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城塞都市トレド

  • 説明文を見る限りだとこのトークンは本体の身代わりになる感じかな? -- 2018-08-14 (火) 16:26:01
  • パイ乙カーデー北これ! -- 2018-08-14 (火) 16:45:49
  • トークンの性能によってはかなり強いかな? ゲットした人に使用感聞きたいけど、います? -- 2018-08-14 (火) 16:54:14
    • トークンはまあまあ硬かった ただ投剣自体が微妙だから調整次第かな -- 2018-08-14 (火) 18:04:08
      • まぁ耐久がトークンで見込めると言っても、攻撃面厳しい感じですかね。もしかしたら、相撲を相手にトークン二個出して二発躱すって使い方なのかな? -- 2018-08-14 (火) 21:13:57
    • おじ様はレベル70程度で4000ちょっと肩代わりできる。硬いし回転も早いからデコイ適正も高い優秀なナイト -- 2018-08-14 (火) 19:32:36
      • 4000はあるんですね。いっそどんな攻撃も二回だけ無効化できると考えれば、大将兜や相撲を相手に壁役としても使えそうですね -- 2018-08-14 (火) 21:19:38
  • トークン、これドンキホーテかw -- 2018-08-14 (火) 17:53:37
  • 御嬢姿の張り付き方がえろすぎる -- 2018-08-14 (火) 18:30:31
    • 張り付きでピンと来た。カゼルタ宮殿と同じイラストレーターさんかな -- 2018-08-14 (火) 18:58:14
  • 投剣枠は微妙なの定着したなぁ…星7の来たら少しは欲しくなるのかね? -- 2018-08-14 (火) 18:38:29
    • いやめっちゃ使えるように見えるけど…初期の鈴や拳みたいに持ってる人が少ないor使い方がわからなくて動画で見ないと評価できないって感じじゃない? -- 2018-08-14 (火) 19:55:44
    • パッと見は赤マスにも一応置ける遠距離キャラで微妙に見えるけど実際使うとどうなんかね -- 2018-08-14 (火) 20:15:35
      • 青マスが近くにないSUMOとかチクチクするのには便利だよ。巨大化進めればラッシュ処理力もなかなかなんだけどそこは必要気力がね -- 2018-08-14 (火) 20:29:43
      • なるほど青マスの配置がいやらしいマップなんかでは活躍するのか ある意味ブレイクスルーな兵種になるから運営も慎重になってるのかな -- 2018-08-14 (火) 21:29:07
      • 遠距離言うても槍と大差ないからなぁ。それだけだと基本コストが重い分をケアできてない感じがする。投剣は山中城タイプの特技持ちが増えると面白くなりそうだけど当分は待ちっぽい? -- 2018-08-15 (水) 11:26:50
    • マスにこだわらず置けて多くの敵に同時攻撃できる武器特性は強そうだけど、あんまり強いって意見聞かないね。もっと色んな人の使用感聞きたい -- 2018-08-14 (火) 20:39:23
      • アンベール持ってるけど、山だとスタメンで使ってるかな。武器によって攻撃力上げられるし、最低でも二体攻撃だから、ノイシュの後ろに置いたり、離れた場所で蔵守ったり、利便性は高い。投剣は槍より遥かに広い射程を持った近接であり、石弓より硬くて耐久力がある遠距離。かつどっちでも使える。って言うと如何に便利か分かるはず。あとアンベールにしろ、トレドにしろ計略がサボートで面白いのが多いかな。なお、悪い点を上げると意味を引っくり返って凄く中途半端w -- 2018-08-14 (火) 21:30:03
      • 悪い点を追記すると、いくら攻撃力の高い武器を使っても単体での殲滅力は微妙で削りは出来るけど殲滅はきつい。また計略もサポートメインで一人だとあんま役に立たない -- 2018-08-14 (火) 21:38:03
      • 投剣より石弓の方が堅いよ。投剣の中で一番防御高いアンベールでも☆6石弓の中で一番防御低いフォンテーヌと同値かそれ以下 -- 2018-08-14 (火) 21:51:11
      • 範囲広かったりするぶん攻撃低いのがネックなのか。ただそこさえクリアすれば現スタメンの葉1殿いるし、結構よさそうね。特にステ上限高い☆7で改築来て特技が紫禁みたいな攻撃特化ならすごい活躍が見込めそう。まだ実装した3人とも☆6だから、☆7待ち遠しいですね -- 2018-08-14 (火) 22:03:17
      • これなのよ 利便性の代償か耐久防御関係が極めて低い まあ元々忍者的なものだから致し方ないが赤マスに置くのはかなり勇気が居るはず -- 2018-08-14 (火) 22:06:10
      • え、防御力&耐久は石弓>投剣なの? ぶっちゃけ特技とか計略とか無視してる上にそんなちゃんと調べてないから自信ないんだけど、同レアの広島城のステとアンベールのステを比べたら赤字で書かれてる最大値が、広島城(耐4678/防362)でアンベールが(耐5574/防408)ってあったから、確かに石弓より持ち良いよなって思って書いたんだけど、もしかして見る数値俺間違えてる? 一応、巨大化回数は一緒みたいだけど、いまいち俺もどの数字比較すれば良いのか分からなくてさ -- 2018-08-14 (火) 22:20:44
      • あとごめんアンベール使ってる殿だけど、武神とかだとたぶん無理よ。スタメンで使えてるのは、近接が手薄な山だからと初見マップではかなり重宝するって所が大きい。ガチ編成だとたぶん枠を余らせる余裕がないから、よほど計略を活かした戦術を練らないと外れちゃうと思う。トルドについては対高火力の身代わりって使い方あるかもだけど。ちなみに赤マスにも置く事あるけど、基本「なんでそこ赤なの?」ってとこに置いて弓と一緒に遠距離から倒してる。トルドがどうかは分からないけど、投剣で抱えるのはやっぱりオススメしないかな -- 2018-08-14 (火) 22:38:23
      • ※トルド⇛トレド 重ね重ねすまないorz -- 2018-08-14 (火) 22:40:02
      • 防御は石弓が上、耐久は投剣が上。ただ巨大化倍率の違う平の広島と山のアンベールの最大化ステで比べるのはそもそも不適当 -- 葉3? 2018-08-14 (火) 22:44:07
      • ↑ああ、やっぱり地形によるステが上がる倍率とか違うのね。サンクス、勉強になったわ。確かに漠然と山は硬いとか聞くけどそういう補正があるのは知らなかったわ。 -- 2018-08-14 (火) 22:54:38
      • 投剣の便利な点を加筆すると、多方面に同時攻撃出来ること。具体的に言うと聚楽第の計略使用時の状態がずっと続くこと。当然デメリットもあるし、レギュラーでは使っていないけど、上手く使えば便利ですよ。 -- 2018-08-15 (水) 00:37:16
      • ただし火力的には聚楽第どころか未改築の吉田郡山レベル -- 2018-08-15 (水) 01:29:13
  • んんっ?透けてるよね? -- 2018-08-14 (火) 18:53:05
    • 覆われてるからセーフ -- 2018-08-14 (火) 21:43:23
    • 服が張り付いてお臍や下腹部のラインが出ているイラスト大好き。 -- 2018-08-15 (水) 11:01:02
  • ワイヤーが指から伸びてるように見えてエシディシ思い出してしまった -- 2018-08-14 (火) 19:05:46
  • 取れんど・・・なお狐はしゃべる前に埋める -- 2018-08-14 (火) 19:59:51
  • ん? お嬢の姿ってフラメンコの衣装? -- 2018-08-14 (火) 20:47:55
    • この衣装でフラメンコったら色々丸出しにならね? -- 2018-08-14 (火) 22:21:18
      • むしろ丸出しにしてほしい -- 2018-08-15 (水) 10:07:46
  • トークンをざっと試した感じ、肩代わりする時の防御力はトークン依存・場に2体出していてもダメージは分散されない、と言う事が判明。トークン活用でトレドを避雷針にする時は、がっつり離れたところにトークン置いて良いようです(肩代わりは、城娘の被ダメージ減と関係ないため) -- 2018-08-14 (火) 21:00:43
    • 範囲内の被ダメ10%軽減だけど、10%引かれたものを肩代わりするのかどうなのか。ひこにゃんと組み合わせたら最前線に単独放置もいけそう -- 2018-08-14 (火) 22:22:12
      • ビジュアル的にはトレドが攻撃を受けるのですが、実際の計算はトークンが攻撃を受ける処理になっているようです(敵攻撃力 - トークンの防御力 = トークンが受けるダメージ)。だから残念ながら、城娘被ダメ減は作用せず。やるなら伏兵バフが有用かな? -- 2018-08-14 (火) 22:38:34
      • つまり万里改の出番か -- 2018-08-14 (火) 23:49:31
  • ん?騙す気なーど無い婦? -- 2018-08-14 (火) 22:24:46
  • ノイシュバンシュタインを求めて回したらこの子が出た。当たり・・・なのか? -- 2018-08-15 (水) 06:01:44
    • 股間に響いたら当たり、響かなかったら外れ -- 2018-08-15 (水) 10:11:41
    • 木がこれを機会に投剣の運用方法を開発しそれを普及してくれたら当たり -- 2018-08-15 (水) 21:03:40
  • せっかく来てくれたから使いたいけど、この子というか投剣の使い方が全然わからない・・・もっと数が増えて使用者も増えたらうまい使い方も出てくるんだろうか -- 2018-08-15 (水) 08:03:35
    • なんか弓職と比較してる人多いけど、どこにでも置ける槍って考えた方がトレドに関しては良いと思う。トークン設置すればそれなりに持つし -- s 2018-08-15 (水) 09:54:34
      • 上野では右側のチェーンマインを受けるのに役立ったな。単独でくる高火力への避雷針としての運用もありだと思う -- 2018-08-15 (水) 13:53:49
      • 射程最長の近距離+αか 近距離気分で運用すると兜の通り道に設置してみたくなるんだけど結構戦線もつ感じなのかな? -- 2018-08-15 (水) 20:28:26
      • 特技発動後なら30秒ごとに自分専用の耐久4000~5000の障壁張れる上に攻撃15%ダウン付与だから、よほどの集中砲火を受ける場所じゃ無ければいけるかと -- 2018-08-16 (木) 00:45:36
      • ひこにゃんとか大天使マツエルちゃんとか槍娘気にせず俺殿どこにもおいてたけどそれよりどこにでも置けるなら便利そうねぜひほしい -- 2018-08-17 (金) 18:29:40
    • 投剣に限らず新武器はイベ産中レアが多くの殿に行き届いてから運用法とかが本格的に検証されはじめるから、それまでは持ってる殿が各人で使用方法を模索するしかない -- 2018-08-15 (水) 16:27:11
    • 投剣に関してはまず武器をどれつけるかから悩まないといけないからな…避雷針なら戦輪か苦無かね?手裏剣でラッシュ捌くのも面白そうだが -- 2018-08-16 (木) 23:35:53
  • 人形のネタ元の名前、「ドン・キホーテ・ラ・マンチャ」ではなく、「ドン・キホーテ・デ・ラ・マンチャ」では? -- 2018-08-15 (水) 10:50:22
    • 反映しました -- 2018-08-15 (水) 10:57:27
  • トレドは見た目的に中の人のように21歳くらいだろうな -- 2018-08-15 (水) 20:39:33
    • トレドさんは全盛期西武ライオンズファンな年齢だろ、なお計算すr -- 2018-08-16 (木) 00:19:27
      • 清原とかいたあたりか -- 2018-08-16 (木) 09:45:43
      • バークレオ!デストラーデ! -- 2018-08-18 (土) 02:07:29
      • 秋山無双の時代か -- 2018-08-18 (土) 19:41:03
  • 特技や計略見る限り、割と盾役想定なんかな……。投剣でメイン盾って言ってもたかが知れてる気がするけど。攻撃デバフと、何よりトークンの盾能力に掛かってる訳だけど……やっぱ事故防止程度に考えた方が無難かな? -- 2018-08-16 (木) 04:12:25
    • 全ての攻撃を一手に引き受けることはさすがに厳しくても、盾の近くのマスに後置きして遠距離攻撃だけ上手いこと引きつけて負荷を押さえるとか、色々出来そうではありますよね。トークンを予め配置、壊れたら即再配置とやれば瞬間的な耐久は10000超えるようなものですし -- 2018-08-16 (木) 05:04:20
      • そう考えると案外武神レベルの大型兜対策として結構優秀なのか? トークンへのオーバーキルダメージはトレドには来ない感じだよね? -- 2018-08-16 (木) 18:13:51
      • 余剰分はカットされるから安心。トークンに依存するおかげで本体の回復が重要じゃないのは他の受けとの大きな違いかな。(気が厳しい上に殲滅力が欲しい武神で役割があるかはわからない) -- 2018-08-16 (木) 22:58:18
    • トレドへの計略時間短縮と伏兵のダメージ減でひたすら伏兵おいて肩代わりしようw -- 2018-08-17 (金) 12:42:24
  • 格安の殿堂…じゃないのが痛い -- 2018-08-16 (木) 21:40:38
  • しっとりおっとりしててめっちゃ癒される -- 2018-08-17 (金) 02:26:12
  • 人形の髭を見ているとタワーの国王代理、もしくは〇リングルスを思い出す。 -- 2018-08-17 (金) 10:18:59
    • ポテトチップスかな? -- 2018-08-17 (金) 20:51:24
  • ドンキ人形の特性とりあえずまとめといた。見づらかったり、間違ってたら直してください。 -- 2018-08-17 (金) 12:38:13
    • ダメージ肩代わりってワンピースの藁の人みたいだな。 -- 2018-08-17 (金) 21:30:00
    • 人形は赤青どっちに置けるん? -- 2018-08-18 (土) 21:18:21
  • もしかしなくてもこの子強いのでは?ひこにゃんと合わせたら撃ち漏らしは多少あるがラッシュ中でも全く体力減らなくて草生えた -- 2018-08-18 (土) 11:45:38
  • なんだぁ?このわがままボディは -- 2018-08-18 (土) 15:15:28
  • スキルの回転早いしトークンの体力もそこそこ高いから遅延役として凄く使える、2体まで置けるから延々と置けるし。ただ他の面子の火力があるなら、本体は巨大化優先度低いかなーとは思う。あと御嬢が可愛い -- 2018-08-18 (土) 17:25:35
    • 高知の足止め付きより回転早いからそのまま前方においての遅延役でもいいよね。で、本体の肩代わりとしても一撃の協力なダメージでなければ、出してる一体が体力減ってきたころにもう一体置けば隙なく肩代わりし続けるという。 -- 2018-08-18 (土) 19:42:49
      • 加えて10%だが味方の被ダメ減もついてるから場が整うまでの序盤の生存率がぐっと上がる -- 2018-08-18 (土) 20:41:00
  • この子イベントとかで出てきたら激安の殿堂してそう… -- 2018-08-18 (土) 20:53:15
    • いや、なんか最終ページに登場して翌週あっさりやられてそう(偏見) -- 2018-08-18 (土) 21:39:50
      • すまん、そうかそう言う意味か 2体までなのに意味無く一杯部屋に飾ってそうだよねw -- 2018-08-19 (日) 07:30:47
      • たくさんのポップに壁いっぱいの人形!そして聞こえてくるのわ…  ♪ドンドンドンドンキー、ドン〇・ホーテ~ -- 2018-08-19 (日) 11:34:22
  • トークンが身代わりで倒れても差分ダメージ受けないって事は準備しとけば2発までならどんな高い攻撃力でもうけられるって事なんだな、面白い曲芸が出来そうな気がする -- 2018-08-18 (土) 23:23:29
    • 「戦場へ複数配置されている場合、全ての伏兵が同時にトレドの攻撃を肩代わりする。」様なのでおそらく曲芸は難しいかな -- 2018-08-18 (土) 23:31:38
      • 考え方を変えてみよう。複数配置しなければよいのだと。2発目をストックしておいて一発目が壊れた瞬間に置けば2発まで完全防御。ホラ、曲芸出来る出来る! -- 2018-08-19 (日) 07:17:58
      • 準備ってそういう準備か。なるほどw -- 2018-08-19 (日) 11:35:53
      • おおー!曲芸っぽくて面白い。その手の特殊選択肢は面白いから大好きだ。あと、オーバーキルが貫通しないのはGジェネのBWS装着時のリ・ガズィやGP03を思い出すわー -- 2018-08-20 (月) 11:53:33
      • 2体目を早めに置くのは相手の連打が早くてタイミングが取りにくい時かな。乱戦で見づらくなった時と、操作が忙しい時倒れるとちょっと大変だけど。トレドが瀕死時に置いて肩代わりしてる間にトレド本体は自然回復という使い方もあるか? -- s 2018-09-11 (火) 20:58:58
    • 明智、チェーンマイン兜がこちらを見ている… -- 2018-08-20 (月) 22:10:42
      • 天下統一43話で難で試してみたけど、チェーンで殴られてもおじさまが全部受けてくれるからずっと無傷。投剣とは思えない驚異の場持ち性能。 -- 2018-09-16 (日) 09:10:25 New
  • 特技絵が\イヤッホォォォォウ!/に見えた -- 2018-08-19 (日) 10:42:41
    • もう、そうとしか見えなくなった… -- 2018-08-19 (日) 21:04:53
    • 木主のせいで「もうどうにでもな~れ」に見えてきた -- 2018-08-20 (月) 12:32:43
  • 駆け込みでお迎えしたけど武器何持たせるのがいいんだろ 星4投剣は苦無と課金オマケのナイフしか持ってないんだ… -- 2018-08-20 (月) 23:56:09
  • 手に入って天下統一で回してた感想。槍か弩のつもりで赤青に置けるので大体のマップで置きやすい。そしてトークン込で耐えさせても良し。低コスト低CT2体までなので蔵防衛にしてもいい。みたいな感じで器用貧乏させるのが吉だな。雑用引受全部引き受けるマン感ある -- 2018-08-21 (火) 03:01:46
    • 属性が複合で使いやすいですね。人形も空蝉苦手なんで助かりますわ。 -- 2018-08-24 (金) 05:28:34
  • お供がドンキホーテってことは、彼女の姫としての成分はドゥルシネーアをあててるんかなぁ   -- 2018-08-21 (火) 08:18:40
  • 贈り物編集しました。右左左。だれかよろしく。 -- 2018-08-25 (土) 17:48:26
    • しかも自分のモチーフ持ってきおった・・・。今日から家老よろしくな。 -- 2018-08-25 (土) 17:52:00
  • 絶弐難右蔵前にトレド置いて全蔵。最後に置いてタゲられてトークンで吸収、左側にもトークン置いてデコイ。最後の相撲もトークンのおかげでワンパン死回避できるからそのままって感じたった。でもコスト重いかなぁ -- 2018-08-27 (月) 09:03:10
    • まあトレドに限らず投剣はコストを下げてから漸くスタートって感はある -- 2018-08-31 (金) 03:26:58
  • トークンは相変わらず強いな。トレドのイメージ武器付けてひこにゃんとセットで使えばかなりのシナジーがあるからデコイが多く必要な場合に重宝する。本体はオマケ -- 2018-09-10 (月) 20:47:47
  • このトークンはダメージ計算だけ(位置関係とか距離はおいておく)なら再装着可能な生きたチョバム・アーマーという捉え方でいいのかな? -- s 2018-09-11 (火) 21:02:10
    • 大体合ってる 感じとしてはリビング・チョバム・ファンネルって感じですが -- 2018-09-16 (日) 06:48:56