で属性が合うユニットも多くて使いやすいね。 -- 2017-02-19 (日) 21:24:57
  • 特に誰も触れてないから自分の環境だけかもしれないけど他の城娘と比べて安土城だけ声の音量ちいさくない?一人だけ小さいから聞き取りづらいのだが -- 2017-02-21 (火) 23:57:48
    • 自分もそう思う。特に配置した時とか顕著よね -- 2017-02-24 (金) 01:27:00
  • 前回爆死して次のピックアップを待つつもりだったけどどうしようもなく気分がムシャクシャしてたときに招城したらおいでくださった。マジで嬉しい。大切にします安土城様。 -- 2017-02-23 (木) 06:13:43
    • おめー -- 2017-02-24 (金) 22:40:17
  • 神社の招城1を単発3回廻して3回目でお迎えなのです(;´Д`) -- 2017-02-25 (土) 14:10:35
  • 既に語ってる人が居ると思うが御嬢姿の右脚に違和感 -- 2017-02-26 (日) 09:39:37
  • 杖がきて札にテコ入れ入って範囲220→240か。 -- 2017-02-28 (Tue) 17:34:19
  • 安土が杖ならと考えてみたが、兜の移動距離に対するダメージは杖より法術の方が大きいのね。意外と優秀? -- 2017-03-02 (木) 00:27:58
  • ふと思ったけど津山城の計略で安土城の範囲をフォローするのとかアリかな?一応地形は同じだし、津山城の計略はクールタイムが短いので必要になったらほぼ常に使用できる。安土城持ってない殿の意見だけど・・・ -- 2017-03-02 (木) 01:04:56
    • 宇和島城もおすすめ、計略が範囲+50攻撃+50で60秒間効果があって再使用まで40だから宇和島と安土にかけてもクールタイムは20秒。
      大群戦になるなら安土の計略に切り替えて向かえ打つこともできて2人いると便利。 -- 2017-03-02 (木) 01:48:37
    • 常時掛けられる安土計略のメリットを消してしまうから、今治の計略を活かす配置を考えるほうが良さそう。水で地形も一致する。 -- 2017-03-02 (木) 09:05:47
    • 行けるよ。絶弐でやってたし。平山であづ玉と射程延長両方欲しい場面は今の所無いかな。水なら今治、坂本二択が可 -- 2017-03-02 (木) 11:55:27
  • 永続化の計略きたしテコ入れで永続化にしてもええんやで -- 2017-03-08 (水) 13:34:29
  • 金平糖で殿の気を引こうとする安土城ちゃん可愛い -- 2017-03-08 (水) 23:55:51
  • 隣接市在住だけど、周囲は引くぐらい何もなくて、工場と田んぼばっかり。城が残ってたらなあってホントに残念に思う。 -- 2017-03-09 (木) 11:47:18
    • 安土城には行ったことあるけど、城の遺構がかなり残ってて羨ましいと思ったくらいだぞ・・・? -- 2017-03-09 (木) 11:52:34
    • 建造物はないが、「城」としては立派に残っているし、周りにも観音寺城とかあるから恵まれてるよ。 -- 2017-03-09 (木) 16:52:45
  • 札勢が貧弱だったので丸岡目当てにピックアップ回したら何故かこのこが来たわ
    どっちが当たった方が良かったのかなあ -- 2017-03-11 (土) 12:37:02
    • うちもあわよくば丸岡嬢と思っていただけに困惑しておる。ありがたいんだけどね。巨大化階数や計略抜きに強いのは確かだ。 -- 2017-03-11 (土) 22:42:46
  • 札が☆2の大宝寺城しかいなかったけど、11連でこの安土城と竹田城が一度に来てくれて感謝感謝。
    大宝寺城も気に入ってるからこの三体を使っていこう -- 2017-03-16 (木) 20:43:26
  • 不具合レベルの計略はなんとかならんものか…使い物にならん -- 2017-03-19 (日) 21:18:50
    • 使い物にならんとは思わないけど、トリッキーだとは思う70レベル超えた辺りになると大群が押し寄せてくる場所に置いとけば2~3体まとめて倒してくれるよ。
      配置間違えると残念なかんじにるけどね。 -- 2017-03-20 (月) 00:00:20
    • めっちゃ使える上に常時効果のこの計略を不具合レベルとは、思考が足りていないだけ -- 2017-03-20 (月) 00:27:16
    • また殿が使い物にならない頭を愚痴ってる・・・ -- 2017-03-20 (月) 01:08:20
    • 消費15でこの程度の計略ならない方が使いやすいよね。思考とかどうとかじゃなくて単純に使いにくいしコストと見合ってない -- 2017-03-20 (月) 02:50:29
    • もう「安土城の計略は◯◯が××という理由により使いづらくコストと見合っていないので修正お願いします」って要望出せばいいじゃん -- 2017-03-20 (月) 03:00:46
    • 運営より医者に言ってください -- 2017-03-20 (月) 03:44:41
  • 安土城の声どこかで聞いたなーと思ったらベアトリーチェの人だったのか。ところでこの計略は一方向からぞろぞろ押し寄せてくる場面では特に有効てこと? -- 2017-03-20 (月) 11:56:27
    • 使わないことが有効 -- 2017-03-20 (月) 12:27:50
      • うーんそれは無かろう -- 2017-03-20 (月) 12:30:16
      • 気消費が大きいから使いどころを慎重に考える必要はあるけど、そもそも計略使わないのは高レベルになった時の話だし極論では? -- 2017-03-20 (月) 13:16:47
    • 一人で一方面制圧できるのは大きい。前のノシイベとかミレイユとかみたいなステージだと強い -- 2017-03-20 (月) 14:00:44
    • 計略使用時は二正面作戦の一方を1人で制圧できる程度の能力。強さ弱さの判断は各殿に任せる。 -- 2017-03-20 (月) 17:12:41
    • 前回イベ絶弐の2w前にリキャスト終わって、2wで発動後はグロス含め下一人で完全に守りきれる程度には有効。時間長いからタイミング調整すれば終盤金馬二匹にも当たって鈍足リンチ。火力が銃並で三蔵装備だと範囲も400超えるので、他の札と違って赤札なんかも始末しやすい。ソロでもスクラムでもいいが、攻略より周回で怠けたい時用かな。 -- 2017-03-20 (月) 19:15:03
  • 安土は武器種:安土というか、法術ではない別の何かって感じだなあ。計略の重さと長さのせいで、法術を越えた何かじゃないのが残念だけど、独自の運用を見出せば猛威を振るう強さ。いっそ30秒でコスト5なら良かったのに -- 2017-03-20 (月) 17:48:17
    • 計略発動中なら旧大砲性能+符術÷2した感じ。 -- 2017-03-21 (火) 01:38:18
  • 高レアで水入ってる札ってことで重宝してる -- 2017-03-20 (月) 17:58:42
  • やはり星7としては地味ーな印象が拭えぬぞー あくまでやってることは法術の範疇だからなんじゃろうか・・・? -- 2017-03-21 (火) 17:51:22
    • 絶全蔵してても計略使うケースが少ないからなあ。無理やり使わないならほぼ計略抜きでの運用。水で使えて特技も良いけど個性って意味だとやっぱり計略になるから地味なんじゃない? -- 2017-03-22 (Wed) 17:29:24
    • 法術ってピンポイントな運用しかしないからな -- 2017-03-23 (木) 13:12:59
      • まーそれもあるね、槍や弓は☆7クラスまでくるととりあえずでどこでも出せるケース多いし。 -- 2017-03-23 (Thu) 13:34:44
    • 水マップでメタグロスの集団が出たときに活躍する可能性が微レ存・・・。 -- 2017-03-25 (土) 12:40:28 New
  • 永続計略実装されたしこれも永続にしていいでしょ -- 2017-03-22 (水) 17:44:48
  • 某英霊みたいに火縄銃大量に召喚して撃ちまくるのかと思ったら法術なのね・・・なんというか可愛いしほしいっちゃほしいけど天下の安土城にしてはコレジャナイ感があるんだよなぁ つーかさ、もう少し壊れでもいいと思う -- 2017-03-23 (木) 11:25:34
    • 要望送ってみるとか -- 2017-03-23 (木) 12:49:51
    • 攻撃30%アップじゃなくて射程30%アップならなぁ -- 2017-03-23 (木) 13:14:53
      • そんなんなったら今の倍文句出そう -- 2017-03-23 (木) 13:25:34
      • いやいや射程が%で増えるって異常だぞ。聚楽城の計略が常時乗ってるようなもん。攻撃なんか幾らでもバフ被せれるからそこまで必要無い。 -- 2017-03-23 (木) 13:43:24
      • 200ならわかるけど120程度やろ。今の火力でそれならわかるが、射程は1タゲでやりすぎると邪魔になる場面もあるし、それこそ坂本か津山かけて運用したほうがいい。 -- 2017-03-23 (木) 13:52:35
      • 計略の重ね掛けは出来ないから、安土の計略しんじゃうじゃんw -- 2017-03-23 (木) 13:57:41
      • だって、自己バフ700で殴って両方必要な場面今の所ないし。 -- 2017-03-23 (木) 13:59:30
    • 心配せずともこいつはそのうち計略調整来るでしょ。 -- 2017-03-23 (木) 14:50:13
      • 特技も調整してくれないかしらね・・・ 使い方的に術は火力ってよりは移動低下で進軍遅らせるものだし、防御無視攻撃だから防御ダウンしても自身に恩恵そこまでないしでちょっとちぐはぐな印象あるのよね -- 2017-03-23 (木) 17:06:29
  • 三体マルチロックなら文句もないやろ -- 2017-03-23 (木) 17:58:39
  • 計略消費気5くらいなら最高 -- 2017-03-23 (木) 20:55:05
    • どうせ自分掛けで効果時間=CTなんだから、気5のCT45秒くらいならもっとつかえたのにね -- 2017-03-23 (木) 21:00:31
      • CT90なら永続でいいでしょって思う -- 2017-03-23 (木) 22:51:08 New
  • 計略の消費気もCTもこのままでもいいから!巻き込み範囲をもっと広く!あと攻撃射程+100程度のバフもつけて!(殿は強欲) -- 2017-03-25 (土) 01:27:02 New
    • まあ、持ってない人か育ててない人だろうから -- 2017-03-25 (土) 09:20:09 New
    • 法術の攻撃速度で範囲広がるのは、弱体化になる可能性もある。ピャー様みたく攻撃速度2倍のクイックがつけば全く違うんだがなぁとは思う -- 2017-03-25 (土) 11:35:56 New
      • 「弱体化になる可能性」って、どんな場合? -- 2017-03-25 (土) 13:44:47 New
      • タゲ逸れってことでは?そんなこと言い出した平遠距離どうなるのって話になってしまうが -- 2017-03-25 (土) 13:47:11 New
      • 本来削りたい相手以外を攻撃する可能性が高まる。遠くの象さん削って自分を殴ってる黒鎧に凹にされるとかがあり得る。その意味で射程が伸びるデメリットもあり得る -- 2017-03-25 (土) 13:52:53 New
      • 法術はこのタイプの敵に攻撃を当てて欲しいっていうのが他の兵種より強いからタゲ逸れはなるべく避けたいからじゃね -- 2017-03-25 (土) 13:54:21 New
      • 葉1です。回答ありがとう。攻撃範囲(射程距離)の話だったんですね。巻き込み範囲の話と勘違いしてました。orz -- 2017-03-25 (土) 13:58:41 New
  • 計略を特技に組み込んで、計略には二体くらいのマルチロックだったらと思ったが、それはそれで使いにくいか -- 2017-03-25 (土) 11:45:59 New
  • この計略、人によって超使えて強いという扱いだったり産廃扱いだったりで使用者の差がハッキリ現れるんすねえ…。 まあ俺は有効活用できてない殿の一人なんだけど -- 2017-03-26 (日) 08:53:33 New
    • 戦力分散マップで、硬いのが団子で来るとかいう状況が前提で、この子向けの接待マップを作ったら、アイギスの摩神級クラスの難易度になると思う・・・そのレベルが来ないと、別の娘で何とかなるから評価が上がりにくいかなと・・・ -- 2017-03-26 (日) 21:04:54 New
      • 安土城が活躍しない方が殿にとっては有り難いというのも、悲しい話だなぁ(´・ω・`) -- 2017-03-26 (日) 21:23:14 New
      • 活躍してほしいけどクソ難易度のマップになったらヘイトが安土に向く可能性あるから・・・ -- 2017-03-27 (月) 08:20:35 New
      • 難易度が安土城に追いついていない -- 2017-03-27 (月) 13:45:55 New
    • 確かに、攻略にはあまり向いていない。しかし周回の怠けプレイを加速させていくと途端に威力を発揮しだす。その辺じゃないかな。あんまり回らない人には実感しにくいのでは。結構なコタツ殿製造機。 -- 2017-03-27 (月) 17:11:38 New
      • 怠けというか放置考え出すと90秒は短いんだよなあ -- 2017-03-28 (火) 12:11:45 New!
  • 日頃から計略アテにしない殿としては、もっとも股間にくるこの子が当然法術ヨメである -- 2017-03-26 (日) 19:37:00 New
    • 計略を使ったり使わなかったりする殿としてもこの子は法術嫁である。ていうかこの絵師の描くキャラはみんな可愛すぎる・・・ -- 2017-03-26 (日) 20:26:16 New
  • 特技の防御低下が移動速度低下だったら計略と合わせて複数の足止めとして優秀だったかもしれないのだが・・・ -- 2017-03-27 (月) 13:49:13 New
    • まるで安土城が法術として使えないみたいじゃないか…。あと他の☆7のようなぶっ飛んだ性能が思いつかない -- 2017-03-27 (月) 15:02:03 New
  • 札の仕事ってほぼ鈍足だから別に低レアでも十分だって一番感じる上に特定のタイプの敵がいないと真っ先に編成から抜かれる職だからか☆7でも強さを感じにくいわあ -- 2017-03-27 (月) 15:25:02 New
    • 鈍足のウェイトが防御無視よりでかいのははじめたてで整ってない時だけだよ。防御無視で100も火力上昇するだけで取れる選択肢は結構変わる。 -- 2017-03-27 (月) 17:06:56 New
      • でも戦力整ったらメタグロスでもいない限り使わなくなるんだよなあ -- 2017-03-27 (月) 17:11:47 New
      • それって安土城に限らず法術全般の話では -- 2017-03-27 (月) 17:40:04 New
      • 全般の話だけど、コイツの場合上がり方が違う。あとグロス単品程度なら札以前に弩でいいかなあって。 -- 2017-03-27 (月) 17:42:44 New
      • 法術全体がそうだから☆7でも特に不遇扱いされる -- 2017-03-27 (月) 17:45:05 New
      • それって一部の人が繰り返し言ってるからそう見えるだけでは。みゃごやとか姫路も触ってて大差ないと思うけどなあ。聚楽第だけはいないから知らん。 -- 2017-03-27 (月) 17:54:49 New
      • そう考えると、明確に計略を頼りに投入される大坂や彦根は別格なんだなぁ・・・ -- 2017-03-27 (月) 19:58:51 New
    • ★7って時点で弱くはないんだけど、聚楽第とか一部の明らかにぶっ壊れた性能持った★7以外は最高レアでも強力な★6とか改築★7に埋没しがちだからね -- 2017-03-27 (月) 22:25:36 New!
  • 赤錫杖と同じで3体マルチでいいと思うの -- 2017-03-25 (土) 11:51:33 New
    • それな。大将兜が落とす法術武器★4がマルチロックくれないかね。攻撃速度との兼ね合いも十分ペイできそうだが・・・ -- 2017-03-25 (土) 22:39:44 New
      • そろそろ法術の☆4武器欲しいよなあ -- 2017-03-27 (月) 19:35:57 New
      • そもそも法術のボスがおらんからなあ・・ -- 2017-03-27 (月) 19:40:39 New
      • 長政が本人は大砲で攻撃しないけど大砲だったからヘーキヘーキ -- 2017-03-27 (月) 22:29:56 New!
      • 氏郷君だったらありそうだけど3連射になりそう -- 2017-03-28 (火) 12:56:15 New!
  • まあ法術自体が普段使いする武器じゃないってのと法術使う分には他の子で十分だからってのもあるかもね ほかの☆7と違って下位レアへの強みが薄いとかそんな感じ -- 2017-03-28 (火) 11:50:31 New!
    • 法術は防御無視する関係上、高いステータスがそこまで求められにくい側面があるからね。防御高い敵って大体耐久低いし。 -- 2017-03-28 (火) 12:15:22 New!
      • でも、ババ様やぶおおんは特技で評価貰いがちなんだよねぇ。 -- 2017-03-28 (火) 12:30:49 New!
      • その二人の評価ポイントは計略の方では -- 2017-03-28 (火) 13:31:57 New!
      • 平ってのが大きい -- 2017-03-28 (火) 13:34:53 New!
      • ババ様や大宝寺は火力不足だから特技で評価もらうのであって安土まで来ると過剰なのだ・・・ -- 2017-03-28 (火) 13:38:19 New!
      • あと銀髪褐色ババアキャラで類似性が無いのも高評価 -- 2017-03-28 (火) 13:40:11 New!
      • 大宝寺計略ないやろ -- 2017-03-28 (火) 15:08:19 New!