御城プロジェクトRE 城プロRE 攻略 Wiki

名古屋城

• 上限近かったので新設。議論板も出来てるし性能議論は極力下を使ってくれよな！ -- 2018-02-15 (木) 14:36:20
  • おつおつ。 -- 2018-02-15 (木) 15:30:50
  • 新設乙です。議論板の方にも木を立てて見ましたので皆様宜しければお使いください。(強制ではありません) -- 2018-02-15 (木) 15:54:04
  • 親切な新設殿オッツオッツ！とうとうなごやんもログ2つ目か。 -- 2018-02-15 (木) 21:58:59
• こういう胸がすぐ見える娘とSEX！ -- 2018-02-15 (木) 16:35:08
  • やめないか！ -- 2018-02-15 (木) 19:21:40
  • 精神崩壊殿さんおっすおっす -- 2018-02-15 (木) 19:35:25
• なごやんはかわいい。それだけでいいじゃないか。 -- 2018-02-15 (木) 20:02:02
• 改築後のステータス化け物やんけ -- 2018-02-15 (木) 21:05:44
  • 耐久おばけ -- 2018-02-15 (木) 23:45:26
  • 元々規格外のステータスで度々ギネスに挑戦してきた御仁じゃからのう -- 2018-02-16 (金) 00:37:39
  • 個人的には順当といった評価だけど巨大化消費気軽減なんかもついたらもっと喜ばれたのかな。既に言われている通り"点"を抑える近接職だからOP気味の能力を持て余していたようにも感じるんで単純な性能アップはほどほどに取り回し方面の利便を図った方向性は悪くないと思うのよね。 -- 2018-02-16 (Fri) 00:53:43
  • 巨大化消費気軽減なんて持たれると江戸氏の個性が薄くなっちゃうから… -- 2018-02-16 (金) 01:14:45
  • 元々高いステータスを伸ばし計略も取り回しよくなったことは悪くないかと、ただ欲を言うなら計略を4倍にしたほうが見た目的にも冴えてたかもね。 -- 2018-02-16 (金) 17:34:57
  • 足止めあればって思う。あと耐久お化けでも防御並みだから結構ペラい -- 2018-02-16 (金) 19:17:24
    • 柳や那古野の特技考えるとそれもありだったよね。フランが被るから避けたのかねぇ？1体だけとか数抑えればそのへんもあんま問題なさそうなんだが残念よなぁ。 -- 2018-02-16 (金) 19:29:33
    • 巻き込み範囲+30よりは断然こっちの方が良いな。個人的にはノクバか鈍足の方がありがたいけど。 -- 2018-02-16 (金) 19:38:24
    • 対ボスとしてブロック１はあっても良かったかもですよね。一騎打ち感あってカッコ良かったかもです -- 2018-02-16 (金) 19:39:39
    • 足止め1あれば確かに面白かったなあ。 -- 2018-02-16 (金) 20:15:09
    • 1体足止めは面白そうね。レアな特性な上に当人がステお化けだから仇になるような事もまずないし。 -- 2018-02-16 (Fri) 21:34:42
    • まあ改築が実施された以上、いまさら言ってもって話ではありますけどね。だが武器効果としてならまだわんちゃんｇｇｇｇ -- 2018-02-16 (金) 21:39:53
    • 防御も特技込みならかなり上位の方じゃない？というか盾除けばトップか -- 2018-02-17 (Sat) 17:26:24
• 名古屋と目にすると、かつては優勝争い常連だったのに今やBクラスが定位置のドラゴンズの寂しさを感じずにはいられない -- 2018-02-16 (金) 00:01:07
  • 野球に興味のない俺でも浮かぶ、がんばれっがんばれっドラゴンズ～♪萌えよドラゴンズ～ -- 2018-02-16 (金) 00:22:23
  • 野球に興味ない俺にはドラゴンズを出汁に名古屋をdisってるようにしか見えん -- 2018-02-16 (金) 00:49:15
    • これdisなの？ -- 2018-02-16 (金) 00:54:10
    • これがdisならお薬を渡したい -- 2018-02-16 (金) 01:10:03
    • 実際Bクラスが定位置ってどれくらいの表現なの？国津神？バットマンのロビン？クソザコナメクジ？ -- 2018-02-16 (金) 02:16:18
    • Bクラスがどんなものかはわからないけど、「かつては~寂しさを感じずにはいられない」辺りが昔は強かったけど今は見る影もないみたいにオワコン扱いされてる気がする -- 2018-02-16 (金) 16:37:16
    • ふっくーで常勝軍団の鷹ネタは出ないのになごやんではドラゴンズネタが出る辺りドラファンの悲哀を感じる。ちなDe -- 2018-02-16 (金) 17:46:18
    • まあ要するにオワコン化扱いされたくなかったら強化はよって遠回しの主張かもしれないからちょっと大げさに言うのが手法なんだろう -- 2018-02-16 (金) 20:00:30
    • 野球ネタは野球がわかるやつだけ返せばいいのに面白くない返ししてるやつは友達いなくてしょうがないの？ -- 2018-02-16 (金) 21:13:32
    • 悔し紛れに無駄に喧嘩腰に煽るぐらいなら野球ネタ分かるやつしか返事禁止とでも書いとけば良かったんじゃない -- 2018-02-16 (金) 21:20:50
    • 俺は野球がわかるからこの木を見て意味がわかるけど、わからない人が無理に入ってきて楽しいのかなと思ってね。 -- 2018-02-16 (金) 21:24:33
    • このwikiではガンダムネタとかは出した方が悪いと叩かれることがあるのに野球ネタはわからないのに絡んできたやつが悪いことになるあたり野球の偉大さを感じる -- 2018-02-16 (金) 22:24:32
    • (ﾟ)(ﾟ)｢やきうは人類が生み出した中でも偉大なスポーツやで｣ -- 2018-02-16 (金) 22:48:37
    • (`･ω･´)「やきうのお兄ちゃん達は僕らの秘密所領から出ていってよ！」 -- 2018-02-16 (金) 23:11:13
    • ネタが分からないやつは友達いないと認定できる野球は偉大っすね -- 2018-02-17 (土) 14:03:10
  • つーか単純に高レア近接増えたからって部分も大きいと思うよこれ。環境的にも逆風がなかったという気はないけど。 -- 2018-02-16 (金) 17:43:00
• 激戦区に置いて最大化すればもう安心な安定感が素晴らしいというかステの化物だななごやん -- 2018-02-16 (金) 03:23:00
  • 強い とにかくよく出してた関係でレベルがカンスト間際だったから単純に上限増えたのも嬉しい -- 2018-02-16 (金) 07:26:36
    • 世の中そんな単純な人ばかりじゃないんだよ。 -- 2018-02-16 (金) 18:57:56
    • 性能よくわかってるからこそであって単純な人ではないでしょ。単純な人は逆に特技の数字だけ見て改築の強化足りないって騒ぎ立ててる人達だし -- 2018-02-18 (日) 09:39:41
• なんだまた荒れてるのか…しばらくここ封鎖しねぇ？ -- 2018-02-17 (土) 07:40:39
  • 野球の話で名古屋コメ欄が封鎖されるのか？・・・おもしろいけどｗｗ -- 2018-02-17 (土) 09:46:00
• こんだけ荒れるって事は改壱しても大して変わってないって事だな目に見えての強化ならここまでは荒れない -- 2018-02-17 (土) 12:24:20
  • 改築による変化が足りない、より思ってた方向と違うって声が大きいように見えるな。 -- 2018-02-17 (土) 12:33:10
    • まぁ見た目の数字だけなら他の☆7改築に特段見劣りするわけじゃないけど困惑するよな 今までの☆7改築の計略はどれもちゃんと実際の運用に噛み合った強化だったけど、こういう前例が出てしまうとプラハとか伏見も不安になるな... -- 2018-02-17 (土) 15:54:56
  • 強化内容の是非とは関係なく、木主のような循環論法（荒れるのだから悪強化だったに違いない）はあまり好ましいものとは思えないかな。一つの指針として扱うくらいなら構わないと思うが。 -- 2018-02-17 (Sat) 16:09:12
  • ネガキャンが足りなかったんだろうな。安土とかほんと上手くやったなって感じ -- 2018-02-17 (土) 16:18:06
    • 現段階では「まだ」城娘としての性能そのものをdisるほど弱くはないし、ネガキャンしたら修正されるってのも謎。多少ガチャの売り上げは下がるかもしれないがこんな場末の掲示板の影響力なんてたかが知れてる。強化目当てにネガキャンする暇あるなら問題点を整理し自分なりの修正案をまとめて運営に要望送った方がまだ建設的だぞ。不満を吐き出すなとは言わないが強化が目的なら訴えかける相手が違う。 -- 2018-02-17 (土) 20:01:23
  • 計略の方向性も大概アレだけど追加要素の範囲強化もしょっぱかったからなぁ　たしかにステ上がってレベル上限上がりコスト安くなって巨大化楽になるだけでも十分な強化ではあるのだけれど釈然としない -- 2018-02-17 (土) 18:00:24
  • 強化の方向音痴としか言いようがない -- 2018-02-17 (土) 18:51:00
    • 多少失敗してもソシャゲは後で軌道修正できるからね。前世で御坊の方が使い勝手良かった大坂や実装の遅かった彦根と違って引継ぎで持ってる殿も多いであろう名古屋はあまり売り上げに貢献しないだろうから☆７改築の方向性の模索の一環として実験台にしたんじゃないか、というのは流石に深読みし過ぎか -- 2018-02-17 (土) 19:13:51
    • というか引継ぎを考慮しなくても☆７少なかった頃は名古屋が一、二を争うレベルで大当たり扱いされてたから古参の課金者は大概持ってそう -- 2018-02-17 (土) 19:20:13
    • 強化されたのは確かだけど今までの殿達コメ見るに枝の強化の方向音痴が的確すぎる -- 2018-02-18 (日) 09:36:28
    • 最適解出しちゃったら次が出せなくなるから微妙にそらすことは運営的には間違いでもないけどな -- 2018-02-18 (日) 17:06:55
    • 微妙ではなく全力で逸れてるからボロクソに言われてる可能性 -- 2018-02-19 (月) 20:17:19
  • その理論はただのごね得助長するだけだよ　建設的じゃない -- 2018-02-17 (土) 19:39:53
• ここ見て初めて気づいたんだけど計略も変わってたのか・・・改築しても説明文変わらなかったから一緒かと思ってた。ダメージ計略ありきの運用だと改築する価値あると分かって安心したわ。 -- 2018-02-18 (日) 08:47:47
• 改弐で目立たせるために改壱をちょい強化にしたのかも -- 2018-02-18 (日) 09:44:33
  • 運営的には改築前の性能で満足してると思ってたんじゃないかな。それで上に強くするよりも使い勝手を良くする方向の改築を持ってきた。でも実際は性能に不満を持ってるプレイヤーは意外に多くて今回の改築で裏切られたと感じてちょい荒れちゃったみたいな。 -- 2018-02-18 (Sun) 15:20:43
    • 実際初期のころは名古屋出せばかつる！みたいな妙に過信してるコメがちょいちょいあったのよなぁ。もっとも不満言ってる方も半分くらいは頓珍漢だったりするのだが。 -- 2018-02-18 (日) 15:37:29
    • 過信っていうか実際初期は職も少なく足止めが求められるゲーム性でもなく弓も死んでたりした時代だし名古屋＆福知山動画が囃されたりする時代だった -- 2018-02-18 (日) 16:03:05
    • 実運用上、ダメ計持ちは威力強化や範囲強化の方が使い勝手良くなるからその表現は適切じゃないな。小回りが効く方向と書くのが無難。 -- 2018-02-18 (日) 16:20:12
    • 敵の強さインフレさせたり離間対策でお立ち台の待機時間短くしたりして運営自ら逆風吹かせてるのに、不満を抱くプレイヤーが少ないと思ってたなら見通しが甘すぎるな。将来的にプラハ改を引き立たせるための捨て石にしたとでも言われた方がまだ腑に落ちる。 -- 2018-02-18 (日) 16:26:24
    • ノイ、大坂、彦根、全部荒れてた頃もここだけやたら凪いでたからねえ。名古屋殿には感心してたんだがやはり人増えたからかと。 -- 2018-02-18 (日) 19:37:05
    • 懐古厨なのか選民思想なのかよく分からないけど、名古屋殿はこうだなんて決めつけはただの思い込みに過ぎないし、人が増えることと荒れることとに直接的な因果関係はないと思う -- 2018-02-18 (日) 22:23:22
    • 他はともかく人が増えることと荒れることは無関係とは言えないと思う -- 2018-02-18 (日) 22:58:52
  • みんな一撃の威力UP望んでたんだねぇ。自分的には武神みたいな敵耐久が2倍の世界だと、大物を焼ききるのはどんなに倍率積んでも厳しいってダメージ計略の現実があるからねぇ。退避策としての時短＋気消費減は評価してるんだがなぁ・・・正直単純に倍率を積むより、名古屋のことをきちんと考えてるんやなぁ運営と思ったよ。ただ、数値のインパクトが小さいとは思ったかな。時短、気消費を両方５０％減まで言って欲しかった。（まぁ、特技にも振らないといかんのだから、強欲な話だが）ま時短はもっと削る方法が用意されてるから、それを使えよってことだろうねぇ。 -- 2018-02-18 (日) 20:08:05
    • いやみんなってこともないとおもう、基本的に許容できる人はアクティブに騒がないからね。俺も倍率ちょろっとあげられるよりは今のほうが良い -- 2018-02-18 (日) 20:22:51
    • 自分もボスなんかをトークンや空蝉、盾で時間稼ぎして焼く編成にしてるから今の方が嬉しいけど、威力UPがよかったって意見もまあわかるから改弐に期待かな。 -- 2018-02-18 (日) 20:43:40
    • 上の枝でも出てるけど敵も歌舞で待機中の中型兜を守ったり、ショートカットしてくる敵の耐久が増えてダメージ計略が全盛期程活躍出来なくなってきた所にこの改築だったのが大きいかと。個人的に使ってみた感想としては、消費気5なら全面許用できた感じ。 -- 2018-02-19 (月) 00:55:33
• 未所持殿だけど、名古屋ちゃんの巨大感が大好き過ぎて、夏名古屋ちゃんを育てようと思えなくて困る…夏名古屋の悪口言ってるわけではないので誤解はしないでいただきたい -- 2018-02-18 (日) 18:50:32
  • 最初期の城娘で「巨大化する」ゲームコンセプトを分かりやすくするためか、巨大感はかなり意識してるよなー。大破とか大破とか…大破とか。 -- 2018-02-18 (日) 20:55:27
  • わかる名古屋の巨大感好き -- 2018-02-18 (日) 21:01:55
  • 両方育ててもいいのよ　平竜巻計略は貴重だし -- 2018-02-18 (日) 21:18:06
    • 木です。持ってないって言ってるでしょ（ひがみ） -- 2018-02-19 (月) 22:40:33
  • 遠近感による巨大感を表現できてない絵師がほとんどだからね。その辺は流石コンセプトデザイナー。ちゃんと御城っていうゲームがどういうゲームかをわかった上での仕事をしてる。 -- 2018-02-19 (月) 02:09:21
    • 運営がどんな発注出してるか知らないけど、名古屋ほどあからさまなのが他にないあたり、できてないんじゃなくしてないだけでしょ。 -- 2018-02-19 (月) 02:28:01
    • 一乗谷とか金ヶ崎とかふくっちとか姫路とか恐らく巨大娘意識してそうなのや、巨大化意識かどうかはわからないけど極端な遠近法や見上げ視点を使う事によって結果的に巨大さの表現の一助になってる城娘はちょくちょくいるけど、まあそういう表現を萌えのためにあえてとらない絵師もいるんだろうしあくまで個人的なポイントでしかないので「できてない」って表現は語弊があったねごめん。 -- 2018-02-19 (月) 03:21:29
• 今気づいたが不思議武器が改壱でさらに不思議形状になってる……槌とは一体 -- 2018-02-18 (日) 21:23:25
  • 槌って言う割には木製ほとんどいないし今更･･･ -- 2018-02-18 (Sun) 23:14:01
  • 元は槍だから(震え声) -- 2018-02-19 (月) 00:13:59
  • これが本当の天下泰砲 -- 2018-02-19 (月) 02:19:32
    • この名古屋が一番好きかも・・・ -- 2018-02-19 (月) 03:59:23
    • この絵なら文句ないデース -- 2018-02-19 (月) 23:34:36
• てんか、たいへーい -- 2018-02-19 (月) 00:01:24
• 旧から度々言われてきたが絵が本当微妙、なぜ描き直さなかったし。 -- 2018-02-17 (土) 13:24:13
  • 愛着持っている殿と変えてほしい殿、どっちが多いかしらんが、変更すれば愛着持ってる殿がね。その批判覚悟で変更する必要が発生しない限り、運営が変えるはずないと思うぞ。 -- 2018-02-17 (土) 14:40:29
  • 俺が今のなごやんを好きだからだ！ -- 2018-02-17 (土) 16:04:56
    • 俺も今のなごやんが好きだ！ -- 2018-02-18 (日) 10:51:59
    • 僕も僕も -- 2018-02-18 (日) 10:59:22
    • ワイとのもそう思います -- 2018-02-19 (月) 08:02:34
  • どうやら改壱は差分がスタンダードのようだから難しいかもしれんね。改弐があるならそこで期待できるかも。一応言っておくと現状の立ち絵こそが良いという意見を否定するものではないよ。嗜好は人によるからね。 -- 2018-02-17 (Sat) 16:12:24
    • 同意。運営が、2枝のような殿が納得できる可能性と費用対効果を期待できるのはそこだろうね。 -- 2018-02-17 (土) 16:23:40
  • 改弐実装壱号が名古屋になるからじゃね。この絵師さん、城娘全般のコンセプトデザインしてるから改弐のコンセプトも…。 -- 2018-02-17 (土) 16:48:18
  • 他は差分しかないなか、名古屋だけ改壱で書き直しはおかしいでしょ -- 2018-02-17 (土) 19:33:23
    • 逆に、名古屋以外も積極的にイラスト更新していけばええねん（名古屋はもちろんね） -- 2018-02-18 (日) 10:31:24
    • 無茶言うなよ。無印からＲＥになった時に一部城娘が変更になった時、どれだけの殿が悲しみにくれた事か。 -- 2018-02-18 (日) 10:42:33
    • 家老にしてた娘の顔が別人になったら、ログインできないくらいのダメージ受ける自信があるぞ。 -- 2018-02-18 (日) 11:06:58
    • 多賀城など、えめらねさんのキャラは書き直し多いぞ -- 2018-02-18 (日) 12:47:45
    • えめらねさんは絵師さんの方に特別な思いがあるように感じる。差分でない改築とか、要請来る前に直したとしか思えない修正とか。 -- 2018-02-18 (日) 13:31:00
    • 自己紹介でも城プロをはじめに挙げるくらい城プロへの意識高いしね -- 2018-02-18 (日) 15:26:51
    • お金は同額かもしれないけど、書いた絵が自分の名刺になるとかんがえる人なんだろう。お金に見合ったものを収めるも大事だ(自分を安く売らない)し、サービスのためにお金以上のものを出す(自分を売り込む)どっちの姿勢も正しい -- 2018-02-18 (日) 15:33:34
    • 別人って言ったってさー、同じ人が書くんだから、面影は残る・クオリティは上がる。みんな幸せだって！ -- 2018-02-18 (日) 18:45:23
    • 和歌山とかは元絵がキツいのは流石に前の絵推す人希少派だし。絵師同じ多賀城は実際そんな不満出てないしな、元から評判芳しくない名古屋なら尚更。だいたい、城コレの時から結構絵はボツ変更あるんだよなぁ。 -- 2018-02-18 (日) 21:09:24
    • 絵を否定するコメントがあれば、必ず「より多くの肯定派がコメントしている」のがここの現状。昔から評価は分かれていても評価芳しくないとはいえない。肯定派も多数いる名古屋だし。没絵は不評で変わったわけではないしね。 -- 2018-02-18 (日) 23:11:55
    • 評価別れてる時点で芳しくないけどな。逆にどんな微妙な絵でも「俺はいいと思う」という肯定意見は入る、件の旧和歌山だってね。他のどんな城娘ページ見ても最初から普通に良い絵ならそもそもからこんなダメ出しコメなんて入っていない。 -- 2018-02-19 (月) 00:53:03
    • 件の旧和歌山は不評で差し替えたの？ -- 2018-02-19 (月) 01:10:24
    • フランケンなんかは別に前世から不評ではなかったしむしろREでの差し替えを嘆くコメまであったしね。単純な絵の出来やユーザーの声だけでなく、イメチェンとか運営のいろんな意図が混ざってると思うよ。 -- 2018-02-19 (月) 01:30:01
    • 旧和歌山のコメント欄と名古屋のコメント欄が同じに見える人はいないと思う。 -- 2018-02-19 (月) 01:49:09
  • こういうgameの中でも珍しく大きく変えずに初期絵にこだわるよねこのゲーム、絵師さんがせっかく描いてくれた絵を長く使ってくれるとはやっぱ神運営ですわ -- 2018-02-18 (日) 10:45:17
    • ケチってるだけじゃね。旧からReになる時に特に不評だった訳でもない城娘でも結構変えられてるしな、馬場ちゃんとかはともかく、島原とか多聞山とか小牧山とか。島原のツンツンした感じは結構好きだったのに。 -- 2018-02-18 (日) 21:20:27
    • 俺殿は逆に馬場ちゃんだけ好きで変わって欲しくなかったし他は変わってよかったと思ってる -- 2018-02-18 (日) 22:12:40
    • 自分も馬場ちゃん返して勢だな。あれは今の方がいいって人もいるしタモさんしかり人によって好き嫌い分かれる絵だったのも確かだとは思うけど、馬場ちゃんに関しては千狐のキャラが変わったりしたのと同様に前世のチート動画のイメージも災いしてる気がする。 -- 2018-02-19 (月) 01:47:27
    • 改築で別人になる悲しみは本当に残念だからね -- 2018-02-19 (月) 16:36:24
  • ふむ、絵は人の好み次第で良い、悪いが変わるところだからね。運営も安易に変えていけないところだと思うぞい。まず、大前提に変えた後に元に戻せって炎上する可能性があるからね。運営への要望として一定数改築で変えて欲しいってのが集まれば変えてもらえるだろうけど、変わってないってことは運営の許容範囲くらいの数しか否定派がいないのかもしれんね。そしてそもそも直しの方向性を示されずに書いてくれた絵師さんに直してくださいなんて言いたくないだろうしね。そして、直しの方向性は人によって千差万別なので、結局意見はさらに分裂する事になるので、大きな意見にはならず、結局は絵を変えるって話にはならないんだよね。 -- 2018-02-18 (日) 21:52:16
    • これは名古屋に限ったことじゃないのだけれども、立ち絵よりもむしろドット絵を改で換えて欲しいと思うのですよ。SDキャラがわちゃわちゃ戦うのがこのゲームのメインなのだから、ここがちょっとでも変われば改築の楽しみが2割増し、いや3割増しくらいにはなると思うんですよね -- 2018-02-18 (日) 22:28:58
    • まぁ、今はアイギスでいうCCだから、CCだとほとんど変わんない。覚醒で大々的にかわるんですよ（希望的観測） -- 2018-02-18 (日) 23:05:02
    • まあ万人の意を汲むならステ画面あたりで立ち絵切替ボタンつければいいんじゃないかね。お花形式。 -- 2018-02-19 (Mon) 01:25:13
    • それが良いとは思うけど今の環境じゃほとんど差分切り替え程度にそんな機能つけるならちゃんと描き下ろさせろよって声も付随するだろうな -- 2018-02-19 (月) 01:50:01
  • どんな作品にもそれを好きだという人はいる。どんな作品にもそれを受け付けない人がいる。もちろんどちらが多数派であるか調べる方法はない。だが木の意見が、「旧から度々言いつづけてきたがこの絵は本当に自分とは合わない、なぜ自分の好きな絵に描き直さないのか。」という意見である可能性についても考えてほしい。もちろん思うこと、それを表明することを妨げることはできない。しかしデザインコンセプトに賛同するもの、長期にわたり使用し愛着を持つ者の意見が多数見られるにも関わらず、多数派が変更することを望んでいたかのような表現になっている。その表現が他人を不快にさせる可能性がないのかを考えてほしい。 -- 2018-02-19 (月) 07:32:52
    • こんな奴にそんな注意して、本当に意見変えると思っているのか考えてほしい。 -- 2018-02-19 (月) 07:39:03
    • こういうのは木に注意している体でやり取りを見ている第三者に向けて言ってるんやで -- 2018-02-19 (月) 10:38:14
    • 同じことやろ -- 2018-02-19 (月) 14:48:04
    • 何がそんなに気に入らないんや？ -- 2018-02-19 (月) 23:14:00
    • ？ -- 2018-02-20 (火) 01:02:00
  • そりゃ書き直さなくてもゲームになんも支障ないからね。でももし名古屋の絵が微妙で旧からのたくさん(仮)の殿たちがやめたらさすがに運営焦って修正するね。だから名古屋書き直してほしい殿たちは運営に「名古屋の絵が変わらないです」と意見送ってやめようぜ！ -- 2018-02-19 (月) 08:01:22
    • その場合はつづけて「ひこにゃんのファンやめます」までがテンプレだろぉぉん（飛び火） -- 2018-02-19 (月) 09:28:57
    • 彦根城「なんでニャ！ひこにゃん関係無いのニャ！」 -- 2018-02-19 (月) 09:41:03
    • 両手が右手でもゲームになんも支障がないから書き直す必要なかったよなとか、水府の特技絵の表情が差し替えになったのはゲームにどんな支障があったんだろうとか・・・もちろん冗談だが、後者は本気で知りたいｗ -- 2018-02-19 (月) 09:48:47
  • 確かに名古屋書いた絵師さんめちゃくちゃ絵上手くなってるからなぁ　もしやるとしたらスキンシステムにすればいいかもね -- 2018-02-21 (水) 09:14:32
• リアルの名古屋城をリスペクトして人工肛門でもつけるか -- 2018-02-19 (月) 08:08:10
  • ・・・唐突なカミングアウトはホモォの特権てやつ？・・・殿、使いすぎたの？（元ネタが何の話か本気で分からぬぞい・・・） -- 2018-02-19 (月) 09:40:39
    • エレベーター問題でも揶揄ってんのかと思ったが名古屋嬢に開発されて開眼したのかもな -- 2018-02-19 (月) 09:56:34
    • なるほど、エレベーターは城娘にとって、ア〇ル・プ〇グなのか・・・中で上下に動くからね。仕方ないね。その発想に素直に感心したわ。だが、ウス＝異本が厚くなりすぎない、その業（この殿のカミングアウトも含め） -- 2018-02-19 (月) 10:10:19
    • ん、よくかんがえたら、この殿の中をエレベータが上下運動なのか・・・名古屋ん「ふふ、殿どうですか？いいんですか？」（ヤンデレ目）殿「あ、ああ、あああああああ！」みたいな？ -- 2018-02-19 (月) 10:43:45
    • そうか「殿の中を上下運動（エレベータ偏）」という新たなウス＝異本誕生の瞬間なんだなぁｗ -- 2018-02-19 (月) 10:51:38
    • ふむふむ、日本のシェアトップは5社か。使い心地比べとかやるわけですねぇ。みんな高速エレベータ開発で競い合っているわけで、加速度と振動の有無でこの殿の反応が違いますとかかなぁ・・・海外製品の振動がたまらんと言いそうｗ -- 2018-02-19 (月) 11:52:42
  • なにげに、名古屋城エレベータ問題の一つの解答かもと思い始めた。お城にむりやり人工肛門をつけるようなもんだ・・・ってのを木主はいいたんだねぇ。自分の性癖を暴露しながらという勇気なによりすばらしい。名古屋城（嬢？）愛を感じた。 -- 2018-02-19 (月) 16:07:58
  • やっぱり日本人の感性は変態だな（褒め言葉）。海外から未来に住んでると言われるのも頷ける -- 2018-02-26 (Mon) 14:55:10
• やっぱりつええな名古屋姉貴　新しく来たステージも名古屋のゴリ押しでクリアできたわ -- 2018-02-21 (水) 09:07:48
  • トークン避雷針はあったけど最初から最後までノッブに狙われて耐えきってくれたのほんと助かった。ふくちー音頭も使ったんだけど通過する頃にはノッブの体力ミリだったっていう -- 2018-03-04 (日) 17:07:38
• 旧お城の頃から、この娘目当てでやってるけど(未だにいないｗ)。この絵、評判悪いの？このムダのないデザイン、結構好きなんだけど…。 -- 2018-02-27 (火) 22:09:45
  • 評判悪いなんて初めて聞いたがどこ情報だい？ -- 2018-02-27 (火) 22:28:14
  • 一部の気に入っていない殿が最近騒いでるからその手の話が目立つだけですよ。本気で評判悪けりゃ、人気投票イベで５位・６位なんてなれませんて -- 2018-02-27 (火) 22:35:15
  • 俺もこの娘にホイホイつられて始めたから微妙って言われてるのが全く理解できないんだよな。色々城娘も増えてきたけどやっぱり名古屋城がさいかわ -- 2018-03-03 (土) 06:28:48
  • 評判悪いっていうより、夏名古屋で絵師の画力が大きく上がってるのがはっきりしたから書き直しをという声だと思う。(おいらはこれはこのままでいいと思う派) -- 2018-03-07 (水) 15:06:41
    • 夏名古屋は、画力が上がったんじゃなくて、「巨大なのを表現しない｣ことが「上手くなってバランスの取れた絵になった｣と錯覚されたんだと思うよ。 -- 2018-03-07 (水) 19:41:29
  • 旧城時代から立ち絵微妙って言われてたけど…首がとか良く言われてたしw定期的に名古屋の立ち絵のネガな話題が出る程度には評判悪かったのは確か。意外と愛着沸いて来たりするんだがな。大破絵が隠れた人気だった記憶 -- 2018-03-07 (水) 21:44:17
  • 通常と夏名古屋描かれた期間の差みればそりゃ上手くはなるだろうけど、、、絵師のPIXIVとかみればある程度察することが出来るよ -- 2018-03-18 (日) 10:08:26
• ネガキャンが足りない。ゴネ得が通じるから、もっとネガって強くするぞ。もう強いけど -- 2018-03-03 (土) 02:51:53
  • ごねるなら具体的に。そして適切に論破されたら良いよ。 -- 2018-03-03 (土) 12:44:37
  • ネガキャンするくらいなら、運営にきちんと意見言えばいいのに。下のほうに意見言えるとこあるよ？ -- 2018-03-03 (Sat) 13:46:16
  • 改築の方向性への疑念は多くとも本体自体の現段階での強さは皆それなりに認めてるからな。アビラの改築来る頃には風向き変わってるかもしれないが。 -- 2018-03-04 (日) 19:20:19
  • ちょっときついところ増えて来たなー→改築来た！　これで勝てる→違うそうじゃない　なんて美しい流れだろうか -- 2018-03-07 (水) 21:06:28
  • 違うかな？こんなもんじゃねって思う。もともと隔絶した強さの☆７には一歩劣るくらいかな？って思ってたから… -- 2018-03-09 (金) 16:44:56
    • 一つ一つの能力を見ればぶっちぎりの壊れじゃないけれど、トータルで見ればやっぱり壊れじゃないか！そんなイメージ。 -- 2018-03-09 (金) 19:06:56
    • 近接で特技も自己強化だから遠隔の星7改築勢と比較するとステージ全体への影響力は一歩譲るのはあるかもなぁ。逆に配置した一点については万全にはなるのだけど。 -- 2018-03-09 (金) 19:22:13
    • まぁ、その強さも他への影響の少なさも一重に槌という職ゆえ。耐久お化けタイプの敵が増えて、防御を抜いて云々の世界じゃなくなったのが原因だしね。まぁ、素直にレベルを上げて物理で殴れということよね。 -- 2018-03-09 (金) 20:58:41
• Google版だとデザイン変わってるのな -- 2018-03-07 (水) 00:04:42
  • そして、何故か元のままの改壱御嬢姿... -- 2018-03-07 (水) 00:39:30
  • よくある露出度減らしだな -- 2018-03-07 (水) 00:41:44
  • Googleで『ごらんの有様だよ!!!』なら、俺殿が首を長くして待ってるiOS版はどうなる事やら。今からガクブルだよ…。 -- 2018-03-07 (水) 16:08:30
• この前リアルなごやん行ったけど、天守入場規制は5月からみたいね。 -- 2018-03-12 (月) 13:08:06
• 熊本城の超強化改築を見てしまうと、名古屋ももう少し何かなかったかなーと思ってしまう -- 2018-03-12 (月) 18:20:58
  • 完全育成名古屋改壱のカタログスペックを見たことがないようだな -- 2018-03-12 (月) 20:16:30
    • そんな大半のユーザーが到達できない理論値に価値なんてないんだよ・・・手に入れて改築できてlv80くらいで超有能とりあえずいれとけ。が☆７～の必要値 -- 2018-03-18 (日) 09:59:14
  • 強化の方向性をもうちょっと考えて欲しかったな。熊本は素直な強化貰ってわかりやすく強くなったし -- 2018-03-14 (水) 18:11:29
• もうすぐお迎えできる、嬉しい -- 2018-03-13 (火) 23:57:23
• 招城や築城で出ないのは悔しいが、散々苦悩したのが配布で入手ってのも・・・嬉しいけど複雑な気分。 -- 2018-03-15 (木) 19:55:48
  • もらえりゃよかろうなのだー -- 2018-03-15 (木) 20:15:09
  • 逆に考えろよ、名古屋がいるからこそうっかり血迷うこともなく安心して大阪彦根で悩めるんだろ -- 2018-03-16 (金) 19:01:27
• 配布チケの話題で各所が盛り上がってるけど大坂と彦根どちらを選ぶかが焦点で名古屋は最初から選択肢にすら入ってないの最高に草。この間の改築でぶっ壊れになったんじゃなかったの？ｗ -- 2018-03-17 (土) 09:53:58
  • ぶっ壊れにも程度の差はある。彦根城と大坂城は別格 -- 2018-03-17 (土) 10:15:34
  • ぶっ壊れではない強くはなった。ランクで言うと名古屋はAランク他二人はSランク -- 2018-03-17 (土) 10:34:36
  • 役割が違うからその辺仕方ないわね。単体最強と全体強化じゃ後者の方が活躍できてしまうのはしゃあない。 -- 2018-03-17 (Sat) 10:53:20
• 議論板まで出来るくらい荒れてる時点で壊れでもなんでもない壊れは基本ここが荒れないキャラが分かりやすい。まぁ良くも悪くも星7らしい強さ -- 2018-03-17 (土) 10:48:49
  • この手の高ステ強キャラはインフレが進んで総合力が重要になってくると微妙扱いされるパターンがほとんどで、まあ例外にはならんかったということだな -- 2018-03-18 (日) 09:34:49
• 俺が一番不満なのは☆７にしてはな性能とか一部で散々に言われてる絵の残念さというより、象徴の２つの金の鯱が緑(銀？）なのが意味分からんわ。配布の大坂彦根もちゃんと金なのに・・・改築来ても変わらないとか、制作は名古屋城に恨みでもあるのかね？ｗ -- 2018-03-18 (日) 10:01:47
  • ・・・待てよ、自分で言っといてなんだがこの頑なに金の鯱を描かないのは別で☆７の「金鯱城」でも予定してるからなのかも？３名城にふさわしい最高位の☆７の -- 2018-03-18 (日) 10:19:59
  • 武器の鯱が金色だから我慢我慢。名古屋城って別名に名城ってのもあるんだな。 -- 2018-03-18 (日) 10:36:30
    • てか台詞にあるね。大天守の鯱が武器に、小天守の鯱が城娘に付いてるって。・・・普通逆だよな。 -- 2018-03-18 (日) 10:40:49
    • セリフは気づかなかったけどほんと、頭の２つが金鯱じゃないと意味ないよな～。改築で期待してただけに残念すぎる。やっぱ金鯱城フラグかな、彦根も金亀城きたし -- 2018-03-18 (日) 10:43:59
    • でもこの子は名古屋城（小天守）だから、名古屋城（大天守）の実装に期待だよ。 -- 2018-03-18 (日) 10:46:54
    • 大天守名古屋・・・色々大きそう・・・ -- 2018-03-18 (日) 11:13:04
    • 今でも十分に大きいと思うが -- 2018-03-24 (土) 17:37:24
• ドット絵が最近のキャラと比べると物足りない。イラスト自体はシンプルで好きなんだけどなぁ。 -- 2018-03-18 (日) 12:41:40
• 今回の『七星の招城符』は初志貫徹、一瞬の迷いもなく、名古屋をお迎えした。ようやく旧城プロからの夢がかなった。多分、少数派だろうけど。 -- 2018-03-20 (火) 18:28:22
  • いくらなんでもあの二人と比べるとまあ仕方ないというか……なごやんもいいものだ。おめでとう。 -- 2018-03-20 (火) 18:39:40
  • おめでとうございます。自分も同じく名古屋を選択。旧城プロでは名古屋に改築してあげられなかったから、やっと会えた…。 -- 2018-03-20 (火) 18:56:06
  • 旧からやってて、まだ持ってなかったんかよ…うわぁ… -- 2018-03-20 (火) 19:16:32
    • 旧からやっててしかも課金もそこそこしてるけど今まで持っていませんでした！（ちなみに彦根は既に持ってた）
      結局配布で名古屋とパックので大阪と３名城がようやく揃った。★７は８人位持っているのにこの３名城が彦根しかなかったから嬉しいわ -- 2018-03-20 (火) 22:14:36
  • 名古屋だけ持ってなかったのでやっと迎えられたわ -- 2018-03-20 (火) 21:43:12
  • 復帰したら特別報酬で選べるのに候補になってたから迷わずなごやん取ったよ？
    リニュ前レベリング間に合わなかったんや…… -- 2018-03-21 (水) 13:30:07
    • ↑おま俺、改築する前に休止したからなぁ旧城プロ・・・。 -- 2018-03-21 (水) 13:36:15
    • 旧では那古野lv99を持ってました、Reになったら相当辛い性能になってました。他にも99まで上げて改築してないくてレアリティ相当落ちた状態のヤツを数体抱えてのスタートだったよ -- 2018-03-23 (金) 18:10:53
  • 俺も旧からの念願だった名古屋城を選んだぞ。産湯を掘っては築城に失敗していたあの頃が懐かしい -- 2018-03-24 (土) 16:33:10
  • 炎系計略はブランで使い慣れてるつもりだったけど、てんかたいへーの焼却力が凄すぎて笑った -- 2018-03-25 (日) 23:36:35
• さて、なごやんでなごやんを改築したわぁ。さっそく真田でちからだめしなのん！ -- 2018-03-20 (Tue) 19:19:34
  • お前ら、なごやんなごやんて・・・名古屋名物のお菓子やぞ -- 2018-03-25 (日) 11:10:06
    • 皮と中を分けて食うのがうまい -- 2018-03-25 (日) 11:23:55
• アプリ版の黒インナーでエロさが天下泰砲。丁度よく招城符なんてものもあったのでお迎えした。 -- 2018-03-21 (水) 15:03:36
• 大阪城は持ってる、彦根か名古屋で迷ってるんだがどっちのほうがええんや？ -- 2018-03-21 (水) 21:47:37
  • 彦根は最大化での全体バフとコストトークンで全体が強くなる。名古屋は自身と計略がえぐい。個人的には彦根の方が軽い分属性不一致マップでも使い易いけど、名古屋の破壊力は気持ちいいよ。どっち取っても後悔しないんじゃないかな。 -- 2018-03-22 (木) 05:32:08
  • 圧倒的に彦根、一人で3人分ぐらいの仕事するから編成全体に対する影響力が違いすぎる -- 2018-03-22 (木) 08:08:37
  • 私は彦根城もってるから大阪城と名古屋城で迷ってる。編成の安定性を上げるなら大阪、見た目好みなのが名古屋……でも名古屋は夏バージョンもってるし、ってなってる -- 2018-03-22 (木) 08:28:05
    • どっちの名古屋城も揃えて那古野城も一緒に編成して名古屋一家させてます(笑) -- 2018-03-22 (木) 17:06:33
    • 名古屋一家4人と遠距離攻撃系4人でバランスの取れた編成が組めますねｗ（遠距離も近くの城に縛ってみるとか） -- 2018-03-23 (金) 17:33:39
    • 悩むレベルなら大阪にしたほうがいい。どっちも下位キャラでなんとかなるだろってことが多々あるけど、圧倒的に下位と差をつけられるのは大阪城。 -- 2018-03-23 (金) 19:47:48
  • 彦根の良いところは気トークン持ちかつお手軽全体強バフで全方位をさっさと強くできる点。名古屋と比べて悩む理由が性能面ではない。 -- 2018-03-23 (金) 19:45:46
    • そこに「殿の見た目の好み」という隠しパラメータが絡むと迷うわけですね（これは最終的に殿自身が決めなきゃならない、アドバイスしようもないわけですが） -- 2018-03-23 (金) 20:33:10
  • ジャブらない限り両方手に入れる事は難しく、どちらも別方向に強い...そしてここに訪ねて来た。ならば、他人の声より自分の心に素直になるべき...かも？ -- 2018-03-23 (金) 20:42:08
  • 便利さでは間違いなく彦根。低難度から高難度まで外す理由が無い。名古屋も一方面を任せられたり一集団を焼き払ったりと強いけど、やはり全体寄与の彦根と比べるのは…。もう好きな声優のほうでもいいかも -- 2018-03-24 (土) 00:05:28
    • 声は名古屋の方が良いけど絵と使い道が糞すぎるのがつらい -- 2018-03-24 (土) 19:26:45
    • 一方面を一人で完封できるって相当なんだけどね。最前線か交差路に置いておけば他は蔵前か僻地に気を配ればだいたいクリアできるしできた。最近は四方八方から強力な敵が出てくるからひこにゃんとか大阪とかが有効ってだけで、一方向からのラッシュがきついマップだと文字通り無双してくれるからまじオススメ（ポジキャン） -- 2018-03-25 (日) 18:28:12
    • 名古屋改は間違いなく★8クラス。だけど大坂改と彦根改が★8.5とか★9クラスだから。一位と二位を比べたら一位の方が凄いけど、二位だって十分凄いって話なのに一位以外はヘボいとかそれこそ価値がないとか言う輩がいるのがね。。。 -- 2018-03-25 (日) 22:41:51
    • うーん、全体強化なら、彦根・大阪だとおもう。対ボスユニットが欲しいとか、そういう場合は名古屋かな。彦根・大阪がいても、ボスの相手をできるユニットがいない場合はボスを倒せないわけだからね。んで、お城って、ボススルーしてクリアできない仕様だから、対ボスユニットは必ず必要になる。結局その人の編成次第。 -- 2018-03-25 (Sun) 22:57:27
    • 最近人気の槌。その槌の最高レア名古屋。本体の性能が高いのは勿論、強力なダメージ計略で他方面をフォローすることもできる、間違いなく強キャラ。・・・強キャラなんだけど、三名城とかいって彦根、大坂みたいな超ぶっ壊れと並べられるのはさすがにキツイ。名古屋が悪いわけではなく、他の２人がひどすぎる -- 2018-03-25 (日) 23:42:52
    • (名古屋が対ボスユニットとかギャグで言ってるのか？) -- 2018-03-26 (月) 01:53:16
    • う、うん、ほかにボス対処ユニットいないなら、ね。他二人でボス殺せる・・・？ -- 2018-03-26 (Mon) 01:59:35
    • (ほ、ほら、いまなら同地形に湊城という頼もしい助っ人もいますし！あとは、えーと、レベル上げてけば地形ボーナスなしでも自力で防御力800超えますし...？) -- 2018-03-26 (月) 07:56:18
  • （お胸に）手を突っ込みたいか、ステータス（ひんぬー）だと叫ぶか、選べ！ -- 2018-03-24 (土) 00:17:47
    • ひんぬーのお胸に手を突っ込む！ -- 2018-03-24 (土) 20:11:13
• 見た目が好みだったので配布チケは迷わず名古屋城にしました(小声) -- 2018-03-26 (月) 22:03:59
• 彦根も大阪も改壱にしてあるから名古屋も改壱にした。ついでに徳川大阪で火力1.8倍にするから攻撃力は1500を超える。その状態で計略するとゲーム上の一撃最高火力4500の広範囲攻撃になる。 -- 2018-03-28 (水) 09:16:24
  • 4500どころじゃなかった。サポート次第で攻撃力は2000を軽く超えるわ -- 2018-03-28 (水) 10:55:03
  • 指摘するのも悪いなぁと思ったんだけど⋯プラハなら倍率3.5倍で、ウィンザーと平山で組みやすいからもっと威力出る気がするので最高火力では⋯まぁ平の名古屋は二条と組みやすい長所があるけどね。一応理論上ではプラハ+ウィンザー+二条が最高火力かと。 -- 2018-03-30 (金) 03:53:32
    • 理論値だけなら改築した名古屋が上な。そのために義弘槌使おうとは俺は思わないからただの理論値でしかないが -- 2018-03-30 (金) 11:26:11
    • 名古屋改は(927+110)×3.0＝3111、プラハは912×3.5＝3192となる。プラハの方が強いよ。 -- 2018-03-30 (金) 17:18:42
    • 110は1.8倍 -- 2018-03-30 (金) 17:23:15
    • あ～そうだね。武器にも巨大化補正かかるね。2葉ではウィンザー計略も考慮しなかったけど、それも入れれば名古屋の方が上だね。 -- 2018-03-30 (金) 17:33:24
• 今回の武神三成で名古屋改の高速たいへー活躍しそうだけど使った殿はいないのかな？ -- 2018-03-28 (水) 11:38:11
  • 使ったよ。名古屋改壱の高回転・天下泰平は妖怪処理に最適だね。イタチが動く前に、鬼火は遠距離がタゲ取られる前に倒せる。彦根で加速させて5発も6発も撃った気がする。覚醒三成との真っ向から殴り合いまでできるし流石の強さだったわ。 -- 2018-03-28 (水) 17:37:39
  • 少人数編成で珍しく名古屋が入ってる動画で、鬼火を全部泰平で処理してるのなら見た。まあウィンザーで威力上げてたけど「王の危機を天下たいへーい！」で腹筋壊されかけた。 -- 2018-03-28 (水) 17:49:17
  • 俺も鎌鼬処理に使った。ついでに三成を削ってしまうんで、雑魚を処理し終わるまで覚醒を引き延ばしてってプレイはしにくいけど。 -- 2018-03-28 (水) 21:54:25
  • 名古屋改やっぱぶっ刺さってたか　改実装で議論になった時にたいへーの回転率が生きる事もあるって思ってたから嬉しい　情報くれた人たちサンクス -- 木主 2018-03-29 (木) 18:27:38
  • 平ステージで名古屋が活躍しないステージなんてないぞ -- 2018-03-29 (木) 18:57:48
    • 糞リプつけんなよ　普通の活躍じゃないだろ今回は -- 2018-03-30 (金) 11:05:27
• 交換したばかりの名古屋を早速武神で活躍させられて嬉しい。鎌鼬も弓もてんかたいへーい！ -- 2018-03-29 (木) 19:00:09
  • 火計で悩汁でますよ、んー気持ちいい！ -- 2018-03-30 (金) 08:00:38
• 普段は強すぎて使うのためらってたけど武神なので解禁。やっぱり笑えるほど強かった！なごやん、ありがとう！ -- 2018-03-30 (金) 14:37:27
• 他の2人と比べると、「ガチャで出やすい気がする」「MAP攻撃出来る」以外なんかいいとこあるんだろうか -- 2018-03-30 (金) 23:27:16
  • それはもう他の２人の過度な持ち上げに毒されすぎかと...槌という武器種の前線の出しやすさと殲滅力は２人に比べれば段違い。 -- 2018-03-30 (金) 23:36:48
  • 打たれ強さが圧倒的に違う -- 2018-04-01 (日) 01:15:47
  • 図抜けた対ラッシュ性能に大将兜のデコイも務められる鬼耐久は名古屋ならでは -- 2018-04-07 (土) 15:45:32
• 大坂と名古屋で悩みに悩んでたけど、大吉教のお陰で名古屋GET出来ました！もう大吉教狂信者になります！！（おめめぐるぐる -- 2018-03-31 (土) 21:33:24
• わたぬきやくもを持たせると姉妹みたいで可愛い！ -- 2018-04-01 (日) 15:30:08
• iso版、胸だけ修正と思いきやアソコも修正…されてるよね？ -- 2018-04-03 (火) 20:24:11
  • 何の話？って調べたらインナー着てるのね。前から露出多すぎるよなって思ってたからこっちのグラの方が好きだわ。早速アプリ版インストールしよ -- 2018-04-11 (水) 04:34:01
• 丹波マップで改めて強さを再確認。槌の一撃で纏めて処理してくれる姿に感動すら覚えるわ -- 2018-04-18 (水) 15:49:08
• ステータスお化けすぎる -- 2018-04-23 (月) 11:04:13
  • 最近のキャラに比べるとシンプルでちょっと地味なんだけど使ってみるとそこをほぼ完全に任せられるステータスがシンプルに頼もしいな -- 2018-04-23 (月) 12:43:35
• 今回のステップの確定で出たわ。実際出易い気はするな。改築も被りでやったし次は他の改築の餌だろうか・・・ -- 2018-04-24 (火) 18:27:54
  • ☆7改築素材は貴重だからな。ただステお化けの名古屋の限凸の価値はでかそうだから俺ならかなり迷いそう。 -- 2018-04-27 (Fri) 20:10:50
• 安芸チケットでさんざん「彦根、大坂の二択だよな～」とか言われてても、やっぱり頼りになるんだよな～。今回イベ五稜郭も幽霊軍もまとめて焼き払ってやった・・・ウィンザーがほしいわ、ロマンタイヘーやりたい -- 2018-05-08 (火) 11:40:03
  • 名古屋火力出せるキャラ全然いないしな、初心者も安芸チケットで名古屋選択してもいいぐらいよ -- 2018-05-08 (火) 11:43:24
    • 鎚での耐久も素晴らしいんだよね、巨大化なしでもなかなか、他城とかだと随時巨大化回復させないと難とかいつのまにか溶けてたりするけど名古屋だと全然生きててペッタンペッタンしてる頼もしさ。復元完了のあかつきには改弐で更にムフフ -- 2018-05-08 (火) 11:48:19
    • 今回は平山だし普通にプラハの方がいいんじゃね？平なら逆だろうけど -- 2018-05-09 (水) 20:07:46
    • チケットからの入手チャンスからの話。プラハ持ってない件、OK? -- 2018-05-10 (木) 14:33:13
  • この間当たったから育ててみたけど、計略は凄い使いやすくて本体も槌として糞強いんだよな。全体に影響を与える彦根、大坂には一歩劣るけど、近接城娘としての強力な万能感が良いから案外安芸チケで選んでも後悔しないかもねコレ。 -- 2018-05-10 (木) 18:19:56
• エレベーターなしで決まったみたいね。完成が楽しみ -- 2018-05-08 (火) 19:10:23
• 明日から名古屋城の天守に立ち入ることができなくなるのかぁ。一度見たかったな。木造での復元が完了するのは予定だと2022年末だそうだ。 -- 2018-05-06 (日) 21:01:50
  • わい殿も見れなくなると思って行ってきたけど、良くも悪くも素直な御城ってかんじ。中は大阪城みたいなタイプの博物館だし、エレベーターと雨どい丸見えが残念だけど、大きさはさすがだったな。 -- 2018-05-06 (日) 21:36:04
    • エレベーター無しでしょ名古屋城の復元は。そのせいで障がい者団体が人権侵害って怒ってるけど。 -- 2018-05-17 (木) 16:08:26
  • おめしかえタイムです -- 2018-05-06 (日) 21:46:46
  • 今朝のニュースで知った。無事に修復されるといいやね -- 2018-05-07 (月) 07:34:51
    • 木造による復元だっけ。鉄筋だと耐震にも問題があったそうだ。 -- 2018-05-07 (月) 08:13:27
  • 木造復元に水を差すようで悪いが焼損した石垣が木造天守を支えられるのかね？ -- 2018-05-07 (月) 19:10:24
    • 今でも補修のために石垣を崩す→積み直すを繰り返してる城だから、そのへんは大丈夫という算段が付いてるのでは？ -- 2018-05-07 (月) 19:45:24
    • ついてないと思う。"木造復元のための"石垣調査は現状されてないから。市長はおそらく自分の代で木造復元するために焦ってる。千田教授になんとか方向修正してもらうしかない。 -- 2018-05-07 (月) 20:39:54
    • 石垣には力がかからないようにコンクリートの基礎で支えてるから多分大丈夫。これは姫路城とかの現存天守でも一緒。木造復元のための石垣調査ってのは石垣をいじらなくても建設できるかとかそういう話。 -- 2018-05-07 (月) 21:06:06
    • 石垣自体の強度とは違うけどコンクリの基礎があっても飯田丸五階櫓みたいな事になることはあるから孕みとかはきっちり調査してほしいな -- 枝主? 2018-05-08 (火) 20:54:15
• そういや復元終わったら茶髪の名古屋城出すんかな？ -- 2018-05-16 (水) 18:35:40
  • それより黒髪の可能性が高い -- 2018-05-17 (木) 22:37:01
• アプリのこの子の格好違和感あると思ったら胸見えなくなってるのか…他のアプリの露出量見てると過敏に修正し過ぎなんじゃないかと思う -- 2018-05-21 (月) 17:09:26
• ひこにゃん改壱とセットなら、名古屋改壱は30秒以下で一発撃てるのですね。こいつはヤバい！浪漫が爆発してる！ -- 2018-05-22 (火) 13:11:32
• 本日100ptガチャでゲットしました。千狐有難う。 -- 2018-05-26 (土) 14:13:22
• 次回チケをやる時は候補から外してほしい。他の二つが格上で必須とはっきりしたんなら、名古屋にチケで外れみたいな役割させるのは可哀想過ぎる -- 2018-05-31 (木) 14:33:00
  • 彦根や大坂もだが、もし次があったとしても外すまでもなく最初から入ってないだろ -- 2018-05-31 (木) 14:41:39
  • 三名城の中からランダムで一体貰えるチケなら分かるが、自分で選べるチケで外れとは一体 -- 2018-06-08 (金) 22:47:45
  • その２人を既に所持済みで名古屋だけ持っていない場合もあるだろうね。だからダブってたら外れと認識する人もいるし、汎用性や火力や何が外れかなんて人によって基準は違うかと。本当に外してほしいならここで書く意味はないと思うけどね。 -- 2018-06-08 (金) 22:56:47
  • 書いた意図が読み取れないよね。外れだ云々ってのも人によるから完全に的外れで・・・なるほど、木主の論理自体が高度な駄洒落と言いたのかな？けど神社送りの価値すらないほど人を楽しませる意識に欠けてる駄洒落なんて悲しいねぇ・・・もっと人を楽しませることに喜びを思えた方が人生楽しいぞい？ -- 2018-06-09 (土) 00:19:22
  • ２chだかに毒されたんだろ？　あそこは彦根大坂持ってて名古屋もってないってのでも名古屋選ぶ価値ない２択だわ～とか散々言われてたし。　大事なのは「自分がどれを欲しいか」それだけだぞ -- 2018-06-09 (土) 23:35:53
  • 彦根大坂と比べる相手が悪すぎるだけだから -- 2018-06-09 (土) 23:51:07
  • 現在の彦根と大坂の地位はかつて名古屋と首里が押さえてたものだからな？大坂なんて石山御坊以下扱いされてたし。バランス調整と新種の敵やステージ構成の出現で評価は簡単にひっくり返りうるぞ -- 2018-06-10 (日) 00:14:52
    • ☆7ではなく☆6でしかも一部の殿から微妙扱いされてる刀の首里ちゃんが今の彦根大坂並みの扱いされてたってまじ！？今は全然首里の話聞かないけど、今と昔で何か変わったん？ -- 2018-06-10 (日) 00:51:46
    • 彦根大坂は攻撃上昇がない時代があったから -- 2018-06-10 (日) 01:44:01
    • 前世は名古屋最強。RE開始序盤は福知山最強。首里は謎の上方修正連発で彦根もうらやむレベルの強キャラだった。 -- 2018-06-10 (日) 01:52:41
    • さらにいうと、首里城は普通に主力って殿もおおいんちゃうの？気トークンはあればあるほど良いぞ？彦根改いて、3体目出すと効果薄いとは言われてるが、やはり違うからなぁって名古屋ページでしたすまない。 -- 2018-06-10 (日) 01:55:48
    • 気トークン3つめも無駄ではないとは言え、さすがに気回復量1/10秒が目的なら他のブースト要員使った方がよっぽどとも思うけど、まあ手持ちとか遠距離マスがなくて近接のみ複数必要なマップとか次第ではありえるのかな。って名古屋のページでしたすまない。 -- 2018-06-10 (日) 02:09:58
  • 今回のチケで名古屋市とったから個人的には外しても外さなくてもいいっすよ -- 2018-06-10 (日) 00:52:52
    • 名古屋市って所有権チケットで簡単に取れるものなのか(困惑) -- 2018-06-10 (日) 02:29:55
    • 変換ミスったでござるorz -- 2018-06-10 (日) 10:25:27
• おいおい。人気投票の話題ゼロとか悲しすぎんよ～・・・まぁTOP10のメンツいつもどおり過ぎてつまらんといえばあれだけど -- 2018-06-13 (水) 18:19:04
  • 悲しんでる割には自分も期間中にコメントしに来なかったのな -- 2018-06-13 (水) 18:59:04
• 城プロ三名城で後れを取っている現状、特技に近接だけでもいいから味方へのバフを追加するか、計略の倍率を5以上の壊れ性能に変えるしかないのかな -- 2018-06-16 (土) 22:01:56
  • 軽量の弓でも攻＋２０％防＋１５％全体の弘崎とかがいるってのに、槌の重さで攻防耐３種とはいえ単体＋２５％止まりなのと効果がいまいち実感できない範囲攻撃＋２０％ってのは星８としてのプレミア感がなさすぎるのは確か -- 2018-06-17 (日) 00:16:35
• 名古屋地元だけど、正直もう観光レベルとしても人気相当下だしな。その辺踏まえた微妙さを投射されてる調整に感じる・・・ -- 2018-06-17 (日) 15:11:01
  • ちょっとさすがに何言ってるのか地元民でも理解できない -- 2018-06-17 (日) 15:26:30
• ﾀｲﾍｲﾍｰｲ･･･タイヘイヘーイ！ -- 2018-06-26 (火) 12:50:11
• どっちかっていうと槌っていう職自体が強いけど小回り全く利かない悩みだからね･･･槌使わずとももっと燃費のいいキャラで十分っていう。もてあましぎみなんだよな、最強のはずのステータスを。例えばすさまじい攻撃力とすばやさで集団で一斉に群がってくる敵なんてのがいれば高い身体能力と範囲一斉攻撃の真価ここにありって感じなんだけど。 -- 2018-06-29 (金) 08:46:53
  • 多分拳や槍の事言ってるんだろうけど、それらと違って素置きで巨大化が必要なくそこそこ殲滅力が出るってのは割と大きいよ。いくら燃費良くても殲滅力足りず気を割いてたら損になる事もある。というかこれ見よがしに名古屋のページで言ってるけどステータス一覧/槌の方が適切かと。 -- 2018-06-29 (金) 09:00:38
  • ノイも昔は使うまでもない敵ばかりの中オーバースペックすぎて空気だった時代があるし、能力足りないならともかく持て余してるぶんにはいいんじゃないかな。この手のゲームの敵はインフレするものだし、キャラ評価にしてもキャラの性能自体に変更がなくても敵が強くなったり重宝されるマップが出て環境が変わるだけで手のひら返しくるから。 -- 2018-06-29 (金) 10:29:44
  • 槌って昨今は最大化しないのがザラになってきてるからね。特技は見なかった事にして計略だけが採用の基準になりつつある。名古屋はダメ計が欲しい時の一点採用できるだけマシだが、中途半端な槌は軽量近接に出番取られてもっと出番が減ってきている -- 2018-06-30 (土) 01:10:18
• 寧ろ最近ようやく槌の採用意義が増えてきたという感じなんだけど……名古屋の痛いところは淀や大垣の計略のほうがよくね？となりがちなところだと思う(ダメ計がダメというわけじゃないが) -- 2018-06-30 (土) 07:45:45
  • まあ結局その2人が対処しやすい高火力ですらやられる前にやるという方法がある訳でな。 -- 2018-06-30 (土) 09:17:52
  • MAPによっての使い分けするのが真の殿。例えばザコラッシュが多いとこだと名古屋のタイヘーで黄金浄土やノビシャドかかってる状態で焼き払うと、一掃しつつ気爆アド。一方で淀は計略込みだとスモウすら耐える硬さを得るからMAPのそういったピンポイントでおいて蔵を守るのに適してる。大垣もまた計略は自身より他城に付与することで真価をはっきするわけだがそれはあっちのページでな。◯◯の意義だとか◯◯の方でよくね？なんてのは自身何も考えれない、視野狭殿の証だぞ -- 2018-07-08 (日) 17:19:52
• ところで腰に巻いてる（？）不思議な形をした黒い帯みたいなアクセサリーは、何のモチーフなの？お城詳しくないから全然分からず、そうそう現実にあるファッションじゃないし、何なのか気になってる -- 2018-07-03 (火) 13:19:12
  • 和錠じゃないかな？ -- 2018-07-08 (日) 11:35:34
• やっぱり火力大正義なんだなぁ…というのがよくわかる向こうのコメント欄の歓喜っぷり。改築での計略強化がCT30秒、気消費5になってたら中型敵相手の先制の一発として、完全に住み分け出来たのに。 -- 2018-07-18 (水) 18:01:48
  • こんなもんそんな低コストでぶっ放せたらそれこそプラハがいらなくなっちゃう。一定時間火傷付与でいいと思う。 -- 2018-07-19 (木) 16:53:52
    • いやーもっと取り回し良くして下さい・・・ハッキリ言ってダメ計は雑魚用だからなぁ。便利だけど名古屋にいるかと言われるとね、ダメ計がそんないらんけど状態異常は歓迎 -- 2018-07-19 (木) 20:16:49
  • 火力特化はわかりやすいから。使い回しがよくなるというのが名古屋のイメージと合わないのも微妙な評価の一因かも。 -- 2018-07-19 (木) 17:25:58
    • もう火力特化はプラハのイメージ。名古屋が火力特価イメージついてるのってプラハ持ってない殿だけじゃない？ -- 2018-07-19 (木) 17:55:33
    • 名古屋もプラハも必然的に最大化が求められるってのが辛いな。もうなごやんは補正込みの平属性でも出番ないかもな。 -- 2018-07-19 (木) 18:45:07
    • 巨大化しなくてもそこそこ戦えて、気と回復を温存できるという槌のメリットがダメ計とあんまり噛みあって無い。というか近接より遠隔にダメ計がついてた方が使いやすい。 -- 2018-07-19 (木) 20:04:34
    • マップ次第ではさっさと近接で強いのを入れて削ったほうがいいこともあるけどね。安定した歌舞の援護があればだけど。 -- 2018-07-19 (木) 21:56:04
    • まぁ時短はできてもコストカットは現状できない仕様だから、コスパを考えるとそこまで悪くはないバランスなんかなと・・・最大化前でもウィンザー投げつけるとかでもいいわけだしね。 -- 2018-07-20 (金) 01:17:21
    • 地形違いの☆7の力借りる事考える時点で槌の☆8（）化してる感凄い -- 2018-07-25 (水) 05:45:52
    • TD自体、単体で戦うゲームじゃないから組み合わせを考えるのは当たり前では？ -- 2018-07-25 (水) 09:06:59
    • 大坂と合わせやすいっていうのは一つの利点だろう。あとは平にも計略短縮来てくれると最近のコストカツカツなバランスではより輝きそうだが。 -- 2018-08-02 (木) 17:11:08
  • 今でもうちの主力は名古屋ちゃんです(半ギレ）範囲内の敵が3体以下だったら15倍になるとかぶっ飛んだ強化きていいのよ -- 2018-07-28 (土) 19:00:15
    • 武神が一撃で溶けるわｗ -- 2018-09-05 (水) 15:12:48
• 名古屋城好き殿No1。アレだがこれは城プロ殿に見てほしい -- 2018-07-25 (水) 02:01:17
• なんでも鑑定団で出てた鬼瓦どうなるかな… -- 2018-07-31 (火) 22:39:59
  • 所有者は寄贈するって感じだったけどどうなんだろうね。あと名古屋城ちゃんの中に電動で上下するモノを入れるって話もどうなったんだろう -- 2018-08-07 (火) 16:55:42
    • 某団体が騒いでたけど、結局作らないことになったはず。当事者ではなく関係者が騒ぎ始めるとろくなことにならん -- 2018-08-12 (日) 04:08:06
    • 障がい者差別だなんだとほざいてたやつか…歴史的造形ぶち壊してでもそんなに高いとこ登りてえならスカイツリーにでも行ってろって感じだわ -- 2018-08-12 (日) 05:51:50
    • 個人的にあれは望遠鏡とか売店も無しにして欲しいくらいやなぁ -- 2018-08-12 (日) 06:36:44
    • 城を鉄筋コンクリートで造るのにも嫌悪感あるのに、エレベーターが付いた城なんて興ざめもいいとこだからなあ。せっかく木造で城建てるんだからエレベーター排除は大賛成 -- 2018-08-12 (日) 07:51:24
    • 大阪然り観光スポットだから仕方ないけどガラス張りの天守とかもちょっと寂しいものがあるな -- 2018-08-12 (日) 08:13:30
    • 電動で上下する異物か…閃いた！ -- 2018-08-14 (火) 19:37:33
• どんどん弱くなってくな比較で。姫路とか遠距離なのに35％+色々もらってんじゃねーよ・・・名古屋ももっと欲しかった。てか聚楽第の残念さとかもだけど改築実装時期でなんか差を感じる。最近のプラハ姫路が目立ってるから余計に。調整決めるスタッフ変わったんかな？ -- 2018-08-16 (木) 19:01:53
  • 差を埋めるために名古屋も色々ほしいです先生 -- 2018-08-16 (木) 19:26:11
    • 先生「差を埋めるために[夏]名古屋に良い改築を与えました」 -- 2018-08-16 (木) 19:38:09
    • 先生そっちじゃないです！！ -- 2018-08-16 (木) 20:24:25
  • 姫路プラハがあれなのは平山が☆6改含めて魔境だからそれに合わせてってのもあるかもしれんね。実装時期もあるかもしれんが、名古屋も聚楽も五稜郭も平なの見ると余計に -- 2018-08-16 (木) 19:42:12
    • 平山が魔境と呼ばれてたのは近接でしかもかなり昔のことだからなあ。今は色々実装されてるから平山だけが突出してるわけでもないし、なんなら弓や槌は平の方が競合多くて魔境な気がする -- 2018-08-16 (木) 21:03:41
  • 特技の２５％⇒３５％と範囲２０％⇒１００％、計略は４５秒⇒３５秒か気７⇒気５でようやく☆７改平均くらいかな。ただでさえ槌は重いんだから特技は盛るべき -- 2018-08-17 (金) 01:18:44
    • 計略に不満感じた事はないけど、同じくらいの気消費のプラハあたり見てると特技％数値はもっと増やして欲しいね。五稜郭とかもだけど。 -- 2018-08-20 (月) 17:38:37
  • なんか大砲と槌って高ステータスや範囲攻撃っていう武器自体の特徴を運営に高く評価されすぎで、特技や計略がそのせいで抑え気味にされてるような気がしないでもない。そこの代償は気のコストで払ってんだから特技や計略の内容で差をつけないで欲しい。 -- 2018-08-20 (月) 22:49:50
    • 大砲・・・五稜郭とかか、まぁあれはもともと防御型コンセプトだろうから火力面は仕方ないにしても、名古屋は初期から最強火力～なとこあったのにプラハや紫禁城とかの後発になぁﾟ(´；ω；｀) -- 2018-08-21 (火) 09:33:14
  • 元々低レア救済とか言ってガチャにさほど影響しないユニットを強化しておいてそれで差がついたガチャの星6以上は無視、wikiでも散々どうにかしてくれと言われてる歌舞の範囲問題には特技や計略で誤魔化すような運営だぞ。はっきり言ってバランス調整に関しては何も期待できない。まあカタログスペックだけ見て弱そうだからって理由じゃぼんやりし過ぎて手の入れようがないだろうけど。 -- 2018-08-21 (火) 09:53:08
  • 弱くなっていってるのはゴネまくりのお前の脳ミソだよとマジレス。木主は城プロ無双が存在する世界にいった方がいいと思うよ -- 2018-08-23 (木) 00:13:02
    • ん？この人何言ってるの？無双とか別ゲーのはなしかな？ -- 2018-08-23 (木) 11:57:33
    • これがマジレスってのがやばすぎやな・・・ -- 2018-08-23 (木) 19:25:06
    • 相対的ちゅう概念が理解できないんやろなぁ。オツムの出来が悲惨すぎて哀れみすら感じるで -- 2018-08-25 (土) 09:50:54
    • なお武器種違いのため相対的という言葉では誤魔化せないフワッとした感覚の模様 -- 2018-08-25 (土) 10:04:50
  • >武器種が違う。それも若干引っかかるとこなんだよな～。個人的に近距離のがリスク背負う分強化値高めであるべきだと思うんだ -- 2018-08-25 (土) 11:47:41
    • この手のゲームって寄ってくる前に倒せたほうが断然いいに決まってるので射程大正義なのに何故か近接のほうが厳しめに設定されることのほうが多いのよな -- 2018-08-25 (土) 16:26:28
• 彦根か大坂か、と迷う殿をモグラ叩きするのに忙しそう -- 2018-08-16 (木) 19:46:47
• 三名城チケその2で交換。悩みに悩んだ末に彦根大阪を取った身としては大変嬉しい。二条城も噛ませてダメ計パの一角にしつつ万能の近接要員にもなってもらおうかな。 -- 2018-08-16 (木) 21:56:24
• 交換で無事お迎えしました。地元の城だからどうしても欲しかった。 -- 2018-08-20 (月) 17:34:10
• ワンチャン次回の修正第二弾の対象ありますかね？元から強かった城娘も今回なぜか対象になったのいるし。リスク背負いながら戦う近接なんだからプラハなんかに負けないで -- 2018-08-30 (木) 16:15:16
  • マップ全体に天下たいへーを10体に10秒間4連射し続けるよう調整します -- 2018-08-30 (木) 16:54:22
  • 近接はリスク回避のために耐久や防御にもリソース割いてるんだから、遠距離の中で特にで範囲が狭いプラハにダメ計の火力で負けるのも仕方ないんじゃね？…と思いつつも未改築時点の特技が躑躅と比べて☆7らしくないので、そこの改善は期待してる -- 2018-08-30 (木) 17:08:31
  • 巻き込み範囲拡大はイマイチなんだよなー。そもそも近接だから敵も攻撃してきて範囲内でまとまりやすく、20%では変化が分からない上、正直広げる必要があるほど槌の巻き込みに不便してない。それなら攻撃範囲を直接広げてくれた方がありがたい -- 2018-08-30 (木) 17:25:34
  • 平城の防御の巨大化時倍率アップでこんなに硬くなったぞ。 -- 2018-08-30 (木) 17:28:56
    
    • おおスゲェ・・・のか？アプデ前と見比べないとなんとも。それに属性修正のはなしなら平山は防御に加えて範囲まで上げられてますし。上でも言われてるけどTDはやられる前にやってなんぼのゲームだから防御より火力求めちゃうわ。元々この娘攻撃タイプみたいなもんだし。同クラスのペテルは回復持ってる対照的なのもあるしで・・・てかあの娘は改築前攻撃30％なのも納得できんくなってきた！？ -- 2018-08-30 (木) 19:16:16
  • 来週強化なかったら課金やめるわ -- 2018-08-30 (木) 21:28:58
    • 好きにしろよ(´・ω・)=3 -- 2018-09-05 (水) 15:09:34
  • 名古屋の計略レベルなら十分実用的な威力だし、プラハのもすごいけどあそこまで行くと気軽に打ちにくいから、こっちはこっちで十分だと思うがなぁ。あと歌舞や範囲バフは強力だけど、それにこだわってると意外と外れた場所に最適な配置があったりするし、自己強化が充実してるのは良い事もあるぞ -- 2018-08-30 (木) 21:41:03
  • ノーチャンと思うがなぁ -- 2018-08-30 (木) 21:41:55
  • 刀も鎚も結局足止めないから遠距離でばこばこ殺戮の限りを尽くすあいつらに出撃枠取られるんだよね、蔵前に置くのも最悪トークン生贄にすればいいだけだしさ -- 2018-08-31 (金) 01:45:05
• なんだかコメ欄がｻﾂﾊﾞﾂ!としてるなぁ。名古屋城の豊満なバストでも揉んで落ち着けよ。(ﾓﾐﾓﾐ) -- 2018-08-30 (木) 23:14:35
  • 名古屋城がそばにいないので、もっと豊満なマイバストを揉んでみたら目から汗が出てきたよ -- 2018-08-30 (木) 23:24:45
    • ちょっと何言ってるのかわからないです。天童城でも揉んだのかな？ -- 2018-08-31 (金) 01:39:07
  • 俺は太ももで癒されてくるぜ(ｽﾘｽﾘ) -- 2018-09-03 (月) 21:10:01
  • 名古屋ちゃんのパイズリと腋コキで射精したらスッキリして落ち着いたよ…ふぅ -- 2018-09-03 (月) 23:56:28
• 調整内容に名古屋ちゃん含まれてないんだけど俺の目の錯覚？ -- 2018-09-04 (火) 17:44:32
  • ん、錯覚・・・？ -- 2018-09-04 (火) 17:46:02
  • 名古屋城せっかく本殿改修終わったのにな、木造改築終わるまでお預けなのか・・・2年はかかるだろ -- 2018-09-04 (火) 17:53:21
  • 改築で追加される巻き込み範囲20％を体感できてる奴おるん？俺は何が変わったのかさっぱりだ、はっきり体感できる位の数字にして欲しいね、それか巻き込み範囲なくして無印バフをALL30％に引き上げでもいいわ -- 2018-09-04 (火) 19:51:41
  • 躑躅ヶ崎館が名古屋並みの特技になって草ですわ -- 2018-09-04 (火) 23:10:27
    • 無計略の高レアはあのくらいないと厳しい。と言うか躑躅ヶ崎館は今の性能でも改築素材を使うのは躊躇われるんだがなぁ -- 2018-09-05 (水) 18:28:59
    • 悪いけど紫禁と並んで平のエースだわ躑躅。計略ない分雑に置いても扱いやすいんだよねあっちは。名古屋はレベル上がってくるとダメ計使うまでもなくなってきて出番減るからなんとも。 -- 2018-09-05 (水) 18:57:08
    • そんなレベルで殴るプレイで性能評価されても、それじゃあ計略も特技も必要ないっていう無意味な話にしかならん。 -- 2018-09-05 (水) 20:02:20
    • レベルで殴るというかただダメージ与えるんじゃなくてユッセとかの時止めつつダメージ与える方が便利になっちゃうんだよね。別のダメ計略のが使い勝手良くて名古屋じゃなくて槌は普通に殴るの特化でいいや、となるというか。 -- 2018-09-06 (木) 00:04:28
• 指月伏見城の竜巻が超強化されたせいで余計に立場がなくなった感がある。幾ら鈴の基礎火力が低いからってたいへーより強烈な3.5倍の攻撃力補正がかかる上に巻き戻し効果のあるダメ計なんて実装したら名古屋の立場が完全に潰れません？ -- 2018-09-05 (水) 18:14:39
  • 殿は小学生レベルの計算ができない -- 2018-09-05 (水) 18:20:17
  • 深呼吸して名古屋と指月伏見の攻撃力、wikiに出てる数値でいいからもっかい比較してきな（名古屋側は武器未装備なのも考慮）話はそれからだ。 -- 2018-09-05 (水) 18:28:12
  • ☆7らしくない→まあ分かる、バランス調整して欲しい→分かる、伏見のダメ計で名古屋の立場が潰れる→は？どんな飛躍したらそんな結論にたどり着くんだよ。倍ぐらい攻撃力に差があるのに倍率で比較する意味が全く分からない -- 2018-09-05 (水) 18:30:21
  • 実際の攻撃力はさておき、貫通・鈍足・後退といった付加効果のない純粋なダメージ計略なのに同格レアの付加効果ありに倍率で劣ってるのがモヤモヤするっていうのはわかる -- 2018-09-05 (水) 18:46:06
    • お前さんも木主も変な広告に引っ掛かりそうだな。印象ってのは重要だけど実際の数字を確認しないと詐欺にあうぞ -- 2018-09-05 (水) 19:29:42
    • わざわざ煽る側もどうかしてる。火力には触れてるし、分かってないわけではないだろう。「同意しかねるが理解はできる」程度の事も考えられないのか -- 2018-09-05 (水) 19:50:47
    • 名古屋についてゴネるのは百歩譲って理解できるとしても、指月伏見計略の倍率をダシにゴネるのは理解できないな。いやまあ、そんな短絡的な奴がいることは理解してるけどね -- 2018-09-06 (木) 00:10:54
  • お前ら煽りすぎてるけど単体でみたら自己最大デバフ範囲内のくぎゅ竜巻は実際エグい火力出すぞ？まぁ当然そのデバフ内にタイヘーぶちこめばいいだけだが、属性が違うのが若干ネック -- 2018-09-05 (水) 23:26:04
    • 名古屋だって最大化で特技乗った状態のタイヘーはとんでもない火力出るわけだし、回転率も良い。木とかは指月伏見と比べて悲観してるけども、ダメ計の「ダメージ」だけはどうあがいても素の攻撃力の差が露骨に響いてくるから倍率少し負けたくらいで名古屋が弱いとは思わないだけ。まあそれとは別に改築で計略倍率少し上げて欲しいとは思うけども。 -- 2018-09-05 (水) 23:42:03
  • ダメージどうこうじゃなくてキャラクター性が死ぬんだよ。火力キャラのくせに自己バフたったの２５％、巻き込み範囲＋２０％も☆５☆６クラスでスペシャル感なし、計略も範囲バフキャラを下回る倍率とかすべてが☆８の水準にない -- 2018-09-05 (水) 23:40:12
    • 大丈夫大丈夫、自己攻撃バフとか五稜郭センパイので全部上書きされるから～実質35％持ちみたいなもんよ、属性同じだしね！ -- 2018-09-05 (水) 23:42:55
    • 特技見れば耐久と攻撃と防御のバランス型やろ。枝が勝手に火力キャラと勘違いしてるだけ。 -- 2018-09-05 (水) 23:59:13
  • このゲームで最近思うのは範囲強化タイプと自己強化タイプいるけど、どういうわけか数値差ほぼないのよね。ソコがまず何よりも悲しみだわ。自信しか強化デキない娘はもっと数値盛っていいんじゃない -- 2018-09-06 (木) 00:05:09
    • これは同感、範囲バフが15～25%ベースなら単体バフは30～50％くらいほしいとこ -- 2018-09-06 (木) 12:13:26
  • 追加効果のある桜花武器の攻撃数値が鬼丸国綱より高いとかいうような、同格内で不公平な状態に近づいてるってことだよね。武器の違いによる基礎能力の差は本体の気消費というコストで払ってんだから、計略や特技の数値で差をつけるべきではないと思うよ。計略自体の性能は良くても本体の性能が低いから威力は実質負けてる石山御坊と松本城の関係のように、そこは踏襲しとくべきだろう。指月伏見の計略は0.5秒だけでも停止させてから巻き戻すようにして発動時の攻撃はキャンセルできるようにするとか、細かいとこの調整でよかったんだよなぁ…。指月伏見のがあそこまで強化されたなら、名古屋改の計略も威力3.5倍とか、再使用40秒の消費6とかすべきだろう。まぁプラハのは範囲が更に上だから、これでも計略の立場はまだ大丈夫だろ…。 -- 2018-09-06 (木) 04:32:26
    • 本体火力もプラハ高いしな、そしてあっちは範囲で近接の敵とか脆い遠距離ならノーダメで倒せる低リスクでありつつ。殴られること前提の近接、特に鎚は元々耐久防御高めに設定されてるのはわかるけど結局火力で倒せないとその分殴られるわけだから、特技で火力か防御はもっと持っていいとは思う。25%程度がもういまだろ範囲で他からもらえちゃうてのが悲しい。近接として計略なしの長安ほどはいかずともやっぱ３０％入れて欲しいわ -- 2018-09-06 (木) 10:30:48
    • 名古屋城は逆にリスクを負えることが利点でもあるから、その辺はしゃーないと思うよ。被弾を受け持つキャラとしては十分強いし、必要なら府内城に頼んで足止め付与とかもアリ。 -- 2018-09-06 (木) 20:49:27
• フラッと覗いてみたらずいぶん荒んでんなここ、そういや最近頼って無いなと思って覗いたから変に納得しちまったが。まぁ後発が優遇されるのは仕方ないと思うぞ、なんせ新商品だからな。なにかしらで魅力を示せないとそもそもゲームが続かん。とはいえ、旧城からの付き合いだし相対的とはいえ弱体化は寂しいよなぁ。 -- 2018-09-06 (木) 06:43:34
  • ふーむ。まぁ、今の状態でも強いのは事実なんだけどね。けど、同属性に高倍率の割合バフ持ちが多いのに不満ってことなら、いっそ名古屋自体もバランス調整で自前バフを全部固定値に変換とかしてもいいのかもしれない。ただし文言的に厳しいかもだから攻撃がちょい落ちる代わりに範囲攻撃倍率をあげよう「自身の耐久が２５％、攻撃、防御が１５０、範囲攻撃の範囲が５０％上昇」 -- 2018-09-06 (木) 10:27:15
  • そうココで文句言ってる人は弱いといってるんじゃなくて「相対的な悲しみ」なんだよね。このタイミングなのはちょうどバランス調整されてるからで。元から強かった娘も上げられてるからね～ -- 2018-09-06 (木) 10:33:59
    • そうですね。だから不満とか言ってる殿に「戦闘で使えるし強い」って言っても的外れなのよね。個人的には安芸チケットで、3人未所持殿の選択が二択から三択になるくらい強くなってほしい -- 2018-09-06 (木) 12:05:03
    • 三名城(実質二人)は納得いかんよな。並べるならあの二人くらいマップバランスに介入できるくらいの能力がないと。攻略見てても平ですら名古屋使う情報明らかに少ないわけだし。 -- 2018-09-06 (木) 12:50:18
    • ゲーム初めて初期の頃に狐が気まぐれで出してくれた名古屋城。どんな時も一緒だったはずの名古屋城。でも名古屋城でクリアできなかったところが長安だとクリアできてしまった時の悲しさ。ああ、無情。いや、この場合は無常なのか。 -- 2018-09-06 (木) 23:35:58
    • それは名古屋が悪いんじゃなくて、長安が調整ミスったぶっ壊れなだけだぞ -- 2018-09-06 (木) 23:40:26
    • もうそこまで言うなら名古屋をもっと強い星7とやらの改築餌にして長安だけ使うのもアリなんじゃない？ダメ計略なら他で代用効くし、槌で耐えるだけなら淀でどうにでもなる。 -- 2018-09-06 (木) 23:44:52
  • なんでここ荒れてんのと思ったらつっつーか。無計略と言うのを考えても強化必要なかったからなあ。4段目の特技が影響感じにくい物と言うのもあるんだろうなあ。あれ足止め１だったら荒れて無かったんじゃないかな。 -- 2018-09-06 (木) 12:06:08
    • アビラもってるけどフラン使わなくなるくらい火力盛れてるなら足止めは別にいらないかな～て鎚は思ったな集団たたけるし。俺としては普通に範囲+に変わって欲しい。範囲攻撃範囲て目に見えなすぎなんだよね -- 2018-09-06 (木) 12:34:48
    • アビラもフランもつっつーも名古屋もいる枝だけど、範囲延長付いてもつっつーがムロフシ得意だから多分ページのこの状態解消されないと思うぞ -- 2018-09-06 (木) 13:29:50
    • そうだろうな。単に範囲攻撃範囲なんて曖昧なのより射程伸びたほうが分かりやすくて良いんじゃないのて事でわ？ -- 2018-09-06 (木) 15:49:03
    • 枝の流れ的には範囲拡大か範囲延長かでなく、範囲延長か足止めかの話だけどな。全面ステで金槌みたいなのひっつかまえながら周辺のバチバチ叩いて、しつこいならたいへーい出来るから、範囲延長より足止めの方がわかりやすくガンダムだと思うぞ。 -- 2018-09-06 (木) 21:00:41
    • 足止めも+3とかならともかく１体だと微妙じゃないか？中型２体ならんでとかザラだし、イランの止めて肝心なの流れちゃったりとかあるし。足止めしたければ萩計略でも掛けたほうが安牌。まぁなら大垣計略でもいいわけだがな。火力もウィンザーでも全員に配れば解消かな。一人で戦うことなんて無いのだよ -- 2018-09-06 (木) 22:37:40
    • 名古屋なら一体で十分だと思う。足止めにも色々あって、名古屋の場合さわわみたいに向き固定型はかなりやりやすいと思う。更に加えたいならそれこそ計略引っ張って来ればいいし -- 2018-09-06 (木) 23:06:05
• 3周年記念で金鯱城が出て掌を返す準備はできてます -- 2018-09-06 (木) 12:55:52
  • それ名古屋じゃないんだよなぁ、この娘じゃないと意味がない。しかもでても彦根みたいに別武器になる可能性も -- 2018-09-06 (木) 13:23:54
    • 名古屋城の別名だし、いいと思うけどなあ。武器が違うならなおさら嬉しい -- 2018-09-06 (木) 13:44:19
    • いやそういう話じゃないだろ、この娘がどうかという事で。彦根は有能すぎるからあれだけど、金亀いくら強くなっても彦根は関係無いだろって話。金鯱という名古屋別名でもそれは別キャラだから。もちろんシナジーとかは別問題ね -- 2018-09-06 (木) 15:47:43
    • 金鯱城も名古屋城ではあるんだから、同じように愛でるだけさ。金亀城もキャラとしては良いものだし、彦根城と同じく愛着持てるしね -- 2018-09-06 (木) 17:00:24
    • 金鯱城が実装されても、名古屋を持ってる人に金鯱城が配られる訳じゃないし「別ユニット」なんだから「名古屋の性能」とは関係ない話って事じゃろ？金亀が不遇だった時に彦根が強いからいいじゃんとはならんかったろ？（別人） -- 2018-09-06 (木) 22:58:33
    • そりゃ別ユニットだからゲーム内の名古屋城には関係ないけど、名古屋城の別名ではあるんだから、そっちに期待しても別におかしくはなかろうて -- 2018-09-06 (木) 23:02:45
    • ソレはご自由にで、それとこれとは話違うでしょｗ　この名古屋城をどうにかって話なんだから。もろちん夏名古屋でもなくね -- 2018-09-07 (金) 17:04:02
    • この木は別として、上の方の木はそんな感じだね、名古屋城をどうしたらいいか。まあここであれこれ言っても徒労だとは思うけども。意見をまとめたのを運営に提出するのがいいかな？ -- 2018-09-07 (金) 18:15:10
  • 既に別verの夏名古屋いるし人気投票のランク的に周年なら白鷺城のが先に来るかもしれない。烏城みたいに不意打ちの珠購入おまけ式で来てくれてもいいが -- 2018-09-06 (木) 14:04:51
• プラハ使ってるとコスト少なくて回転率良くて火力と範囲も保証されてるてんかたいへーは魅力的だと思うんじゃが(名古屋えあぷ) -- 2018-09-10 (月) 09:36:23
  • 彦根込みなら３１秒なので歩いてくるボスを殿前で迎撃する場合にはだいたい２回くらいたいへー食らわせることができると思う。３倍＊２＝あらかじめ６回殴れるのは対ボスの削りとしては十分すぎると思う。コストも１４とリーズナブル。プラハは最大化＋１回で６.５倍ダメージ、コスト１５みたいな連続焼できるのでまぁ、ほぼ同コストで瞬間火力はプラハがやはり圧倒的ですが・・・近接で殴る魔法戦士な名古屋と、魔法の専門職のプラハと考えるまぁ妥当かなとも思う。プラハは彦根込み４２秒なので、ボスに２撃目を当てるのは間に合うかが微妙なライン・・・？ -- 2018-09-10 (月) 19:35:50
• 対ボスは近接ボスを一方的に溶かせるプラハ、今回の三成武神みたいなクソ火力にも２発以上耐えれちゃう名古屋。何故かどんどん火力を盛られてった指月伏見・・・素晴らしいとは思わないかね？ -- 2018-09-11 (火) 00:06:57
• 本物の名古屋城いま木造に改築してるから改築完了したら祝いになんかください運営さん -- 2018-10-02 (火) 11:40:24
  • ☆7金鯱城実装か1000円珠セットに名古屋モチーフ施設あたりか -- 2018-10-02 (火) 12:42:02
  • 名古屋城の改築完了する頃に城プロがあるかどうかの保障は無いけどね　名古屋市と市長は数年で出来るって軽口叩いてるけどどう考えても数年で済む工事じゃないし -- 2018-10-14 (日) 23:01:54
• 早くピックアップ来てくれないかなぁ。ずっと狐珠使わずに溜めてるのに…。神社が狐が糞の役にも立たなくて最低保証フスマッハしかしてくれんから余計にそう思う。 -- 2018-10-02 (火) 16:34:41
• 五稜郭＋大阪バフで名古屋さん素起Lv80で火力９００超えててカブトが気の毒になる。 -- 2018-10-04 (木) 00:23:03
• 茶馬古道絶弐で左からくる相撲も鎖も麗江古城も自前のバフで全てシャットアウト。編成を低レアに落とす試行錯誤中、失敗が発生してもたいへーでフォローすればクリアまで持っていける安心感。流石でしたな -- 2018-10-05 (金) 15:13:34
  • 今回のイベでは、従来的な対空や削り（対金兜）だけでなく、対黒母衣に意外なほど効果があるのを確認した。あいつら思ってたよりHP低かったね。対地の壱式、対空の弐式、零距離の零式･･･フハハ -- 2018-10-05 (金) 15:31:45
  • １ルート守りつつ計略のおかげで他のルートにも対応できるのは名古屋の良いところだと思う。 -- 2018-10-05 (金) 20:32:38
• ウィンザー改壱ええなぁ。名古屋改壱も1体足止め調整でつかないだろうか… -- 2018-10-09 (火) 23:40:54
  • ほとんどの敵が止めるまでもなく吹っ飛んでるから、へーきへーき -- 2018-11-02 (金) 15:41:42
  • 那古野に足止め３ついてるんだし名古屋には足止め５くらいついてた方がむしろ自然よな -- 2018-11-02 (金) 22:00:11
• 名古屋も強いっちゃ強いんだが、特技が悲しみだよな、防御そんないらんから火力35％ほしかったわ、ダメ計略持ちだし・・・五稜郭いるとはいえ単独置きできるのも鎚の強みじゃん。やっぱ改築もっとあと、最近きてたら違ったんじゃないか感ある -- 2018-10-09 (火) 23:48:45
  • 現状で35％に上げても違和感ない程度には☆8近接の攻撃％バフといえば35％感ある実際 -- 2018-10-12 (金) 03:32:10
  • ☆7にしてはこじんまりと纏まってしまってる感があるよな。今となっては -- 2018-11-02 (金) 23:37:24
  • まぁ攻撃範囲２０％が違うものだった可能性は高いかなぁ。流石に攻防に影響があるのだと強すぎるということなら、個人的には計略短縮３０％くらいつけてくれればとは思った。自前でたいへー三十秒程度で打てるようになると、かなり強いと思うんよね（プラハは彦根という時短バッファいるけど、平は現状同属性に時短バッファいないのが） -- 2018-11-03 (土) 01:34:32
• ウィンザーとのシナジーがﾃﾝｶﾀｲﾍｰ -- 2018-10-12 (金) 01:06:46
• ようやく改築できた。義重槌装備Lv100地形無で攻撃1325防御816耐久13045。盾と見まごう程の硬さだ。 -- 2018-12-22 (土) 14:58:17
  • ダメ計使いの魔法戦士枠(普通のRPGなら紙防御)なのに防御も耐久も高いって敵にとっていやらしいとしか言えない性能よね。そして近接火力最強の一角という。。。 -- 2018-12-22 (土) 23:48:41
  • まぁ強いなって思うだろうけどな。実際のとこ足止めを他から付けてもらわないと単に中途半端でしかないのよな、耐えてどうする倒せよって。結局火力極振りであってくれたほうが強い器用貧乏感 -- 2018-12-23 (日) 04:08:07
    • バフ盛ったり他の城娘の計略で妨害して殴る時間増やすなりすればいいでしょ...。それに名古屋は自分の位置関係なく攻撃出来るダメ計持ちなんだから。 -- 2018-12-23 (日) 12:11:02
    • 今回の想定である義重槌レベル100なごやんで「中途半端」っていったい何と比較してるんだ…… -- 2018-12-23 (日) 12:33:13
    • 多分だけど役割違いの遠距離職とか辺りだろうね。遠距離が惜しみなく火力出せるのは避雷針になってる近接がいるからというのに。 -- 2018-12-23 (日) 12:53:21
    • 遠距離職と比べても高い方だと思うけどね、でも確かに名古屋使ってねーな、名古屋に限らず盾以外の近接あんま使ってないな -- 2018-12-23 (日) 13:33:42
    • 比較対象なんて遠距離とか以前に拳で火力負け、長安に至っては耐久面も危ういのでは？正直鎚として運用頻度だと大垣と淀あたりのが多いってはある -- 2018-12-23 (日) 14:03:03
    • 名古屋は計略も含めて火力に振られていると思うんだけど・・・。 -- 2018-12-23 (日) 14:23:07
    • その拳に並ぶ火力と耐久があるのに中途半端って言ってるのがおかしいって話だと思うんだ。ステ比較になると地形補正等場合によるとしか言いようがないけども。 -- 2018-12-23 (日) 14:28:36
    • 槌と拳のコストが同等ならはいそうですねで終わる話なんだけど現実は・・・ -- 2018-12-23 (日) 14:50:45
    • じゃあ拳で僻地の兜まとめて焼いてみろや！とこうなるわな　巻き込みと焼き計略のおかげで拳よりも手を出せる範囲がぜーんぜん違う -- 2018-12-23 (日) 14:59:18
    • 火力は全く並んでないよ。例えば名古屋と紫禁だと敵防御込みでDPSに1.5～2倍差。あと、場合によると言いつつ拳に並ぶ火力って矛盾してないか。中途半端だなんだは個人の感想だろで済むが、明確な数字が出るもので誤解を招くこと言うのはどうかと思う -- 2018-12-23 (日) 15:06:47
    • DPSの話はしてないだろ。それこそ計略で一方面焼けますか？ってことだと思うんだが。というかそもそも拳との比較ではなく誰と比べてるんだって突っ込みであって論点ブレてるぞ。 -- 2018-12-23 (日) 16:30:15
    • 足止め能力は盾、耐久は盾・場合によっては拳に、近接火力は拳に、計略はプラハに比べられたりするし、基本的にこの手のデッキゲームは特殊能力や超汎用型でない限り一芸特化で適材適所に寄せ集めた編成の方が最終的には使われやすかったりするものだから、すべてが高水準に纏まってある程度単騎で完結できるハイスペックさが売りの名古屋が評価の声としてはそこまでなのはまあ仕方ないかな。逆に言えば固定編成とか枠圧縮には組み込みやすいからプレイスタイルに左右されやすそうな。 -- 2018-12-23 (日) 17:26:20
    • 名古屋は巨大化させるもんじゃあないんだ。名古屋は配置時で十分なステータスがあるから、手早くイベントの周回放置に入るためのものなんだ -- 2018-12-23 (日) 23:03:26
    • それな。相手の遠距離食らい続けながら歩いてきた兜叩き潰せるのは拳じゃ無理だろ。 -- 2018-12-23 (日) 23:50:23
    • 紫禁で無理なら名古屋でも無理じゃね？まぁ俺は紫禁持ってないから知らんけどね -- 2018-12-24 (月) 03:11:42
    • 名古屋のが防御高い関係で耐えられるはず -- 2018-12-24 (月) 08:21:38
    • そもそも名古屋とまともな遠距離がいる状態で名古屋が抜かれるってんなら、それはっきり言ってオオカブトクラスの大物でしょ。つまり敵の最大戦力だろうけど、平城で足止めするのは防御の倍率低いんだしダメじゃん。流しながらみんなで削って殺すとか、平はそのために遠距離も充実してるでしょ。向いてないことをやらせるより特性を活かす方法を考えた方がいいと思うんだが・・・そして名古屋は殴るだけじゃなくて計略で遠距離も焼ける分いろんな戦いかたできる万能選手型でその特性を活かす方法はいくらでもあるんよね。例えば紫禁城は確かに単体DPS上やけど、雑魚カブトが団子になってくると普通にお漏らしするからね。１体３連撃だから仕方ない仕様だしそう言う雑魚をあらかじめ名古屋が潰してやって後ろで紫禁城が大物を狩るのが正しい流れってことですよ？ -- 2018-12-24 (月) 09:04:29
  • 両方使えばいいだけだな、最強戦力の1つとして入るか微妙だけど。名古屋、紫禁、プラハ、彦根、ノイシュ、ウィンザー、ロンドン、大坂、指月伏見、姫路・・・☆7だけでもいっぱいて8人選べませーん -- 2018-12-24 (月) 12:33:09
• 性能以前に好きな子を使いたいからその子を活かせる陣営をいろいろ考える。それが楽しいし、このゲームはそういう楽しみ方でいいと思ってる。名古屋城も純粋にこの子が好きだから使ってるよ -- 2018-12-24 (月) 20:13:45
  • いいね。一番いい楽しみ方だよ。人は誰もが自由さ -- 2018-12-24 (月) 21:25:21
  • ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室） -- 2018-12-25 (火) 06:00:49
• 芸能人で例えるなら高橋英樹のような城娘である -- 2018-12-30 (日) 09:56:44
  • 言ってることはよく分からないけど高橋真麻が思い浮かんだ -- 2019-01-10 (木) 14:19:50
• 名古屋城は完全復元されるべきか、バリアフリー化されるべきか。各城の歴史を見れば改築された城もある。江戸時代、徳川大坂城は、当時の人にどう映ったのか。300年後、どちらにしても歴史的建造物になっているだろう。 -- 2019-01-15 (火) 16:49:02
• お～し10位以内の威厳を保ってる～！ -- 2019-02-02 (土) 15:51:44
  • 9位まで入ってモチーフ施設欲しいなぁ 一応夏登場時オリジナル武器もらってるけど -- 2019-02-03 (日) 00:26:41
• ふと気付いたら通常築城でお出迎えしていました -- 2019-02-14 (木) 22:42:09
• 雑談で三名城チケットがあるからピックアップ今後こないんじゃって言われてるけどもしそうだとしたら本当につらい…。ピックアップきてくれー！溜まった狐珠使いたいのに -- 2019-02-15 (金) 11:51:43
  • 三名城で名古屋を選んだワイ高みの見物 -- 2019-02-15 (金) 11:53:31
  • 築城で彦根城と大坂城を持っていたおいらには名古屋城を選択するしかなかった -- 2019-02-15 (金) 11:57:22
    • 半額収めで彦根は来てくれたんだけど大阪はちょうど妖怪イベあったんでその時にチケットで交換したんだよな…彦根の時はまだピックアップ合ったのに、くそう。 -- 2019-02-15 (金) 16:13:33
  • 古参殿だが、初陣応援セット発売でやっと入手。旧城のシンボル、ＲＥでも城娘リストの１番前、でも今は入手難だね。 -- 2019-02-15 (金) 12:46:18
    • 安芸チケで入手は容易だろ？ -- 2019-02-16 (土) 01:52:55
    • 課金殿には容易だな。無課金殿は…ﾅｵｷです。 -- 2019-02-16 (土) 11:20:25
    • 安芸チケは無課金だぞ。他の2人が欲しいなんていう強欲殿は知らん -- 2019-02-16 (土) 12:03:24
    • すまん、言葉足らずだった。一つはストーリーで手に入る。後は上の人の言った通り初陣応援セットか。まあ名古屋城は築城で頑張ってみる(白目） -- 2019-02-16 (土) 12:46:32
    • 名古屋が一番という殿を除けば、新規の無課金で名古屋は夢。 -- 2019-02-16 (土) 13:32:44
    • うちのやくもは名古屋築城してくれたからそれ以来どんだけ引きが悪くても許せる -- 2019-02-17 (日) 02:07:43
    • 課金に抵抗ない殿なら安芸と初陣で他選んでも周年で選べる☆7チケ付きセット買えば揃えられるはず -- 2019-02-17 (日) 03:01:54
    • 課金に抵抗あるから初陣すら手を出せない… -- 2019-02-17 (日) 18:18:00
  • 夏名古屋が貰えたから名古屋はいいやとも思ってたんだけどね -- 2019-02-15 (金) 22:03:20
• そういや名古屋のイメージ施設は初か。観光名所だし候補多そうだが何来るんだろうな -- 2019-02-15 (金) 22:54:08
  • ほんなもん金のシャチホコに決まっとるがや！ -- 2019-02-15 (金) 23:36:06
    • シャチホコということは、いまだ☆4の無い鯱瓦系の最上位初期計略短縮施設か -- 2019-02-16 (土) 00:44:56
    • 黄金の鯱瓦か。欲しいな。名古屋城にふさわしい。 -- 2019-02-16 (土) 15:15:14
  • 清洲城の天守の古材を転用した（な～んて証拠など、何も無いですが）西北隅櫓か瀬戸電が走ってた外堀じゃない？ -- 2019-02-16 (土) 01:11:45
  • 大名古屋ビルヂング… -- 2019-03-17 (日) 14:13:09
• シャチチョコ欲しかったな -- 2019-02-16 (土) 13:59:42
• （落書き途中）トニカワっぽく -- 2019-03-09 (土) 11:09:50
• ストーリー49話の報酬で手に入るようになりましたが、所持している彦根or大坂を限界突破するよりも未所持の名古屋城を手に入れる方が良い位お強いのかしら？ -- 2019-03-12 (火) 17:35:34
  • 正直微妙。しかし今後も環境が変わらないとは限らないし、性能に修正が入る可能性もある。ガチャでの入手機会もなくなることも考慮して後になって後悔したくなければ取っておくのが吉。 -- 2019-03-12 (火) 18:51:12
  • ぶっちゃけ大阪や彦根を限界突破しないとクリアできないステージがあるかというとそんな事はないと思うんだよな。究極好みというのが前提として、個人的には名古屋>改築用素材>限凸　って感じ -- 2019-03-12 (火) 18:55:26
    • 性能について補足しとくと、計略は普通に有用で妖怪（とくにかまいたちとか）焼くのに便利。特技については個々で思う所あるだろうが、ぶっちゃけ普通のステージなら最大化するまでもなく置いとけば仕事してくれるし、実際最大化する事もあまり無いかな、重いし。 -- 2019-03-12 (火) 18:58:11
  • 迷ったら使用率で考えるんだ
    余程使いたい状況が無ければ突破一択 -- 2019-03-12 (火) 21:42:03
  • 平槌は同・低レア対でも優秀なの多いからなぁ　でもいまの環境は限凸してまでレベル上げる難易度でもないし、名古屋とってもいいし、もしくは今後に保留でいいんじゃない？限凸用にとるのは早計かと -- 2019-03-12 (火) 22:24:15
  • 羅紗改壱or未所持かつ今後入手極めて困難になる☆7城娘、でどっち入手した方がいいかっつったら……そらねえ　名古屋にしといた方がいいと思うぞ -- 2019-03-12 (火) 22:24:44
    • 今後何があるとも分からないから1人は持っておいて損はないよね -- 2019-03-12 (火) 22:31:56
  • ザコ敵の殲滅力が高くて、1人で1方向見つつ計略で他方向のサポートができる点は便利。でも高難易度だと毎回活躍できるわけではない、という感じかな。気消費が重いから、拳の方が楽になる場面も少なくない。 -- 2019-03-13 (水) 00:10:13
  • 俺も名古屋だけ持ってなかったけど、一応名古屋交換したよ。無凸だし改にするのも相当後回しだからまず使わないだろうけど。いきなりテコ入れされてぶっ壊れた時なかったら後悔するだろうからね・・・ -- 2019-03-13 (水) 02:24:29
  • 入手しといたほうがいいよ。紫禁に並んで平近接最強クラスだし、旗手兜を倒すのに計略も便利。 -- 2019-03-13 (水) 07:20:48
    • 本当に紫禁に並ぶ強さがあったら3名城でここまで露骨にハブられてねーよアホ -- 2019-03-13 (水) 20:14:42
    • 焼き計略でどこにでも手が出せるのは他の子に無い強みだなー　義重槌も大分頭おかしい倍率だし　しかしとにかく気が重い… -- 2019-03-13 (水) 20:55:27
    • もしほかに近接で使えるのがいるのなら絶対いらんわかわいいとか好きだとかなら別だけど戦力として考えるなら彦根や大阪のレベルと枠開けるほうが絶対いい -- 2019-03-13 (水) 21:09:07
    • 二人を未入手ならまだしも穴あけor名古屋なら名古屋の方がいいと思うがなあ　彦根も大坂もレベルに関わらない特技・計略が十分強いんで、上限解放しなくても十二分に戦えると思う　まあ木に色んな意見があるって分かってもらえリャそれでいいや -- 2019-03-13 (水) 21:20:47
    • 重槌はマジで強いからまあ一人くらいは誰か育てときたい感はあるよな槌 -- 2019-03-14 (木) 10:05:07
  • ガチャゲーは使わないと思っても取れるときは取っておいたほうが良い -- 2019-03-13 (水) 14:40:00
  • このロリフェイスにばるんぶるんのおっぱいを見て何も感じないと言うなら入手しなければ良い -- 2019-03-13 (水) 16:53:44
    • 最後の砦は見た目それも好みが分かれる -- 2019-03-13 (水) 21:25:24
  • まあでも、現状戦力に文句無いならチケ塩漬けしとくほうが一番無難やね。信濃戦功いけるくらいの殿やったらその辺の按配は判るやろし。ただたいへーが刺さるときはそこそこある印象。 -- 2019-03-14 (木) 09:06:42
  • 使用期限あったかな、ちょっと覚えてないけど急いで使うこともないんじゃないの、ぶっちゃけどれとっても何も変わらんし。好きなプレイスタイルでやったらいい。ただ大坂も彦根も名古屋もどれ使ってもクリアできるしどれも使わなくてもクリアできる現環境てのは理解しといたほうが良い -- 2019-03-14 (木) 11:48:18
  • 廃課金殿で星7大量に持ってるわけでないのなら実装されてる星7どれかを限突1回するより名古屋入手した方が確実に自軍が強化されるよ、というかバフが主なその二人限突しても大差なくない？ -- 2019-03-14 (木) 11:57:59
    • 彦根のスキルの初動やコスト減、大阪の範囲強化は割と重要だと考える。個人的には塩漬けが無難だと思うけどね。 -- 2019-03-14 (木) 12:04:10
    • 1凸施設つけた程度じゃ名古屋１体分なんて発揮できるわけないけどな -- 2019-03-14 (木) 12:14:11
    • ストレスフリーな周回はいいぞ。名古屋普段使いならまぁすまんかった。 -- 2019-03-14 (木) 12:17:41
    • ん～何がいいたいのかよく分からんが名古屋使うとストレス感じるのかｗ変わってるな、それか恨みでも有るのかな？ -- 2019-03-14 (木) 12:29:13
    • 名古屋派だけどその絡みの方が意味分からんぞ　↑2は彦根大坂に施設追加が快適だと言ってるだけじゃない？それと名古屋を比較なんてしとらん、そっちが話の主旨を理解せず勝手に悪意を見いだしてるだけと思うよ -- 2019-03-14 (木) 12:50:03
    • 結構支離滅裂なこと言ってないか？比較してないて名前挙げてる時点でだし木がそもそも比較を聞いてるんだけども。名古屋のページで聞いてきて何を知りたいのか -- 2019-03-14 (木) 12:59:18
    • なぜ招城符で施設を付けると便利＝名古屋を使うとストレスになるという風に読めるのか。ちなみに自分は名古屋入手に一票。限凸なんて羅紗でいいじゃない？ -- 2019-03-15 (金) 02:46:29
    • 横からだが、この木は名古屋の取得と彦根・大坂の限凸の比較を聞いている。葉３の内容は前半は「彦根大坂に施設追加するとストレスフリー」という意味だが後半の内容から「名古屋を編成に入れるよりもストレスフリーになる」という比較の内容と読める。また比較関係なく「彦根大坂に施設追加すると快適」という内容「だけ」書きたいなら、ここじゃなくて彦根大坂の掲示板に普通は書くよね。 -- 2019-03-15 (金) 03:32:05
    • 「ストレスフリー」なんて言葉使ってる時点で含み有ると思うけどね -- 2019-03-15 (金) 11:32:12
    • ↑2　いや、読めんだろ……　枝は末尾で「バフが主なその二人限突しても大差なくない？」って"彦根・大坂の"穴あけの有用性について疑問発してて、この枝の疑問は名古屋との比較どうこうじゃないってのは分かるよな？　葉1＝葉3はそれに答える形で限凸して"彦根・大坂に"施設つけるのも割と重要、って意見述べてるに過ぎん　というか葉3の後半はむしろ名古屋派の殿の気分害したのかな、って配慮で付け加えた文だろうに　どういう文脈で話してるのかもうちょい考えたらどうだ -- 2019-03-16 (土) 00:12:35
    • 名古屋のページで何言ってるんだ？そもそも普通に名古屋より彦根大坂凸のがストレス少なくなるとしか読めないけど -- 2019-03-17 (日) 17:11:09
  • 天下泰平ぶっぱなすの気持ちいいから取っといたほうがいいぞ。そもそも比較されてた彦根大坂が強すぎるだけで名古屋もかなり強いよ。バランス調整もちょいちょいやる運営だし名古屋が環境トップに立つ日がくるかもしれんしな。 -- 2019-03-14 (木) 16:14:47
  • 自分も樹と同じ状況、高レアの槌は確かに一体は常備したいけど逆に言えば一体で良い　自分だと地元の大垣城で十分だから悩みも深まる・・・とりあえず塩漬けにする -- 2019-03-15 (金) 11:17:53
  • スタメンではないけど、居ると時々便利なお方。遠距離にプラハ入れる余裕ない（杖より弓や大砲、歌舞、鈴入れたい）兼、槌が要るって場面で旗持ちや待機敵焼く時に使ってる -- 2019-03-15 (金) 15:53:32
  • 名古屋は槌というより近接マスに置けるプラハって考えてるな。だからダメ計略欲しい時に空いてるマスがどっちなのか、属性は何なのかで使い分ける -- 2019-03-15 (金) 23:55:41
  • 普段、ダメ計を使ってるかどうかじゃ無いかな。高威力、広範囲のダメ計に有用性を感じるのであれば、取った方が良いと思う。 -- 2019-03-16 (土) 06:52:25
  • 自分は同じ状況で安芸の符使って名古屋取ったね。ただ個人的にはダメ計自体がジレンマ抱えてると思うから使用率は高くない。ジレンマ①ダメ計は攻撃値参照だから攻撃高い武器種が良いのだが攻撃高い武器はコストが重い→旗や虚無僧、待機してる中ボス(象鞭メタグロス)は序盤からいることが多い→巨大化するにもダメ計撃つにも気が足りねぇ。ジレンマ②じゃあ軽い弓や槍等のダメ計持ち使おう→威力が物足りない⋯本当にもどかしい。特に近接は巨大化回復も残しておきたいしさ。正直ステータスに左右されない岩殿山の離間や丸岡の大蛇、広島の八八式なんかの方が使いやすいんだよねぇ。前者は敵の配置に、後者はマスの位置に影響されるけど。それらが使えない条件のときか、平で強い近接欲しい時には名古屋使うこともあるかな。 -- 2019-03-16 (土) 07:28:22
  • 計略便利＆いろいろ言われるけど強いことは強い。もちろん、槌でもっと頼れる城娘が居るなら話は別なんだろうけど、いないならとっておいて損はないと思う。 -- 2019-03-16 (土) 10:09:36
    • むしろ他の二人が既にいるならそういう状況でこそ名古屋使ってみると楽しいと思うんだけどな。 -- 2019-03-16 (土) 14:42:59
  • 正直、Lv上がればだれでも強い。火力面で言うなら回転速度と威力が凄いので重宝する感じ。好きならどうぞの典型ですわー -- 2019-03-20 (水) 12:56:11
  • 大坂や五稜郭っていうテコ入れで評価がガラッと変わる前例もあるからとりあえず持っておくのがベストだよ。過去から学んだ俺が言うんだ、間違いない。俺は詳しいんだ。古事記にもそう書かれている。 -- 2019-03-28 (木) 11:56:09
  • ☆7配布全部迷わずこの子に突っ込んでるし羅砂も使ったおかげで4凸したんだぜ。彦根は中の人が好きじゃないから要らんし、大阪はすでにいるから迷う必要などなかったな。 -- 2019-03-29 (金) 09:53:06
  • ぶっちゃけ使用用途が全く違うのにここまで名古屋選ばない、とか様子見勢が多いのにびっくりだ。これから普通の招城で出ない事もあるのに。 -- 2019-04-01 (月) 00:20:47
    • そこまで近接に不自由していないだけでは。ダメ系も好みが分かれるし。 -- 2019-04-02 (火) 17:08:34
• 極まってくると編成固定で猶予とか無いけどそうでない場面もある、凸しなきゃな場面もあるのか？来るかも？だけど、好きなキャラで好きなようにクリアを目指すのもゲームなんだからさ、修正で変わったりもあるしね。迷ったら股間に従うって格言を胸に抱くのが大事なの！ -- 2019-03-13 (水) 07:14:40
• 改築のうまあじが少ない、この範囲と倍率を30秒3コス！！！雑魚掃除が欠陥ダメ計の最終形態、プラハはうーん飛行大型特化でよろ -- 2019-03-16 (土) 02:32:13
  • 改築特技も他の★7キャラと比べると物足りないね。元々の能力値が高いから、特技による伸び率を抑えるのは理解できるけど、範囲攻撃の範囲くらいは50％増しでもよかったんじゃないの？ -- 2019-03-16 (土) 15:22:41
  • 書いてある言葉が勢いだけで判り難いよ。だから何を伝えたいのかよくわかない。 -- 2019-03-20 (水) 12:53:58
• やっと49話チケで名古屋確保。即時80レべにした。長かったよぅ・・・Reサービス開始からずっと待って珠ためてたよぅ・・・ -- 2019-03-17 (日) 14:08:50
  • お疲れ様です。今後は良きMAP兵器ライフをお楽しみください！ -- 2019-04-16 (火) 11:59:40
• ４９話で計略大活躍だったわ。いなかったら俺の手持ちじゃ多分勝てなかった。ありがとう名古屋。 -- 2019-03-26 (火) 02:47:59
• ほんと可愛い大好き -- 2019-03-26 (火) 23:19:54
• 今更だけど名古屋城がライバル視とまでは言わないまでも、意識してる相手って歴史的に言えば大坂城より江戸城の方がしっくりするような -- 2019-03-27 (水) 21:07:49
• 三名城は大阪彦根臼杵だった？ -- 2019-03-30 (土) 08:28:37
  • 来年は魔改造された新生名古屋城が雪辱を晴らすから見とけよ見とけよ～ -- 2019-03-30 (土) 09:14:35
  • 他ページならまだしも名古屋のページ来てそれは根性悪いぞ -- 2019-03-30 (土) 10:28:40
  • 臼杵に負けるのは仕方ないにしてもTOP10にすら入ってないのはほんと草 -- 2019-03-30 (土) 11:36:50
  • 日本三名城って諸説あるけど、どんな基準であれ名古屋は大体選ばれてるようなお城なのにその言い振りはいくらなんでも失礼だと思う。 -- 2019-03-30 (土) 15:23:36
• ウチのは柳の丸からの付き合いだから何かある度に頼ってるんだが、やっぱ重いんだよなぁ。 -- 2019-04-02 (火) 17:01:49
  • マジか、俺は１２５に成長してからマジで苦戦したときの切り札に使っているわ
    彦根いると重さなくないか？ -- 2019-04-03 (水) 13:47:28
    • 相対的に軽くなるだけで絶対値は変わらん。同じコストで有用な戦術はいくらでも出てきちまう。どちらかと言えば相性が良いのは江戸氏だろうな。 -- 2019-04-03 (水) 17:20:30
    • エドシーは計略が自分のみ対象じゃなかったらインスタントムロフシも出来て、相性良い所の騒ぎじゃなかったな -- 2019-04-03 (水) 21:57:45
    • それが出来たら名古屋ペテ子の恋人江戸城状態だったわな -- 2019-04-03 (水) 21:59:32
    • 恋人江戸城じゃなくて恋人江戸氏館だけどな -- 2019-04-04 (木) 07:32:40
• 打撃系の計略打てるキャラが1体いると楽になるマップが多いんで改築までしてレギュラーに入ってるが、正直本体の戦闘力が発揮されてる場面はそんなにない… -- 2019-04-04 (木) 05:30:37
  • 初期の頃は攻守共に最強で計略含めて、いるだけで難易度変わると言われてたのになあ。 -- 2019-04-04 (木) 12:15:53
    • キャラが増えれば環境も変わる・・・ -- 2019-04-04 (木) 12:20:47
• モチーフ装備の金鯱はダメージ計略の場合に恩恵あるようにしてほしい・・・ -- 2019-04-07 (日) 21:08:22
• 運営がまず調整しなきゃいけないのはこいつじゃないのか…。 -- 2019-04-10 (水) 01:39:17
  • 同感。竜宮の計略変えたみたいにてんかたいへー取り上げて別物つけるくらいじゃないと駄目かもなあ…そうなるとボイスの意味がってなるが -- 2019-04-11 (木) 00:24:04
    • たいへーは便利だから無くなったら困るぞ。範囲攻撃の範囲じゃなくて、鈍足かノックバックか1足止めでもあればもっと殴れると思うんだけどな -- 2019-04-11 (木) 00:33:57
    • たいへーはやっぱり回転より火力が欲しかったな -- 2019-04-11 (木) 00:37:19
  • なるほど。たいへー結構使ってるんだな。攻撃範囲の敵後退とか足止め+1あったら★7改築にふさわしい輝きが出るだろうな。一縷の望みで要望送っておくか… -- 2019-04-11 (木) 15:08:55
  • 何度も言われてきたことだがプラハと火力差有りすぎるのがな、武器種違うとはいえ同じレア度なのにあっちは杖なら間違いなくプラハとっとけ言われる中、鎚なら大垣や淀で良いよななんて・・・残酷だわ -- 2019-04-11 (木) 17:09:13
    • 個人的に特技の器用貧乏感と計略とのちぐはぐというか、ダメ計が攻撃力依存するんだから攻撃は他バフに飲まれないよう40％以上は欲しかった。同属の五稜郭のバフ美味しいです～とかなんか情けない -- 2019-04-11 (木) 17:13:06
    • 満遍なく強化されるからかね？　とりあえず攻防耐は30%upでも -- 2019-04-11 (木) 17:17:23
  • 特技の追加分もあからさまにハズレだからな。竜ちゃんの計略差し替えるならこの子の範囲アップも差し替えられるべきだろう。 -- 2019-04-11 (木) 18:00:03
  • 誰だっけブロック+1できる低レアの鉄砲編成して思ったけど、ブロック1体あるだけで戦闘力は同じでも使い勝手が俄然良くなる。ブロック欲しいんだけどなあ -- 2019-04-11 (木) 18:11:16
  • もうちょっと自身の計略とシナジーがある強化内容にすればいいと思うんだけどね。既存のバフ効果や数値はそのままで自身の与ダメージUPとか計略CT短縮みたいなのを追加すれば改築の旨味が増すかも。 -- 2019-04-11 (木) 18:40:42
  • 自己完結型の☆7なんだからもっと火力インフレ起こしてる敵ボスにもタイマン張れるようにして欲しいな -- 2019-04-11 (木) 19:11:09
  • たいへーも昔はリーサルウェポンだったんだが、現在の環境、味方のインフレ＆敵の高難度化において性能が古いと言うのはあるなあ…★7らしく腐らない特技計略になるよう根本的な見直しはありだろう。たいへーの火力アップ＆CT軽減は最低ラインとして、特技に最大化までの加速要素が欲しい。 -- 2019-04-11 (木) 19:14:58
    • CT軽減は既にやってるんだよなぁ。　もう消費気5で良いやん -- 2019-04-11 (木) 19:19:26
    • 最終兵器感があって欲しいから消費気はこのままでもいいかな。もっと威力が欲しい -- 2019-04-12 (金) 20:04:51
    • 昔は突然出現する兜対策のラストエリクサーだった -- 2019-04-12 (金) 22:57:31
  • 調整入ったとこで特技の数値を簡単に腐らないようにするだけでおわると思うけどね、躑躅が20×4だからレア差考え30×3、改築で35%ってとこで、たいへーも調整されるとしても無印CT50秒の改築30秒にされるくらいでねーかな -- 2019-04-11 (木) 19:53:02
    • 35％という割合増加より固定値で増加してくれると嬉しいところ。理由は、計略で攻撃力1.5倍すると時点で特技発動してると改築だと既に25％=1.25倍が発動しており重複しないんだもの(´・ω・`) -- 2019-04-16 (火) 12:02:13
  • 名古屋はステータスお化けだから今のままでも十分強いぞ -- 2019-04-11 (木) 23:43:16
    • 巨大化させないと仕事が出来ないプラハと違ってポン置きでも十二分に仕事してくれるからうちではいつもスタメンだわ。現状ボスに当てる事を考えなければ巨大化=過剰戦力状態だしまさに化け物 -- 2019-04-12 (金) 00:00:23
  • 個人的に、正月大坂城は名古屋城愛用してる人こそ取るべきだったと思う。最大化しなくても火力盛れてブロックも付与できて回復もしてくれるとか、名古屋城の欲しいものが全部揃いそうだなって。 -- 2019-04-12 (金) 00:36:08
  • 数値弄らないなら２５％バフに攻撃速度・攻撃後の隙・回復・与ダメ・被ダメ・防御無視を追加したら昨今の☆８水準になるかな？　個人的には義重の重槌使うから範囲攻撃の範囲上昇の方はデメ相殺出来る５０％以上、可能なら７０％くらい欲しいけど -- 2019-04-13 (土) 00:29:21
  • 魔法戦士枠なので、バランス良くになってしまってるのがね。槌の巻き込み範囲基本値かデルモンテちゃん計略クラスになれば話が全く変わると思う。まぁそんなことしたらデルモンテちゃん自体がより壊れるんだが。 -- 2019-04-14 (日) 17:15:54
  • CT30秒にして超回転率の火計にするだけで十二分に強いと思うがね -- 2019-05-10 (金) 19:03:12
    • それも良い、けど60秒ぐらいで0コストのアイギスのスキルみたいにポンポン気軽なのも魅力的。それなら彦根大坂ほどでないがとりあえず置いとくわ -- 2019-05-11 (土) 00:42:35
• 次のイベは平マップかつ紫禁より槌で圧殺が正解というような絶好の配置ポイントがあると嬉しいんだけどな　せっかく49話チケで取ったんだから活躍させたい -- 2019-04-14 (日) 15:29:16
• 招城符でお迎え　下乳にばかり目が行きがちだがそれは素人　玄人はわき腹から腰にかけての魅惑のラインを見逃さない -- 2019-04-19 (金) 18:16:23
  • 自分も先日、符でお迎えした。乳や腰より大破絵のopntに目を持ってかれた自分はきっと異端者。 -- 2019-04-27 (土) 15:31:15
    • おぽんち？　名古屋生えてるのか…ｺﾞｸﾘ -- 2019-04-30 (火) 20:03:30
    • この娘、生えてたらかなり萌え萌えする･･･ -- 2019-05-10 (金) 12:40:16
    • 城郭を攻めるなら門に意識が行くのは正しいのでは？ボブは訝しんだ。 -- 2019-05-11 (土) 10:25:22
  • 全身をよく見たらシークレットシューズはいてた -- 2019-05-10 (金) 21:26:53
• 特技の数値が微妙、色々もるなら☆７として速度と隙減、範囲も２５％くらい盛ってようやく万能感出ると思うんだ。いやいっそ与ダメも25％いってもいいだろ。江戸だっけ攻撃と与ダメ一緒に付いてるずっこい娘・・・ -- 2019-05-11 (土) 10:50:54
  • ゴネに江戸を使うのはやめたまえ -- 2019-05-11 (土) 11:44:57
  • いろいろもっと欲しいものはあるけど、せめて与ダメと足止めもつけてくれたらな、とは思う。 -- 2019-05-12 (日) 23:48:47
  • 確かに俺も江戸はあの軽さと攻撃性能であの射程まで持ってるのはずるいと思うけど、だからこそ名古屋に攻撃速度はいらない。江戸とすみ分けるために一発一発確実に重い一撃を入れるほうに特化して欲しい。手数が多いのは反撃型に弱くなるし。 -- 2019-05-13 (月) 00:04:09
  • 数値が微妙っていうならまず数値を強化すべきじゃろ、攻防耐35%上昇でいいよ。あれこれ20～25程度盛った処でどーせ他城の範囲バフに埋もれるし -- 2019-05-13 (月) 01:34:35
    • これな、特に平にはあの大砲がおられるので・・・ねぇ -- 2019-05-13 (月) 17:38:22
    • 攻撃が上書きされる以外は特に問題ないんですけど -- 2019-05-13 (月) 17:48:20
    • 攻防耐のバフ数値はこのままでいいから槌の範囲を25%か30%ぐらいに上昇させて、後は水着古河城の特技みたく計略ダメージUPを新しく追加するとかでも良いかも。 -- 2019-05-13 (月) 19:31:40
    • 爆風範囲＋２０％が実感できるレベルなら良かったけど、そこがイマイチではあるな。個人的には計略に対する強化はそのままでさらに特技で計略気固定値−２とか欲しかった。そうするとよりたいへー砲打ちやすいからアウトレンジ戦闘もこなす万能槌って特徴は強調できたと思う。 -- 2019-05-13 (月) 21:10:14
  • ヴェルサイユ改とかもそうだが、弱いわけでは無いけど(イメージや知名度に比べて)ちょっと物足りないユニットってコメントに困るんだよな… -- 2019-05-19 (日) 14:05:05
    • 黙ってコメントしなければいい話なのでは…？ -- 2019-05-19 (日) 14:30:10
• 三名城のうち彦根が平山、大阪が平だったので名古屋は山だと勝手に思い込んでた。アホだ俺ｗまぁ大垣や淀とは同属性でも全然方向性が違うから問題はないんだけど -- 2019-05-19 (日) 07:44:09
  • まあ三名城の中では山だからね、どことは言わないけど。ひこにゃんは平じゃないとおかしいし大坂は平山じゃないとおかしい -- 2019-05-19 (日) 18:17:51
• 紫禁に全部喰われてる子 -- 2019-05-19 (日) 14:37:41
  • 紫禁城はダメージ計略持ってないですよ -- 2019-05-19 (日) 14:53:20
  • 巨大化しなくても活躍するのが槌だから、運用方法が違うと思う。遠距離を巨大化させやすいのが名古屋だね。 -- 2019-05-19 (日) 17:46:23
    • 名古屋に関しては昔からその手の擁護を見る度にイラっとする。巨大化しなくていいのが強みと言いながら同時に(ある程度巨大化を進めた前提で)ダメ計が凄いと持ち上げる。こういうのを二律背反って言うんじゃないのか -- 2019-05-20 (月) 08:27:03
    • 使う人によって使い方や強みの見方が変わるってだけやろ。巨大化温存もできるし巨大化すればダメ計が伸びるってだけで序盤のキツい気の中で高火力ダメ計が必要って場合を除けば二律背反でもないし。その程度でイライラするなら脳梗塞になる前にブラウザ閉じといた方がいいぞ -- 2019-05-20 (月) 08:54:09
    • 槌の巨大化は回復目的でしか使ってないし、槌を最大化させるなら遠距離を最大化させたほうがマップコントロールできる。槌は本体の高ステータスで殴りあいして、そこそこの計略で仕事する武器だと思う。名古屋は低耐久でやっかいなバフ持ち兜がいる場合は刺さる。（紫禁にはできない）ただ、名古屋の特技の数値が低くて星７として個性がないから、足止め+1に回復+20ぐらい付いてもいいと思う。 -- 2019-05-20 (月) 18:25:29
  • たぶんそれ紫禁を名古屋に変えて攻略しても問題ないよ。 -- 2019-05-19 (日) 22:27:07
• 清らかなる酒を求めて絶でやったストーブラッシュみたいなのが今の強さ基準で再来すれば簡単に槌は復権すると思うんだがな。例えばこいつを10匹並べて突っ込ませれば耐えながら削れるのは槌ぐらいになるんじゃないの。たいへーによる削りも活躍するだろう。最近は強めの敵がバラバラ突っ込んでくるばっかりでステージ自体が槌のスペックと噛み合ってない。それなりの質も兼ねた物量ラッシュが不足してる。この傾向続けるなら槌にも直撃1.5倍をデフォにしていいと思う -- 2019-05-19 (日) 21:05:10
• 計略を固定値2000+攻撃100%くらいにしたらダメなんかな。固定値部分は調整いるだろうけど巨大化無しで一定以上のダメージ出せるようになれば評価もがらっと変わりそう -- 2019-05-20 (月) 18:37:36
  • 計略火っぽいし、火傷付加でいいんじゃない？強すぎるかｗ -- 2019-06-01 (土) 17:37:24
    • 単発大火力の名古屋計略とは合わない… -- 2019-06-01 (土) 17:52:56
• 画像変わった？ -- 2019-06-01 (土) 16:57:30
• ペテゴフの改築が来た今やっぱ30%アップに変えるか全体バフくれないかなと思っちゃうな。好きだから使うけど -- 2019-06-04 (火) 08:18:42
  • 色々な効果を備えてる分、個々の数値が（最近だと）さほど高くないってのは難しいところ -- 2019-06-04 (火) 16:23:00
  • ペテルゴフ改に足止め付いたなぁ。やっぱ今の環境だとせめて槌に欲しいのは足止め… -- 2019-06-04 (火) 21:08:49
• 文句出るほど？☆5の郡上八幡が改築で耐久と防御が17%攻撃が15%だから、☆7なら順当強化でこの数値だろうなって感じだけど。ただ槌激戦区の平/水と被ってる上に平のみかつ三名城の一つってハードルの上げられ方なのが不満の元なのかな。それより説明に「全ステータスが総じて高く」ってあるけど同レア娘にステ差ってあるの？誤差だけどむしろペテルゴフや虎臥と比べて低いよね？ -- 2019-06-12 (水) 15:32:31
  • ペテルゴフが実装されてる時期に書かれた性能評価でもないだろうし、（最高レアのために）全ステータスが～ってことじゃないの？にしても、全ステータスが総じてってなかなか妙な言い回しだな -- 2019-06-12 (水) 17:28:41
    • ついでに言わせてもらうけど、現環境で何でも一人で解決できる的な意味で自己完結出来てるっていうのは厳しい気がするし、うっかり万能と思ってしまうような性能でもない気がする -- 2019-06-12 (水) 17:44:54
  • ありがとう。やっぱりそうだよね。実装時期の問題かなるほど。 -- 2019-06-12 (水) 19:55:01
  • 初心者には数少ない星7だけど出番無い。自己バフは範囲バフでほとんど消える程度だし、計略は巨大化しなきゃ威力出ないが重い-- 2019-06-17 (月) 16:25:02
    • つ 江戸・千代田 -- 2019-06-17 (月) 20:32:26
  • まぁ、せっかくの平８メンバーで唯一の割合防御持ちなのだが足止めもらえんかったのが不憫ではあるな。純正盾クラスの防御性能を活かすためにも足止め１もらえるだけで扱いガラッと変わったと思うわ。素で火力はあるからいっそ火力がほとんどなしでいいので槌で足止め１ついてくる武器とか実装してもらえんもんかねぇ・・・ -- 2019-06-17 (月) 21:26:46
    • いっそ範囲拡大を消して足止めに差し替えてくれたら嬉しいかもね。重槌あるから槌は足止めの価値が高すぎる。府内城か、★八に拘るなら正月大坂ぐらいか -- 2019-06-18 (火) 00:38:06
• すごい今更だけど、柳川城と声同じなんだね -- 2019-06-17 (月) 00:57:00
  • ニコ生で中のひとでたときほぼほぼ名古屋に触れることなかったの悲しかったな -- 2019-06-18 (火) 01:28:05
• 火傷の状態異常追加されたし火計系の計略に火傷乗るようにならないかな…。そうすればかなり需要が高まると思うんだけど。 -- 2019-06-17 (月) 22:20:11
  • 無いです。 -- 2019-06-17 (月) 22:31:03
  • 火計本来の意味で使われた場合は当たり前に火を使うが、こういったダメ計の事を火計と呼んだ場合は「火を使うとは限らない」。だから木主の発言は「火傷異常が存在するんだから、火以外の属性も含めて全部に火傷つかないかな」的なものでしかない -- 2019-06-18 (火) 03:04:46
    • 居や普通に火炎系のダメージ計略のつもりでいったんだけど…。さすがに落石なり落雷に火傷付けろなんて一ミリも思ってないよ。そんな拡大解釈されるとは思わなかったわネット怖い…。 -- 2019-06-18 (火) 15:54:26
  • 色々と一概には言えんかもしれんけど単純にダメージ与えるだけの名古屋みたいな計略はプラハも含めて今の倍ぐらいまで威力上げてもいい気はする。単純にステータスで殴りあうだけじゃ勝負にならない敵も増えてきて、鈍足や停止や竜巻などの効果をしっかり味方と連携して使ったときに与えられるダメージや被害軽減を考えたら、ダメージしかない計略にしては今となってはししょっぱすぎる。単純に計略だけみたら指月伏見の竜巻より倍率低くて追加効果もなくて、勝ってるのは回転5秒だけって。そしたら火傷ぐらいあってもいい気はするよ。ついでに落雷系もごく短時間でもいいから感電して停止効果でもつけたらいい。攻撃一発キャンセルできるだけでも違うことはあるだろうし -- 2019-06-19 (水) 17:18:54
    • 伏見竜巻を引き合いに出すのかぁ... -- 2019-06-19 (水) 17:59:26
• やっぱ普通に強いではあるんだなってたまに感じる。今回の絶難中央左の通路に置いてたけど１巨大化だけで全然耐えて封鎖してくれたわ。その前ソコに紫禁置いてた時は殴られるの痛くて最大化まで必要だったが。固くて微妙に殺しきれず殿までいっちゃったメカ鳥もタイヘーで焼き払って事なきを -- 2019-06-19 (水) 18:24:10
  • それ他の布陣はどうなってんだろ。自分は最初4に弓おいて避雷針にレベル80台の名古屋改を6においてたんだけどロンドンの攻撃が痛くて歌舞つけても最大化させちゃったな。それでふと名古屋を刀に変えて最大化したら、攻撃が届いて歌舞つけなくてもロンドン倒しきれちゃって、名古屋は完全置物になった。一応近接の置物としての仕事はしてくれたけど -- 2019-06-19 (水) 19:46:37
    • 名古屋改95歳はT字の真ん中に置いてる、その下にロンドン、あとは花嫁の右側に、紫禁、姫路、指月伏見、シェーン、シャンボ、ユッセなガチメンツ。一応シェーン最大化で回復支援は入ってるよ -- 2019-06-19 (水) 21:16:31
    • 今回嫁ロンドンちゃんと使えばこっち3，4人とかでもクリアできるっぽいからなぁ…まぁゲスト使わないと思うと逆にめっちゃ邪魔な所にいるけど -- 2019-06-22 (土) 23:08:24
    • 名古屋とは関係無いが五稜郭に嫁ロンドン計略かけて殆どどうにかしてるな。妹ちゃん(金鯱)が割と適正かなと思うがレベルが低くてなあ -- 2019-06-22 (土) 23:24:05
  • そりゃ槌だしバフ無ければ拳より強いわ。ダメ計もついでに動き止めたり巻き戻したりと低レアだってもっと便利そうなの持ってるしな -- 2019-06-23 (日) 04:10:28
  • すまんが名古屋が強いって言うか、面子的にも油断しすぎて嫁ロンドンを活用しないとか他の巨大化をサボりまくったりしてたらダメ計連打する羽目になったってだけの話に見える… -- 2019-06-27 (木) 12:59:22
• 今回出てきた越中高岡城ちゃん、良い相棒になるんじゃなかろうか -- 2019-06-27 (木) 12:43:03
• 計略の為にできるだけ最大化したいにも関わらず硬すぎてHP減らんというジレンマ。結局減らなくても最大化するんだけどなんか勿体ない -- 2019-06-29 (土) 17:46:29
  • 名古屋城のおっぱいてかなり柔らかそうに見えるよね、いやまぁ関係ないかな？そんなことないよね？ -- 2019-07-01 (月) 20:46:55
    • 本体も計略も現役レベルで使えるはずなんだけどなんか弱い扱いされがちだよね。最大化優先するとコスト面がどうしても足引っ張るからその辺がアカンのかね。やっぱりもっとおっぱい削った方が良いんじゃないですかね。 -- 2019-07-01 (月) 22:16:02
    • 聚楽第とかの範囲内において攻撃バフ貰ってれば最大化に拘らなくても計略は十分強いよ。あとおっぱいは最大化したら兜が足止めて見上げたくなるぐらい盛ればいいよ -- 2019-07-01 (月) 22:53:43
    • 特技絵や槌の攻撃モーションを見てるとあんな激しい動きをしてたら服がはだけておっぱいの大事な部分がポロリと見えちゃわないか心配だな。でもあの大きさでブラも着けないで重力に負けずに突き出した形を保っているという事は相当ハリがあるっと事だよね。 -- 2019-07-02 (火) 15:52:35
    • 胸の話の方が盛り上がってて草 -- 2019-10-08 (火) 13:01:32
• 元の文をベースに性能を編集。いいとこは挙げつつネックにも触れ、褒めすぎないようにしてみたがどうだろか。 -- 2019-07-02 (火) 00:10:58
  • これ自体は特に問題ないと思う。ただそれはそれとして、御城は基本的に改築があとから実装されるから時系列的にも改築の項目が最後に追加されて解説もそれなりにする形が大半だけど、個人的には改築が実装されたら改築を前提とした形に纏められないかなと思ってるんよね -- 2019-07-02 (火) 10:37:11
    • というわけで試しにごっそり変えてみたんですが、どうでしょうか -- 2019-07-02 (火) 11:49:30
    • お遊び全否定はしないけどさすがに正式名称で遊ぶのはNGだと思うので」の位置をずらしました -- 2019-07-02 (火) 15:57:39
    • 調整ありがとう -- 2019-07-02 (火) 16:43:42
    • そういってもらえるとこちらも助かります -- 2019-07-02 (火) 17:34:09
    • 木だけども、この無印特技と改壱特技を一つの項でまとめるのいいねえ。書きやすいし、読みやすい。大きく改善されてるように思います。後出しながらちょこちょこ文言変更と、今の記述に組み込まれてるとこも多いってことでCOの消しをさせてもらいましたんで、そこだけご容赦を。 -- 2019-07-02 (火) 23:00:54
    • 手入れどうもー -- 2019-07-03 (水) 22:28:01
• 浄瑠璃鏡みたいな反射ギミックにはダメ計良かったなぁ -- 2019-07-03 (水) 19:24:00
• 地獄の超難はこの子が出ずっぱりだったな。ギミックのあるマップほどシンプルな強さが有効ってことかね？ -- 2019-07-04 (木) 00:54:21
  • 単純にのんきに出待ちしてるボスが多いから事前に焼き殺してしまえばそりゃ楽になるよねという。武神みたいに削りすぎると発狂！みたいな要素もないし -- 2019-07-06 (土) 17:49:51
    • カンスト名古屋使ってるけど、流石に超難ボス級焼き殺すにはCTたまり次第最大化で撃ちまくっても足りないと思うたいへー　それよりは名古屋自身の敵の物量に耐えられるガタイ、デカブツ妖怪への焼きで活躍したかな -- 2019-07-06 (土) 21:42:47
  • 敵の進行ルートや特性が全体的に複雑になってるから、こっちの思い通りに攻撃できるダメージ計略が有効というのはありそう -- 2019-07-07 (日) 00:53:57
• 反射持ってる敵出て来たから連打して焼いたけど、こういう攻略方法はゲームに勝ってマップに負けた感あるな -- 2019-07-06 (土) 14:46:59
  • 運営自らダメージ計略なら反射もらわないから使ってね！と言ってるのだから心置きなく使えばええんや -- 2019-07-06 (土) 17:52:10
  • ん？それを戦略としないでなんという？１つの攻略法だろうに -- 2019-07-06 (土) 21:37:30
  • 自分が良しとしていない手法とかキャラに頼らざるを得なくなった時、自分のこだわりが負けたと思うことはあるわな -- 2019-07-06 (土) 22:49:08
  • 名古屋みたいな高コストな子をフルで活躍させるってその分他で気のやりくりしなきゃいけなかったりするし、立派な戦略の一つだと思ってるけどね、気持ちはちょっとわかる。 -- 2019-07-07 (日) 10:44:06
  • バランが崩れると、縛りにこだわって面白さを追求する殿。重症になるとそのうちLV1クリアを目指すようになる。 -- 2019-08-18 (日) 01:38:24
• 調整来なかった…。 -- 2019-08-06 (火) 18:17:37
  • なんで来なかったんだろね、５％持ってもまだ物足りない数値といえるレベルで収まると思うんだけどなぁ…。 -- 2019-08-06 (火) 21:11:43
    • ☆6の躑躅ヶ崎館の特技が25％ばかり並んでるんだからこっちは30％以上が並んでも全然おかしくないのにね。 -- 2019-08-06 (火) 21:51:50
    • あっちは無計略だし、何よりダメ計略持ってるせいで調整難しいんだろうね -- 2019-08-06 (火) 21:55:53
    • 単騎で見ると弱くはない･･･と言うか強いんだが、数値が半端ゆえに高確率で他の範囲バフと被って実質特技なし化するんよな。巻き込み増はそこまで恩恵感じないし。与ダメ増＋被ダメ減＋防御無視とかそんなのだったら広く浅く系でもまた別なんだが。 -- 2019-08-06 (火) 22:00:13
    • というか躑躅ヶ崎館の方も性能古いまま取り残されてる感じだな、無計略単体で25％では。 -- 2019-08-07 (水) 12:29:35
    • 躑躅ヶ崎は攻撃防御だけじゃなくて範囲も攻撃速度も上がる。初期の頃のステータス上昇できる種類のものを全部を網羅してるから無計略だけど控えめとは言えないと思うよ。 -- 2019-08-07 (水) 12:39:56
  • 改弐の先陣を切る布石さ！ -- 2019-08-06 (Tue) 21:56:54
  • 現状弱いとは思わないけど範囲攻撃の範囲アップは許されない。 -- 2019-08-06 (火) 21:59:03
    • 直撃ボーナスとかに変更して欲しいね･･･。範囲拡大は性質上ほんとに恩恵が薄い。 -- 2019-08-06 (火) 22:01:13
    • デルモンテちゃんの１．５倍ならきちんと実感できるのだが、１．２倍だとこうも実感できないのは何なんだろうね・・・１．５倍永続なら強いんだがなぁ・・・ -- 2019-08-06 (火) 23:46:14
    • あの計略は２倍 -- 2019-08-06 (火) 23:50:02
  • 本体はこのままで計略を使用まで15秒にしよう。 -- 2019-08-07 (水) 04:11:03
    • 計略もブラン城が強化されてほとんど差がなくなってるんだよな -- 2019-08-07 (水) 11:36:14
    • ブランとほとんど差がないは流石に適当言い過ぎでは… -- 2019-08-14 (水) 17:33:00
  • 改済み近接☆7、同じ槌のペテルゴフと比べても、刀拳（熊本、正月熊本、徳川大阪、ウインザー、キャメロット、紫禁、成都）と比べても本当に名古屋の特技10％は低いな。あらためて見ると結構酷い。いやこんなに明確に時代遅れだったのか。 -- 2019-08-07 (水) 11:59:56
  • 城プロ三名城の中で唯一属性無視してでも編成に入れる価値がない子･･･初期組だからって言い訳はもう古いし他の☆7と比較すると本当に平凡だな、なにかしらテコ入れがあって欲しいもんだ。 -- 2019-08-07 (水) 12:55:09
  • 最近は火力インフレしてるから７ならもう少し調整したほうがいいね -- 2019-10-14 (月) 20:22:46
• この調整のこなさは改弐の予兆みたいなこと言ってるひといるけど、まず改築条件厳しいだろうし、できたとして強くなったとして。現状と同じく後発有利でいずれ悲しみを結局負う気がしてならない。まじで運営は名古屋嫌いみたいだよね～、ニコ生で声優でたときもいくらメインヒロインだからて一切名古屋に触れることなく、ちょうど実装予定発表だしてた金鯱紹介のときにも触れなかったし・・・ -- 2019-08-07 (水) 13:20:01
  • 改壱の実装が翌週になったから、お隣の第二覚醒みたいに来るかもね。素材は特別な神娘とかに成りそうだけど。 -- 2019-09-06 (金) 11:27:38
  • というか性能見直してっていう要望を改築で補おうとするのやめてほしい。星7の改築って決して簡単じゃないんだし、（名古屋は比較的入手の機会に恵まれてはいるけど）そもそも入手自体が結構ハードル高いのに。 -- 2019-09-08 (日) 09:17:43
• これ以上自己バフ盛れないっていうなら、足止めつけて計略に与ダメ何パーセント分体力回復の効果つけてくれたりしたら初期コンセプト？の自己完結型としてキャラ立つんじゃないかなって思ったり -- 2019-08-10 (土) 18:03:56
  • 盛れない事はないだろう足止めはペテルゴフと被るからなぁ。ペテルゴフ改(平水)「自身の攻撃が35%、範囲が30上昇、足止め数が2増加、全ての近接城娘の攻撃が60上昇」…単一属性なんだしせめてこれに見劣りしない特技にして欲しいわ。今の構成だけなら攻撃40％防御耐久30％範囲40％ぐらいか、欲を言えば紫禁と同じ攻撃45％欲しいぐらいだが。 -- 2019-08-13 (火) 10:49:43
  • 特技が微妙な分計略が相当ぶっ壊れてるからなぁ。これで特技まで強化したら色々な☆7を食っちゃいそうだし難しいところだと思う -- 2019-08-13 (火) 15:46:37
    • ☆7を食うってか☆7なんですけど…改築で☆8…で、コレ -- 2019-08-14 (水) 01:15:30
    • 最近は敵の特技や旗で耐久と防御上がりすぎて武神どころか絶でもきっついんだけど -- 2019-08-16 (金) 23:28:31
  • 計略普通に強い程度でぶっ壊れではないぞ。それで特技は☆7の中だと確実に下位だから総合でなんとも言えない位置。☆6よりはそりゃ強いが。攻撃防御耐久３５％にして、巻き込み範囲アップ削除で直撃ボーナス追加ぐらいがいいな。 -- 2019-08-14 (水) 04:32:15
  • 最近入手したけど他と比べると型落ち感がぱない、淀が育ちきってるのもあって二つ下のレアリティの方が圧倒的に硬いし、硬い敵が増えてるせいか火力も半端ですごくしょぼいお城、金の鯱な派手さが何かほしい -- 2019-08-25 (日) 05:08:04
    • 無凸☆7より4凸☆5の方がステータスはかなり高いからね。支援系能力の薄い個人戦闘力特化タイプが無凸で見劣りするのは特技の型落ち抜きにしても仕方ない部分はある。三名城チケで名古屋が後回しにされる理由。特に平槌☆5は淀、有岡という別ベクトルの強計略持ってる城娘がいるから尚更。 -- 2019-08-25 (日) 13:35:04
    • 名古屋城愛用してるけど、結局やることは義重槌担いで１ルート任せつつめんどくさい妖怪にたいへーだな　特技も計略も地力があってなんぼなんで、きっちり育ててやりゃ攻防両面にちゃんと強いよ　搦め手は他の子に任せときゃいいんだよ -- 2019-08-25 (日) 15:03:54
    • 単純な槌として使うには淀のほうが便利だけどダメ計刺さるＭＡＰだと淀使うより遥かに楽な時もあるからな、基本的に使い分けでいいんだと思うよ。 -- 2019-08-25 (日) 15:28:55
  • 自己バフの数値5%。星7として、とりあえず、これは何も考えずとも引き上げてもよい数値じゃないかと思う。まだ盛っても良いと思うが、計略の評価がぶれるだろうから、その先は色々議論があるだろう。 -- 2019-10-08 (火) 13:53:34
• 49話の特別戦功でようやくゲットしたから使ってみた。強いっちゃ強いけども全体を強化する彦根や面を強化する大坂と比べるとチケの優先度が下がるのもまあ仕方ないかなという感じ。改築すればもうちょい取り回しはよくなるんだろうけど、改築優先度高いかと言えばうーむ・・・ -- 2019-09-23 (月) 10:55:49
• チケ三城から除外して欲しいわ。他の二城が必須で名古屋だけが餌推奨とかまさに生き恥の晒し者状態、調整で救えんのなら江戸なり人気の城に交代させてやってくれ。 -- 2019-10-04 (金) 17:19:09
  • この文が生き恥のような気もするけど -- 2019-10-04 (金) 17:29:07
    • じゃあ永遠に来ない調整を信じて待ってろ。公認で餌認定という事実は変わらんわ。 -- 2019-10-04 (金) 17:40:39
    • こんなとこで駄々こねてるのが恥って思っただけで名古屋がどうなるかは特に期待はしてないよ -- 2019-10-04 (金) 17:48:51
    • 餌扱いという点では意見があって良かった。どうせサービス終了まで、どうにかならんのか→もう改築も調整も来てる→計略が少し役に立つ、の繰り返しだ。 -- 2019-10-04 (金) 18:06:37
    • この極論具合は何言っても無駄だろうから触らずに通報推奨 -- 2019-10-04 (金) 18:15:36
  • 今は大坂も同地形に対抗馬がいないだけでそこまで優秀なわけでもないがな。 -- 2019-10-04 (金) 21:09:56
    • ほかにガチャ産平歌舞☆7がいないからというのもあるだろう、けど未だ腐らず誰もが入手できる強歌舞として現役なわけだからね。名古屋とは違うよ -- 2019-10-04 (金) 21:23:35
  • てかデザインも比較的あっさりしててしょぼく見える。これと五稜郭は星７にしては深みの無い塗りでモチーフも少ない。それでいてこっちは表情も硬いし全体的に安っぽいんだよ。だから運営も愛着湧かなくて調整しないのでは？(笑) -- 2019-10-05 (土) 18:59:12
    • 旧プロの中から選ばれているとはいえ、タイトルロゴのど真ん中にいるキャラのはずなんですが… -- 2019-10-05 (土) 19:35:34
    • 確かにデザインはもうちょっとなんとかして欲しくはある。戦闘時と平時でもっと違いつけてくれないかな。折角可愛いのに。 -- 2019-10-05 (土) 22:34:57
  • チケットはくさらないんだからとっておいて先に彦根・大阪引いてしまった場合に名古屋引けばいいんでは？とおもったんだが・・・結局江戸城がほしいって欲が透けて見えてるように感じてしまうなぁ。無料でもらえるサービス品なんだから、流石にその中で選んでもいいと思うんだが、との欲望はとどまるところがないｗ -- 2019-10-05 (土) 20:57:14
  • 性能のことはともかく、名古屋を語る上で江戸城を引き合いにだすとは、徳川本家から長い間嫌がらせを受け続けた歴史のある尾張に対して良い度胸じゃないの -- 2019-10-06 (日) 10:03:49
  • 使い方も考えれない無能が文句を言うと、恥だという話。 -- 2019-10-13 (日) 19:18:55
    • 使い方思いつかないとかよりも無料チケットの代替えで江戸城引き合いに出すあたり江戸城チケット買わずに後悔した八つ当たりに感じる。なんで後悔するなら課金しないのだろう？課金を逃したのは自分だよなぁ。課金したくないけど江戸城が確定でほしいとかならコジキ乙としか。そして何より自分のイラつきを文句を言わない相手にとして名古屋にぶつけてくるようなとこはまさに恥。かまわれたいにしても、あんまり黒歴史すぎない？なんでこんなこと書く気になったのか理解不能だよね。。。 -- 2019-10-13 (日) 22:32:07
  • お前自体が社会の餌に過ぎないのに？ｗ -- 2019-12-13 (金) 16:39:47
• 昨今の強力バッファー増加に伴い、全瞬間バフ仕様時の最大与ダメ単純計算26,382。防御考慮すると下がるけど全然いける。完凸Lvカンスト前提だけど浪漫がある。最強論なんて無駄なことせず、好きな子使えばええんやで。 -- 2019-10-13 (日) 19:25:49
• 妹ちゃんと一緒に使ってるけど、二人並べるとジト目っぽくてより可愛く見える -- 2019-11-24 (日) 10:44:16
• Lv100名古屋改壱(源翁槌改)攻撃1004☓好感度1.2倍☓攻バフ1.25倍☓計略3倍＝　4518　(範囲特大、CT45秒、消費7、巨大化気151)「耐久25％、防御25％」 -- 2019-11-24 (日) 17:53:44
  • Lv100コンシ改壱(桜花爛改)攻撃754☓好感度1.2倍☓攻バフ1.35倍☓計ダメ1.3倍☓計略4倍＝　6351.69　(完全停止4秒、範囲大、CT50秒、消費7、巨大化気118)「範囲内敵防御-25％、敵移動-20％」 -- 2019-11-24 (日) 17:54:24
    • コンシェと比較すると唯一売りのダメ計も…。これが同じ平(更にあちらは平水)だからねぇ。 -- 2019-11-24 (日) 18:00:08
    • まじ終わってるな、巨大化しなくてもそれなりに耐える、くらいしか売りないじゃん -- 2019-11-24 (日) 21:21:29
    • 人気投票の直前にこういう子投入するってほんとワザとやってるとしか思えない　
      コンシェが悪いわけじゃないけどほんと不愉快 -- 2019-11-28 (木) 20:42:21
    • 何が不愉快なのかまったく分からん。槌と刀ではこなせる仕事が全く違うし名古屋のダメ計は雑魚散らし型じゃん、改築後に計略痩せるし。ま時止めは羨ましいかな -- 2019-11-28 (木) 23:52:14
    • 名古屋とコンシェルジュリーは別物。地形一致のLv125名古屋[改壱]は義重[改]+10持たせて最大化させるだけで強い。単独で直撃攻撃力3,148を常に出す槌という化物職業よ。源翁なんて持たせるくらいなら義弘[改]+10の攻撃力131のほうがまし。 -- 2019-12-03 (火) 11:17:39
    • それ言うたら上のコンシェは桜花装備だからなぁ、鬼丸やエクスカリバーで跳ね上がるしそれにかかる倍率はコンシェの方が高い。義弘なんてデメリットもない。どこ拾っても贔屓目無しに名古屋が勝てる要素はねぇよ。 -- 2019-12-04 (水) 06:35:41
    • 範囲大10000程度のダメージで計略刀をわざわざ最大化するんだろ?ふつーに遠距離に任せて槌で前線塞いだほうが良い場面沢山あんだろ。時止めの４秒を活かすなら別だけど -- 2019-12-04 (水) 09:17:01
• カードゲーム描き下ろしの名古屋城がすごい美人 -- 2019-11-25 (月) 14:37:02
  • 大坂とか別人になってたな、これが旧城の城娘よな～もう5年以上前？だろうし描かれたの。こっちも描きなおしてくれんかね。仮にクリスマスや正月の名古屋きてもなかそれは別キャラだしな～ -- 2019-11-25 (月) 15:16:16
    • 改の前でも絵の微妙さは言われてた。改実装時も書き換え無しに対する落胆の声も。過去ログVol1で　絵　でワード検索してみるとわかる。 -- 2019-11-26 (火) 09:55:09
    • ４周年辺りで実装されそうな改２に期待する感じかね -- 2019-11-26 (火) 10:44:25
    • 書き直したら、隙間はどうなる？ -- 2019-12-03 (火) 12:52:48
    • 隙間？なんの？差し替え期間てこと？メンテで充分できると思うけど？ -- 2019-12-03 (火) 13:33:13
    • 遅レスですまぬが、服の隙間のことじゃよ・・・もっと大胆になるのかいな的なネタでした・・・ -- 2019-12-04 (水) 00:00:08
• 俺は諦めねーぞ、10位以内狙うんだよ・・・2,3万の差なんてそんな大差でもないさ、そうだろ？ -- 2019-12-07 (土) 11:44:19
• 槌の虎伏城が改築で攻撃35％耐久防御30％貰えたんだからこっちもテコ入れ欲しいよなぁ…。 -- 2019-12-03 (火) 17:17:06
  • なんつうか、不憫だ、今だと改築後の特技が素☆7状態の特技でもおかしくないレベルだし -- 2019-12-03 (火) 17:50:38
  • でもたまに近接城娘の比較動画あるけど、それ見るとなんやかんやで名古屋堅いし強いなーって思う。役割違うと言えばそれまでだけどね。 -- 2019-12-03 (火) 18:03:22
    • 昔からいるからもあってどれも高レベルなんだけどな。そして高レベルなら☆５，６でも強くて絶えれちゃうのだ・・・まじで不憫 -- 2019-12-03 (火) 18:14:11
  • あっちは高レア層激薄の山だから盛ってもらった部分は大きそう -- 2019-12-03 (火) 18:07:14
    • それならウチヒサルはもっと盛ってたはずだし、それはない気がする -- 2019-12-03 (火) 20:17:52
    • そも論層が薄いから盛ってもらえるってこと自体、根拠も道理も乏しいと思うんが -- 2019-12-04 (水) 02:33:30
    • 盛られたのが多いからこそ平が厚いってのもあるしね。仮に平の☆7何人か間引いたとしてもやっぱり強ユニで溢れてる事実は変わらないと思う。名古屋と虎の差は単純に時期の差じゃないか。 -- 2019-12-04 (水) 13:17:17
  • 要望掲示板に何度も強化要望あるのにスルーし続ける運営だから望みはないぞ -- 2019-12-03 (火) 20:38:06
  • ガチャゲーのキャラは新型を優遇しないと売れないからなー。型落ちってやつか。でもあまりに不遇だから強化来るの確実と予想して3名城チケは大坂取らずにおいてる。 -- 2019-12-03 (火) 21:26:19
    • 五稜郭とか石山御坊なんかも冬の時代長かったしね -- 2019-12-03 (火) 22:10:43
    • 逆に三名城で選ばせちゃったからいまさら手を入れづらいのかも知れないね、強化したら強化したで「それならそっち選んだのに」的なこと言われるのを避けたいとか -- 2019-12-04 (水) 02:36:21
    • 三名城チケットは三枚入手可能だから問題無くね？売ったり素材にしたりしたのは単なる自業自得だから気にする必要も無い -- 2019-12-04 (水) 16:40:48
    • 仮に特技を３５，３０，３０，２５にしても、最大化なしに計略で戦える淀、大垣のが活躍の機会多いだろうし問題なさそう。計略にやけど付くとかならヤバイけど -- 2019-12-05 (木) 00:45:49
    • 平は江戸城居るなら近接の最大化は槌すら楽だから最大化は理由にする必要無かろう -- 2019-12-05 (木) 01:50:24
  • 一芸は持たせないならそれでいいから数字上げたり防御上昇を被ダメカットにするとか範囲ボーナスを直撃ボーナスに変えるとか普通に強くして欲しい。一芸もたせるなら後半のコストに大分余裕出てきたから計略の倍率と回転率上げるだけでも面白そうだが -- 2019-12-04 (水) 13:39:21
    • 巻き込み範囲減る佐竹槌がほぼ一択武器状態になってるし、槌にとって範囲ってそんな重要じゃないのよね。バフ被りの悩みも無くなるからほんとに直ボへの変更が欲しい。 -- 2019-12-04 (水) 16:31:47
    • 評価高い足止め持ち槌も巻き込み範囲減の影響小さく佐竹と相性いいしね -- 2019-12-04 (水) 17:55:40
    • 個人的には変更を多用するのもどうかと思うので、せめて無印が25％３つ、改で30％を３つ程度にはしてほしいとこ。現状に合わせるなら無印30％３つの改築で35％でもいいはずだし -- 2019-12-05 (木) 02:05:10
    • 変更いらんと言うが、攻撃、耐久は数値強化で良いにしても防御に関しては50%とか貰っても正直無くていいくらいには死んでるからなぁ。槌自体重いだけで採用するメリット薄い上に足止めできる訳でもないのに防御押し付けられてリソース削られるとかなんの罰ゲームだって思うわ。防御無くして被ダメ10%減でももらった方がなんぼかマシやで -- 2019-12-05 (木) 02:46:00
    • 俺は逆に範囲ボーナスをアホかって位デカくしてくれればそれで充分だと思ってるんだけどな。 -- 2019-12-12 (木) 23:35:13
    • アホかって位の強化を求めるのはアホだと思う -- 2019-12-13 (金) 00:37:06
  • 10％の差てデカすぎるよな～ペテルも虎ちゃんも35貰ってて。名古屋は計略が～なんてのも言えない弱さだし3倍とか。前はプラハに比べて回転率がいいという強みも感じれたけどここまで格差でるとそんな回転率もな。そもそも重くて巨大化しづらいというのに巨大化いしないと本領発揮できない計略というのも噛みあわない。特技の器用貧乏ですらない貧相な数値と合わせてまじですべてが「控えめ」過ぎる -- 2019-12-05 (木) 01:00:34
  • アレの改築見てやる気が完全に死んだ -- s 2019-12-07 (土) 04:47:11
  • 範囲攻撃削除して、防御無視20%。計略は火傷追加。 -- 2019-12-07 (土) 06:26:38
  • その内改二で化けるだろ（ﾃｷﾄｰ） -- 2019-12-07 (土) 12:01:46
    • 改2来たとこで素材厳しい+後発組優遇で噛ませになんのわかりきってるからなぁ･･･ -- 2019-12-07 (土) 15:43:09
  • ペテルゴフより優位になるには、特技にノクバでも追加するしかないよ。 -- 2019-12-07 (土) 22:01:35
    • 鎚の範囲でノクバしても微妙だけどな鈍足効果も積まないと抜かれる。結局高耐久活かした足止め付与が至高であり、同レア2人には備わったという・・・ -- 2019-12-07 (土) 22:41:03
    • ノクバ強化された後の打ち出の小槌【改】鉢形城を使ってるけど、槌のノクバはかなり強いと思う。仮に名古屋にノクバがあったら、大坂に速度バフもらえば琉球以上のノクバになると思う。足止めは自分のいる通路しか止められないし、空中の敵には効果がないから、ノクバが足止めより有用な場面はある。牛鬼もノーダメで倒せるし。 -- 2019-12-08 (日) 18:22:03
    • 烏バフノクバ名古屋とか武神1人でぺしゃんこに出来そう -- 2019-12-08 (日) 18:50:12
• 人気投票も出だしこそ食い込んでたが名古屋も金鯱も悲しいポジションになったしなぁ、ここで人気でてたらワンチャン修正あったかもしれんな -- 2019-12-07 (土) 16:10:14
  • 大坂グループはまとめて予選落ちするし殿の関心が彦根以外の城プロ3名城から離れていってるのは感じた。それでも決勝に勝ち進んで23万票貰えたわけだけど -- 2019-12-13 (金) 16:52:57
• 今までは何だかんだ１０位入りしてたのに、投票ぼろ負けしてしまったのにいつまで妄想議論してんだよ・・・結局愛が足りないから修正もされないし投票もされないんだ -- 2019-12-13 (金) 00:15:43
  • ランクインすらしてなかったモンサンや金亀、五稜郭が超強化貰ってんのに頭殿かよ -- 2019-12-13 (金) 03:43:03
• 特技がとても星７のものとは思えんな・・・。こんなのすぐにでも修正すべき事案のはずだが。 -- 2019-12-13 (金) 23:04:58
  • 「すぐにでも修正すべき事案」ってバグとか不具合のことを言うんじゃねえかなあ　現状でも名古屋城は焼きと高耐久高火力で武神超難でも十分活躍できる　特技の数値が昨今の★7と比べて抑え目なのは全く同意だが、名古屋城自身が兜倒せるかどうかとは別の話　ただまあ、虎臥改壱の特技をあの数字で出したってことは、次のバランス調整で名古屋にもなんかしらのパワーアップはあるじゃろ -- 2019-12-14 (土) 01:06:12
• そもそも頭がなぜか小天守の鯱っていう歪なキャラ造形はなんなの　普通に金鯱にして欲しいんだが -- 2019-12-14 (土) 01:13:31
  • そこがいろんな意味でセンスがカッ飛んでる｢城プロの｣名古屋城らしさよ そも殿(本丸)を守る擬人化娘が大天守を守る関門たる小天守をメインに据えるのは当然 -- 2019-12-16 (月) 19:07:27
• リセ新規イラストかわいいの～。立ち絵に差し替えてくれてもええんやで（ﾆｺﾘ -- 2019-12-19 (木) 17:11:52
  • 三名城は変わってもいいと思うよね（大阪城の胸を見ながら） -- 2020-01-15 (水) 18:39:03
    • 皆が要望を送ってくれたら聞いてくれる可能性も・・・ -- 2020-01-22 (水) 19:05:58
  • 本当に差し替えると色々と言われそうだし、４周年辺りで来そうな改２に期待かな。 -- 2020-01-22 (水) 21:22:51
  • リセだって限定絵を目玉にしてるだろうし、安易に輸入してくれってのはちょっと…… -- 2020-01-22 (水) 21:29:42
• 正月大坂城で足止めしつつ巨大化前から高威力計略が可能になったんで別に現状でも十分じゃねって気がしてきた -- 2019-12-30 (月) 22:03:10
  • 単純に特技倍率が低いのが気になるけど計略は今でも十二分に活躍してるよね -- 2019-12-30 (月) 22:15:49
• 槌は重いからちょうど属性も同じな江戸と組ませたくなるんだけど、そうすると特技の内容が実質耐久25%と範囲攻撃の範囲+20%の自己バフのみという☆7としては大変寂しいものになってしまうのが厳しいとこ。攻撃と耐久をそれぞれ30%まで引き上げて、防御の代わりに被ダメ軽減20%でも付けばまあぎりぎり及第点くらいにはなるかな？ -- 2020-01-10 (金) 14:15:36
  • 万能は器用貧乏にしかならんのよな、計略のダメ計略が足を引っ張ってる特技数値て感じある。この計略を活かす意味でもやっぱ耐久防御なんてものより火力面全ぶっぱであってほしかったよ。攻撃３５％与ダメ３０％とか。まぁ鎚としても硬さを↑でも言われてるが大坂とかで足止め耐えで活かせるようになっただけマシか -- 2020-01-10 (金) 14:21:01
  • 自己バフ限定なら40でもいいぐらいだと思うよ。それ以下だとどうせ大体他の範囲バフに被ってほとんど上乗せなくなるし。でもそれ以上に巻き込み範囲アップがマジでいらないんで、直撃ボーナスにでも変えて欲しいな。 -- 2020-01-22 (水) 21:19:32
    • そんなもん武器で変えられる。義重、打ち出の小槌、義弘。 -- 2020-03-26 (木) 20:37:56
• アプリ版のインナーいいよね…逆にすけべ度上がってるわ -- 2020-02-01 (土) 20:28:06
• 今回のステージのヘルヘイム、名古屋がいるとびっくりするくらい簡単だった -- 2020-01-31 (金) 20:19:20
  • そもそもヘルヘイム超難が異常に簡単だった件 -- 2020-01-31 (金) 20:30:53
  • 天下たいへーと二条亭の落雷を併用すると、大抵の遠隔系ボスは吹っ飛ぶ。なお最大化コスト（ｒｙ -- 2020-02-19 (水) 07:46:49
• 戦術指南で天下泰砲を消費気5で撃てたんだが、もしかして上方修正？ -- 2020-02-26 (水) 17:57:18
  • 他のキャラも全員計略コスト半減してるぞ、指南所仕様なんだろう -- 2020-02-26 (水) 18:06:25
  • 指南所仕様として説明されてるのになぁ(殿は説明が読めない -- 2020-02-26 (水) 18:12:15
• 遂に実装、名古屋弁名古屋城！これは使う殿増えますね～増えます、よね～？使ってちょ～よ -- 2020-03-25 (水) 12:15:21
  • リアル名古屋弁なんて使う人ほぼいないし逆に違和感しか感じない -- 2020-03-25 (水) 12:18:20
    • 名古屋弁で喋るおっさん芸人は居たけど声が汚くてなあ…　こんなかわいい名古屋弁はまずお目に掛かれん -- 2020-04-16 (木) 01:26:46
  • 名古屋弁聞きたい。けど、ゆかり珠、装備施設で欲しいのあんだよなあ。今年いっぱいのうちにはとりたいが… -- 2020-03-25 (水) 12:31:56
    • 中々に可愛いぞ、金鯱ほど強い訛りじゃなくさらっとしてるが -- 2020-03-26 (木) 13:13:44
    • 名護屋城の訛り特殊ボイス＝金鯱城じゃね？　ってふと疑問に思ったけど、そんな事もなかったか。 -- 2020-04-11 (土) 22:48:57
  • 金鯱城は名古屋バカにしてんのかって思ったけど、名古屋城の特殊ボイスはどう？ -- 2020-03-26 (木) 21:52:01
  • 八十亀ちゃんとコラボはよ -- 2020-03-26 (木) 22:45:03
  • そんなに増えないと思う。英語や中国語にしたほうが増えるレベル。 -- 2020-04-12 (日) 20:25:11
• 方言ボイスは欲しいけどユカリ珠集めるのが辛い。武器や施設もほしいから -- 2020-04-03 (金) 22:48:00
• 浜松計略かけとけばしばらくは名古屋ルートは目離しといてもなんとかなるだろっていう信頼感 -- 2020-04-25 (土) 20:00:29
• 復刻で来たけど、初期の☆７だから普通に弱いな。今となっては☆６の使える城娘レベルだ。テコ入れして欲しい。 -- 2020-05-02 (土) 17:43:41
  • ３名城のイラン湖設定返上して、悩ませる程度には強くしてほしいよね。 -- 2020-05-03 (日) 18:50:13
  • 計略に「火傷」欲しい -- 2020-05-03 (日) 20:56:53
    • 二条亭やコンシェと比べたら世代格差ありすぎて流石に酷い。火傷くらいあってもいい -- 2020-05-19 (火) 00:34:06
• 名古屋が復刻以外で出ないってことは修正される希望は無くなったのか -- 2020-05-04 (月) 10:49:12
  • 名古屋（や大坂、彦根）はそんなこともないと思う、まあやる気あるならとっくにやってるだろうとも思うけれど。 -- 2020-05-04 (月) 11:22:48
  • 公式掲示板で名古屋の強化要望何回もあるけど完全に無視されてるしもうこのままの予感　運営は売上アップにならないことはやる気なさそう -- 2020-05-04 (月) 11:55:38
  • 順調にアイギスと同じ道たどってるなあ。この先キャラ格差武器格差がさらにひどくなることはあっても、よくなることはないだろう。 あっちはそれでも年数回調整あるけど城プロはそれすらないし。 -- 2020-05-04 (月) 22:48:50
• ちゃんとやる気ある絵師に描き直してもらってほしい。明らかに装飾しょぼいし表情も硬い。手もなるべく描きたくないって感じだし。せっかく名古屋城依頼されたのになぁ･･･コンテンツがどうなるかわからない状態だったからやっつけたんでしょ。 -- 2020-05-11 (月) 20:43:19
  • 邪推で絵師を叩くのはさすがにどうかと... -- 2020-05-11 (月) 20:45:22
  • 過去ログにも度々出てくる絵を描き直せって言ってる奴と同じなんだろうけど、ここまで来ると荒らしと変わらんわな -- 2020-05-11 (月) 23:59:06
  • 顔は結構好きだけど頭が金鯱じゃないのは今でも許せない -- 2020-05-12 (火) 04:16:16
  • 城娘のコンセプトデザイン。旧城の改築の仕組み調べて、柳之丸→那古野→名古屋見てから自分のコメ読んでみたら。 -- 2020-05-12 (火) 08:58:56
• 兜「帰るまでに命があるかわからん。名古屋がおったらな」 -- 2020-05-18 (月) 17:04:07
  • 甲府「なーむなむー」 -- 2020-05-18 (月) 18:35:46
• はぁ・・・調整またスルーかよ。 -- 2020-05-26 (火) 18:22:21
  • 6月2日と9日にもバランス調整やるって書いてあるよ。とりあえず待つべし。 -- 2020-05-26 (火) 18:30:32
• (調整キター！)フライング -- 2020-06-02 (火) 10:11:07
  • 調整されるなら編成特技とかかな -- 2020-06-02 (火) 11:23:36
• 攻撃35％耐久防御30％上昇範囲攻撃の範囲と計略ダメージ20％上昇 -- 2020-06-02 (火) 16:05:51
  • さてどう思われますかな、殿方？ -- 2020-06-02 (火) 16:16:20
    • 欲を言えば計略のダメージ30倍ぐらいにして欲しかった -- 2020-06-02 (火) 19:56:43
  • 時代遅れだった数値の低さが改善されたから良し。計略ダメージもまあ良し。 -- 2020-06-02 (火) 16:23:39
  • 正直計略押しするなら50％強化ぐらいでよかったんじゃないかな。大坂と彦根押しのけて交換するほどすごいとは思えん -- 2020-06-02 (火) 16:27:20
    • だよねぇ、特技数値はペテルなんかと同じく所謂☆７基準値でしかなく計略こそ強みとするならもっと欲しいよな。現に同時に修正きたコンシェは1.4倍（40％）の増加でしょ？鎚のステータスの高さとはいえ計略そのもののダメは攻撃値でしかない以上ソコは抜きんでてもいいよね -- 2020-06-02 (火) 16:37:27
    • 常にその2城との比較になるのがつらいものだよな -- 2020-06-02 (火) 16:39:37
    • それこそコンシェルジュリーみたいに防御無視を20％くらいつけてあげても良かったかも -- 2020-06-02 (火) 16:44:47
    • 特技5つもあるのに存在しない倍率よこせは無理がありすぎる。ガチャ回さなくても入手できる城娘にしては十分強い。 -- 2020-06-02 (火) 16:45:50
    • ガチャじゃないから枠に選ばれるのは一種の呪いだな。最初から配布キャラの高レアキャラはひどい率高いし。 -- 2020-06-02 (火) 17:04:35
    • 熊本や鎌倉みたいに初めから配布だったら良かったのにな。ガチャ除外前に引いて強化待ちだった人はまあ不満だろな。 -- 2020-06-02 (火) 17:12:19
    • 強化の内容は上々だろ、これ以上を求めるのは流石にない。割合防御無視って攻撃値の低い職の火力を補うモノであって、素で防御を抜ける生粋のパワータイプに付けるモンじゃ無いからな。コンシェもガチャ促すためとはいえ、今のままで十分壊れてる火力を更に上げるとか大人気ないけどね。商売とは非情なものよ… -- 2020-06-02 (火) 17:18:29
    • 大坂や彦根のほうが優先というのは分かるけど、それは強さの問題というより役割の問題だから上方修正では覆らないような・・・ -- 2020-06-02 (火) 17:28:10
    • ↑ 2人と同等の役割を持ちたいなら全体バフ付けるしかって話だよね。名古屋にはそういうのは正直必要ないと思う、DPSやダメ計略を突き詰めた方がいい -- 2020-06-02 (火) 17:30:20
    • 拳みたいな瞬間火力が出せないから足止めはほしい…ほしくない？ -- 2020-06-02 (火) 19:05:34
    • 年チケに江戸、モンが居るから、むしろありなんじゃなかろうか？ -- 2020-06-18 (木) 09:14:54
  • 槌のステ考慮しないと☆７改築の計略としては物足りない感あるが、特技の追加部分は他の城娘のバフと被らないし結構満足。 -- 2020-06-02 (火) 17:26:39
  • 名古屋：攻撃35％耐久防御30％範囲攻撃の範囲20％＋3.6倍ダメ計の天下泰平 vs. 虎臥：攻撃35％耐久防御30％隙短縮25％＋被ダメ減25%足止め付与トークンの銀石虎 -- 2020-06-02 (火) 17:30:13
    • その二人は属性違う時点でVSにならんだろ、競うならペテルだろう、攻撃特化の名古屋と回復足止めで耐えるペテル -- 2020-06-02 (火) 17:41:21
    • 虎臥が槌最強格なのは仕方ない。でも槌のダメージ計略でMax360％が45秒で投げられるってのは侮れんよ。コンシェと二人でぶっぱすれば（ラッシュが）多い日でも安心 -- 2020-06-02 (火) 18:09:44
  • ほとんど機能してない範囲攻撃の範囲が据え置きかいな -- 2020-06-02 (火) 17:49:23
    • ぶっちゃけそこは200%アップとかでも字面ほど強くならないのでどうでもいい。ないものとしていいから他を上げてくれって感じ。いっそ削除して義重に加算できる直ボでも付けてくれれば喜んだかな。 -- 2020-06-02 (火) 18:14:07
    • 機能してないと分かってる通り誤差なんでいらないでしょ、範囲そのものの増加もまぁひたなら他からさらっと貰えるしな -- 2020-06-02 (火) 18:22:29
    • 金亀城とかカステルとか見れば、2倍程度あれば流石に十分効果は感じられるぞ。2倍前後はないと誤差だろうけど -- 2020-06-02 (火) 18:34:43
    • その辺は気稼ぎとセットかつ計略で撃てるからってのが結構大きい。軽くて数で攻めてくるみたいなのは序盤中盤に多いからね。あと金亀は大砲の長射程とも噛み合ってる。最大化する頃には巻き込みよりやっぱり単体処理力が欲しい事の方が多いかなと。 -- 2020-06-02 (火) 18:49:37
  • 初心者殿には早期入手なら結構ありな性能になったと思う。が、頭数が出揃ってるベテラン殿には正直あんまり恩恵はないな。というか元々が人手不足の時期にこそ輝く性能でそこが変わったわけでは別にないし… -- 2020-06-02 (火) 19:56:58
    • そうねー。でも恒常から除外済み＆3名城チケもひこにゃん大坂から取るのが推奨で、早期入手の方法がほぼ無いジレンマ。 -- 2020-06-02 (火) 20:37:54
    • 新規でモンサンか平安あたり引けてれば名古屋選んでも良いと思う。 -- 2020-06-02 (火) 22:58:27
  • たまーに歌舞の範囲外で孤軍奮闘してもらうことあるから良い強化だと思う。 -- 2020-06-02 (火) 20:23:22
  • 一般的に見れば、十分な強化で、特に不満のないレベルになったとは思うんだよ。でも、名古屋にとって、真の意味での救済は、大阪彦根に見劣りしなくなることだと思うんだよね（初心者殿の欲しい度的に）。じゃあどうすればいい？って訊かれても、自分の頭では「チケから外す」とかしか思いつかないんだけど。。。 -- 2020-06-02 (火) 21:05:16
    • まじそれ、役割持ちの二人に対して単体の戦闘能力しかないから変わりがいくらでもいてしまう。初心者としても遠距離で雑に置いても広範囲を更地にしてくれるようだったら若干考慮されたかもだが槌では通路一つしかできないし・・・ -- 2020-06-03 (水) 05:58:40
    • 大坂には見劣りしない性能になったと思うけどね。 -- 2020-06-03 (水) 07:48:26
    • 大坂は配布の高レア歌舞である事が一番の価値だからなぁ。ポジション的に替えが効きやすい名古屋の調整がこれだとやっぱり並んだとは言えないと思う。天一攻略中の初心者とかにどちらをチケで取るか進めるかと聞かれたりしたらな -- 2020-06-03 (水) 08:03:00
    • 大坂も彦根も地形不一致でも活躍できるが、こいつは消費気が巨大化＆計略でかかりすぎてどうしても地形一致で出さざるを得ない感じになっちゃうのも交換優先度に影響してくるんだよなぁ。改築すれば多少マシにはなるが他の二人よりも改築優先度も低いし、そもそも初心者には改築が早々できないし…。きびちぃー。 -- 2020-06-03 (水) 10:19:19
    • たいへーで倒したら気が増えるようにしたらどうかな、、、だめ？｜ω・｀） -- 2020-06-03 (水) 19:03:53
  • 炎上屋みたいなとこあるしありがたい -- 2020-06-02 (火) 21:39:56
    • たいへーに火傷3秒とかでいいから付加効果欲しい。物足りない感の正体は計略文が簡素すぎることだと見る -- 2020-06-03 (水) 00:33:53
    • まず最大化が大変なんだから最大化しなくても効果ある火傷が欲しかったなぁ -- 2020-06-03 (水) 01:03:32
    • そもそも火炎系の計略は火傷のせてくれていいとおもうんだよな -- 2020-06-03 (水) 01:22:20
    • 火計に火傷もれなくってなったら煽り無しで誰でも持ってる茶釜が暴れだすじゃろ。下手に火傷対策されると千早とかガタ落ちすんよ -- 2020-06-03 (水) 06:41:41
  • 強さがあまりにもステータスの高さに依存してて、代えが効かない働きができるタイプじゃないから微課金無課金がストーリーのチケットで交換する場合は彦根、大坂と比べると見劣りすると言われてる気がする　この評価を覆すような修正ではないけど、レベル上げきってれば十分すぎるほど強いよ -- 2020-06-03 (水) 21:43:56
    • ４０連でモンサンか平安引いたら名古屋選んでもいいぐらいにはなったんじゃないかな？昔ほど、彦根大坂の価値は無くなったと思う。 -- 2020-06-05 (金) 19:54:20
    • 大坂の没落ぶりは激しい。シンデレラストーリーで駆け上がった階段からすってんころりん -- 2020-06-05 (金) 19:56:48
    • 彦根はまだ別格でしょ。強い歌舞増えすぎて大坂の優先度が下がってるのは確かだけど -- 2020-06-05 (金) 21:38:44
    • つっても大坂の代わりに入れる平歌舞いなくない？モンサン・肥前名護屋・夏シェーンが派手だから相対的に地味だけど、平ならまだ現役でしょ -- 2020-06-05 (金) 21:46:11
    • 高難易度だと平歌舞より平祓串のほうが強い印象。 -- 2020-06-05 (金) 22:09:12
    • 歌舞内での競争よりも本と祓串の台頭のほうがでかいと思うな。太宰府ひいてから歌舞使わなくなった。実際誰か落ちるときは基本ピンポイントで、全体がまんべんなくピンチなんてめったにないからな -- 2020-06-05 (金) 23:51:35
    • 大宰府や一夜城いれば大坂の存在感はかなり薄れるね。江戸のせいで刀狩が暴落したのも大きい。平歌舞の対抗馬が出てこないから辛うじて立場保ってるが、性能だけで見れば都於郡や水府なんて大坂よりよっぽど強いしな。まあそれと初心者目線での優先度はまたちょっと違った話になるけど。 -- 2020-06-06 (土) 09:47:57
    • 大坂はまだ平歌舞入れるってなったら普通に使うけどな。彦根は、以前はどの属性でもとりあえず入れとけ状態で使ってたけど、今はその枠を平安に取られた状態になってる。一応、平山パの時は使ってるが、それでも平安入れた方がよくね？　とたまに思う怖さよ。 -- 2020-06-07 (日) 21:08:45
• 改壱実装のときにも議論されてたけど、ダメージ計略そのものに特攻効果付けるのはどうだろう。炎→銃大砲と竹束。雷→海洋。竜巻→飛行。岩石→重量級みたいに。問題は本の属性計略持ちか… -- 2020-06-03 (水) 00:03:42
• 引いて２年以上経つけど改築してないし(他に改築したい城娘がたくさん)ほとんど使ってない。普段使いなら射程広い槍か刀使うし、難易度高い場合淀か有岡の計略が必要になる -- 2020-06-05 (金) 11:21:02
  • それがなにか？ -- 2020-06-05 (金) 11:33:12
  • すまない、ここはお前の日記帳じゃないんだ -- 2020-06-05 (金) 14:49:21
  • 弱いのは名古屋じゃなくて殿 -- 2020-06-05 (金) 16:27:36
  • 槌巨大化する余裕があるならその気で普通に遠距離展開したほうがマシな事のほうが多いからなぁ。 -- 2020-06-05 (金) 17:13:18
  • 今の平でガチで編成するなら淀と有岡は入れない -- 2020-06-05 (金) 19:58:42
  • で？ -- 2020-06-05 (金) 20:23:17
  • 高難易度の基準が２年前で止まってるおじいちゃん殿 -- 2020-06-05 (金) 21:17:46
  • 何の大喜利だよ・・・上手いこと言えないよ！ -- 2020-06-18 (木) 09:37:30
• ショボイ調整ダナ。マア、大阪ヤ彦根ヨリモ優先度ガ高クナルホド強化サレナクテ俺タチ兜二トッチャアヨカッタヨ。今マデモ不遇、コレカラモ永遠ニ不遇ノママナンダロウヨ、カワイソウニ。 -- 2020-06-06 (土) 02:49:19
• 調整があまりにも遅すぎた、名古屋2凸分あったけど偶々出た二条亭コンシェルぺテルに羅紗使った後改築来たタイミングにこの調整きてれば凸素材節約できたのにな -- 2020-06-06 (土) 12:20:27
• 強化されたけど立ち絵が微妙なんだよね、夏名古屋ぐらい可愛くなったら使うんだけど -- 2020-06-07 (日) 22:46:19
• これでようやく星７の最低ラインに届いた程度の調整か -- 2020-06-07 (日) 23:12:07
• 地域枠で使ったけど、やっぱたいへーはレベル相当高くないと超難の敵にはあんま効かないね…ただ特技で強化される火力と耐久は範囲バフを用意できなかったこともあってかなり頼りになった。 -- 2020-06-16 (火) 23:11:12
  • 赤相撲HP171000とか紫毛虫HP91200ダメ計半減とかだと撃ってもミリ削れだね……とは言ってもミリの差で助かることもあるしそれなりには頼れるね -- 2020-06-18 (木) 15:37:10
    • えぇ･･･あいつらそんなにHPあるの･･･（ドン引き） -- 2020-06-19 (金) 00:47:20
• たいへー連発して山県早めに動かしたらめっちゃ楽になった -- 2020-06-19 (金) 00:56:16
• 今更ながら方言ボイス入手したけど、かなりよかった。尾張地方殿には特にオススメ -- 2020-09-02 (水) 01:31:54
  • 殿、次はもっと挿れてちょーよ -- 2020-09-22 (火) 18:12:22
• 未だに槌の星7はこの人しかいない……とか思ったけどよくみたら槌の星７以上って３人しかいないのね、既に本と並んでるのは流石にどうなの -- 2020-10-02 (金) 18:11:04
  • 鎚の☆７まじで少ないしいい加減増やしてほしいわ、そして名古屋なんとかしてくれ。冬宮殿というまた平のぶっとんだダメ計きてんねんぞ -- 2020-10-08 (木) 16:12:12
    • ダメ計以外は完全な置物な分、性能が盛られる本と張り合うこと自体が間違ってるよ -- 2020-10-08 (木) 16:23:47
    • 張り合うとかそういうことじゃなくてダメ計しか売りがないのに後発平城にダメ系抜かれまくってる不憫さを嘆いているのだよ。なれば改良してくれと思うのはおかしいことじゃないでしょ -- 2020-10-08 (木) 16:31:35
    • 先の調整で改壱特技だと自身の攻撃が35%、耐久と防御が30%上昇　範囲攻撃の範囲と計略ダメージが20%上昇になってんだけど　まさかこれでも売りにあたらんと抜かしよるか -- 2020-10-08 (Thu) 16:47:49
    • 売りとは一点モノで同レア鎚平均値になっただけのものは言わないと思います。計略ダメアップじゃなくて与ダメ増ならまた違ったかも -- 2020-10-08 (木) 17:00:22
    • えーと、つまり現状トップにまで強化されないかぎり、それは売りでもなんでもないと？ -- 2020-10-08 (木) 18:23:23
    • ちょっと極端な評価だと思うなあ　「売りがない」と「一点モノの売りがある」の二択しかないわけじゃあるまい　ユニークなポイントがなくたって順当に強い子はいるよ -- 2020-10-08 (木) 18:50:19
    • ん～なら聞くけど新規殿に3名城チケでどれとるのお勧めします？あまり名古屋が挙がるの見かけないんですよ。そこが平等になるくらいはあっていいんじゃないでしょうか -- 2020-10-08 (木) 19:48:07
    • そら彦根なんて超便利屋ととりあえず一人は欲しい高レア歌舞の大坂の方が優先度高いに決まっとるわ　どっちも使いやすいし替えが中々効かんからな　比較的替えが効く近接・単純火力担当の槌をこの二人と比べて、それで強化が必要だ！ってのがそもそも的外れよ -- 2020-10-08 (木) 20:06:45
    • いや何が的外れなの？その不憫な城娘に選ばせる要因をつけることが悪いこと？否定はしても名古屋を使ってく的を射る意見がないのだけど。現状1軍使ってますって意見をもってるのか、別に弱いからなんなの？て意見なのか。あと一応言っとくと公式への要望はちゃんと送ってる -- 2020-10-08 (木) 20:13:50
    • そうなるともう名古屋が歌舞になるか気トークン手に入れるしかなくなると思うけど、やっぱりその意見は極端な強化されない限り0か100しかないようにしか感じられないかな。今の名古屋の性能で強化されるとしたらダメ計略関連になる可能性が高いだろうし -- 2020-10-08 (木) 20:19:11
    • 話聞いてると目指してるのが強化じゃなくて自分の理想の性能っぽいから他の人と話噛み合わないんじゃないか -- 2020-10-08 (木) 20:24:22
    • まずその現状の名古屋＝不憫の時点でもう価値感が違いすぎるのでうん……　ぶっ壊れ・強キャラとまでは行かんけど、十分自前バフと現状のたいへーで戦っていけてるよ　流石に同じ槌で強い焼き持ちが出たら流石に辛くなるけど　まあこっちも槌だけで絶弐やるのが趣味くらいになってて、焼きが出来る名古屋は重宝してるんで色眼鏡ついてるのはあるかもしんない　武神三成なんかでも近接+焼きのために採用してるけどね -- 2020-10-08 (木) 20:28:33
    • そうだよね、やっぱダメ計の方に上方修正がほしいと思う。特技の数値は他の鎚2人とほぼ同じ域に来て、そのうえであっちは足止めやらトークン強化がついて、こっちはダメ強化ついたけど、よく言われるのが名古屋の「ダメ計を活かすには最大化、だけど鎚として重くてつかいづらい」てのが結局解決されてないから、計略に火傷やデバフでもついたら最大化ならずとも強いんじゃないかって -- 2020-10-08 (木) 20:30:37
    • とりあえず不憫なのは名古屋じゃなくて、自分の理想を押し付ける我儘をおかしいと思わないこいつの頭って事かな。編集議論で自論押し付けるために暴れてた奴と同じ匂いがするわ -- 2020-10-08 (木) 20:32:33
    • とりあえずも何も個人ディス始めたり他所の荒れた話持ち込むのは話が拗れるだけだからやめとくれ -- 2020-10-08 (木) 20:39:06
    • 価値観の相違などで衝突してるだけの人達より、口汚く多方面に誹謗中傷をする↑↑の方がよっぽどアウトだろうにな。一線越えちゃってるし通報しとこ -- 2020-10-08 (木) 21:06:23
  • 全レアリティ通してみるなら一応☆7なりの作りはしてるから弱い方ではないかもしれん。でも☆7だけで4編成ぐらい作れるほどあふれてる平の高レア内で比較するなら3、4軍落ちぐらいする程度には不憫と思う -- 2020-11-06 (金) 19:45:44
• 旧城プロ古参なんですが最近復帰して遂に遂に遂に名古屋城をゲットしました。嬉しくて泣いてる。 -- 2020-10-21 (水) 00:09:53
  • 旧時代はずっと顔だったからのうなごやん　おめでとー！ -- 2020-10-23 (金) 22:47:39
  • 旧城で名古屋のためにうつけ石周回してたの思い出した。柳之丸ほんと出にくかったよね…おめでとう。 -- 2020-10-23 (金) 23:02:28
• 名古屋愛用、後日コンシェルジュリーゲット。なんか名古屋ディスられてる話があったけど、両者のダメ計比べると、コンシェルジュリーのは敵の停止機能があるのはいいが、威力自体は名古屋の方が上と思う。範囲も違うし、同レベルでの攻撃力数値も違うし。 -- 2020-11-06 (金) 14:42:53
  • 本の計略性能見ちゃうとどうしてもねぇ…。使用までは45秒でもいいけど、威力上げるためには本体に気を消費してるんだし、この程度のダメージだけの計略なんて消費0とか3ぐらいでも良いんじゃねって思っちゃう。 -- 2020-11-06 (金) 16:59:52
    • この消費なら10秒40％鈍足くらいの効果あってもいいな -- 2020-11-06 (金) 17:10:59
    • いややっぱ見た目炎上なんだし今ならヤケドがいいと思うの -- 2020-11-06 (金) 17:16:05
  • 強い弱いは別として計略の威力は名古屋が下。ステータスが多少高かろうと倍率に差がありすぎる -- 2020-11-06 (金) 17:17:44
  • コンシェは特技の防御無視効果がダメ計にも乗るから威力の面でも勝ってるぞ -- 2020-11-06 (金) 19:04:16
    • 柱：そうなんかな。名古屋で慣れてて、コンシェ使うと範囲の狭さで不便感じるけど。あと計略のゲージの炎上のイメージもあるから。 -- 2020-11-06 (金) 21:08:59
    • 今まで名古屋城を愛用していたならコンシェルジュリーの計略もすぐ使いこなせるだろう。そしてついでに巻き込める敵が多少増えるよりも、当てたい本命に停止効果が付くことの強力さも実感するはず -- 2020-11-06 (金) 23:01:20
    • コンシェ出た時にコンシェのページでダメ計持ちのダメ比較されてたような？ -- 2020-11-07 (土) 10:20:44
    • 見てきたけど見つからんかったわ。まぁイメージ武器で防御無視35%だし倍率も上だしダメ比較だと名古屋辛いと思う -- 2020-11-07 (土) 10:29:16
    • 雑に計算してもコンシェのが火力上っぽい。実際使ってる体感としても大体数値通りだったし、あっちは仕留め損ねても停止させて袋叩きにできるからボス格相手の決定力に大きな差がある。計略性能では対抗できないな。木主さんも運用慣れれば範囲の不満は全く感じなくなると思う。 -- 2020-11-07 (土) 12:36:51
    • 俺は名古屋の方がいいなあ。もちろん防御無視が功を奏する場面もあるけど、名古屋に求めるのはボス格も雑魚も含めた広範囲での殲滅。ダメ計の威力・範囲の理想はプラハだけど、プラハは敵が近くに来たらやられやすい。遠距離だから当たり前なんだけどね -- 2020-11-10 (火) 01:13:48
• 絵、描き直して欲しいな・・・。 -- 2020-11-07 (土) 04:04:23
  • お前の好きなキャラの絵にも言ってやろうかあぁん！？ -- 2020-11-07 (土) 09:41:04
• 名古屋がどんだけsageられようとも俺殿陣の名古屋城は真武神でも有能発揮してくれるから名古屋名物ういろうをもっとみんなにお勧めしたい。味噌煮込み、どて煮、ういろうはガチ。同じ名物菓子としてなごやんはちょっと微妙かな -- 2020-11-07 (土) 11:28:55
• 二条城の特技って名古屋の特技にプラスとして盛られなくなっちゃうの？ -- 2020-11-07 (土) 11:48:52
  • 二条城の30％の方だけだろうな％だし -- 2020-11-07 (土) 12:25:53
    • やっぱりそうなんだ。なんか歯痒い -- 2020-11-09 (月) 09:35:28
• 概要が5行は長くね？内容が微妙評多めなのも気になるが、取り合えず総評の項作って最後に回したらどうか。 -- 2020-11-09 (月) 22:58:10
  • 行数で言うなら元も5行だったし、5、6行あるのも珍しくないと思うけどね。あと自分は総評とか最後に分割増量するぐらいなら、最初に結論がまとまってる方が読みやすいと思う方なので。 -- 2020-11-10 (火) 00:03:35
    • でも個別の特技・計略より多いでこの文量　最初の項目でいきなりドカンと使用感や相性のいい城娘まで含んだ文量読ませるより、特技・計略個別に解説して、それ踏まえて結論書いた方がいいんじゃねえかな -- 2020-11-10 (火) 00:14:47
    • 個人的には概要だけ読めば済むぐらいの形にしたほうが、結果的に読む量減っていいと思ってるからなぁ。特技や計略を個別に解説して最後に以上を踏まえて結論をってことは、言い換えれば最後までの文章量全部読ませようとしてるってことだし -- 2020-11-10 (火) 00:27:14
    • まずこれビジネス文書でもないし、勿論長大化は避けるべきだけど読む量を減らすのってそんなに大正義じゃないと思う　概要読んどきゃ大体わかる、が理想なのは同意　でもその目的の場合、概要＝要点を端的にまとめたものにしちゃ5・6行目は詳細部分でここには合わないんじゃないかね　情報としちゃ有用だと思うんで、特技・計略踏まえたうえで最後に話した方が分かりやすいんではないか　 -- 2020-11-10 (火) 01:24:39
    • テンプレからして概要のところに運用方法・扱い方・相性のいい城娘や計略等をまとめる感じになってるし、計略とか特技の項目は特筆すべき特徴がなければ無理して作る必要ないと思うし名古屋城は特技も計略もシンプルだから、むしろ概要でまとめられてる部分は特技計略のほうを削ってもいいと思う。概要＝要点をまとめたものとして、基本情報・特技・計略・運用・他のキャラとの相性、といったものを各一行ぐらいでまとめたとしても、5，6行ぐらい行ったり概要が大部分を占める形になっても別段変とは思わないんだよな。 -- 2020-11-10 (火) 08:22:31
  • 別に不当に貶めるつもりはないけど、無理して褒める気もないからなぁ…。コメントでの言われ方だけでなく自分で使ってみた感想としても、八面六臂の活躍とはちょっと思えなかったので -- 2020-11-10 (火) 00:12:01
    • 八面六臂の活躍ってのは今だと誇張しすぎな表現だと思うけど、概要に書いてある内容が後ろ向きすぎるというか不満を書いてるだけのようにも見える。名古屋のページなのだから手に入れた人がどのように使っていけばいいかを軸にして書いて欲しいかな。 -- 2020-11-10 (火) 10:42:54
    • 「初心者が三名城チケット〜」の下りはハッキリ言って蛇足に感じるね。それこそ初心者ガイドやよくある質問でやるべきことであって、名古屋の性能とは厳密には関係ない。あえて書くのであれば三名城チケットで入手できるという点だけじゃないかな？ -- 2020-11-10 (火) 10:46:43
    • 名古屋を愛用する人もディする人もいるようだけど、厳然たる事実として、コスト高なんとかしてほしい。撤退したら消費気の関係でゲーム終わるまで再配置できないときも・・別の場所に再配置して「八面六臂」の活躍は難しい。 -- 2020-11-10 (火) 15:11:12
    • 3名城チケットについては彦根城でも触れられてることだし、たった三つの選択肢だから直接キャラページに調べに来る可能性も高いと思うけどね。そして初心者ページには無課金が名古屋城を選ぶことは少ないって既に書いてあるし、実際に攻略上で名古屋城を積極的に選ぶべきではない理由は、その性能と関係あるとしか思えないんだけどな。 -- 2020-11-10 (火) 17:16:26
    • 性能評価を参考にする上で長所や短所それぞれの面が求められるはず。前置きとしてそれを読む前にただ別のキャラをオススメするとだけしか書かれていないのは調べに来た初心者にとっても混乱させる要因になると思うよ -- 2020-11-11 (水) 19:58:16
  • 不満を書いてるわけじゃなくて、使おうと試みてきた結果こうでもしないと使い辛かったからこそ、使っていくにはこうしたほうがいいって書いてるつもりです。前向きに活躍できそうなニュアンスで書かれていた変更前の記述は、平の超難もまだなく、江戸城平安京も実装される前のものでしたからね。今の難易度で名古屋城の性能を攻略の軸にすること自体、あまりお勧めできるものではないでしょう。初心者に限らず今はガイドでも勧められている江戸城を軸にした方が圧倒的に攻略しやすいし、あえて江戸を使わなければ今度は名古屋城の重さがモロにのしかかってくるし、ダメージ計略の選択肢も豊富になった。率直に言って現状かなり向かい風だと思うのでこういう書き方になってしまいました。 -- 2020-11-10 (火) 19:52:54
    • んー……その前の記述書いたの自分なんだけど、ちょっと再更新させてもらった　言うべきことは言ったつもりだがこれではどうだろう　そちらの意見は★7評価攻略ページとしては正しいかもしれんけど、上方でも指摘されてる様に名古屋城の個別ページの記述としてはあんまりだと思う -- 2020-11-10 (火) 22:57:59
    • 総評の内容は上手くまとまってると思います。ただ上手くまとまっているからこそ、名古屋城の攻略情報としてはそこが一番重要だと思うので、これを一番上に持って行った方がいいんじゃないかと思うんですよね。概要の項目そのものが攻略情報としては蛇足のような気がするのでいっそ消して、「ゲーム上の性能・評価」という題目の主旨として、題目の直下においていい気がするんですが、どうですかね -- 2020-11-11 (水) 19:22:15
    • いやこれは……他のページと全然違う形式だなあ　調べに来た初見の人にとっても、特技と計略がどんなものか示してないのに、結論言われても分かりにくいんじゃないかね　最初に話すべきなのは名古屋城の概要をさっくり紹介することで、その次に詳しい特技計略の説明、最後にそれを踏まえないと分からない結論や相性のいい城娘じゃなかろうか　とにかく一番重要な情報だけ知りたい！ディテールはどうでもいい！って人なら、「総評」って項目がありゃそこだけつまんで読むと思うよ　ただまあ、現状そちらとこちらのの編集方針がかち合ってる状態なんで、第三者の意見が欲しいとこではあるかな -- 2020-11-11 (水) 20:58:45
    • よこだが無駄に概要長くなってる様に見える、1,2,4行目で書いてる事って被りまくってるし「最高レア☆7の平属性槌城娘、槌の☆7ということで高コスト高ステータスが特徴。」と最初に一行書けば済む事じゃないかな。 -- 2020-11-11 (水) 21:14:09
    • 概要というのは全体を集約して他を読まなくてもそこだけで成り立つ文章を指すので、葉3が言ってる概要は概要じゃなくて序論・はじめにだな。そもそも概要と総評って被ってるからどっちか一つだけでいいと個人的には思う -- 2020-11-11 (水) 21:15:33
    • 同レア帯～の段落もここはあくまで名古屋城のページなのだから「本体の殴り性能を～」を1行目とし2行目に同レア帯云々とした方が収まりがよいかと。 -- 2020-11-11 (水) 21:17:24
    • 全体的に他の城娘の名前を出しすぎて読みづらくなってる。キャラ単体での評価をしっかり書いてから他のキャラとの比較やら相性やらを書いたほうが良い気がするんだが。 -- 2020-11-11 (水) 21:24:50
    • 特技を発動〜のくだりがそもそもいらないと思う。槌が重いのは槌全体の課題で気生産系で補助するのも別に名古屋に限った話ではない。むしろ最大化しなくても計略である程度支援できる方だと思う。次に足止めのくだりも個人的にはいらないように思う。槌はそもそも足止めがない職種で同レアと比べて足止めがないことを強調して書く意味が薄いように思う。足止めがついたら嬉しいとは思うが願望を本文に書くのはどうなんだろう。3名城チケについては別のページでまとめた方がいいと思うけど、どうしても書きたければ概要じゃなくて別項目にした方がいいように思う。 -- 2020-11-11 (水) 22:02:31
    • ①概要が長くて情報が重複してる　②他の城娘の名前を出しすぎ、出すにしても名古屋の単体評価の後で他との比較・相性を書くべき　③槌が重い・足止めがないのは名古屋に限った話ではない　あたりを鑑みて更新。いっそということで他城娘との組み合わせの話は一旦撤去し、三名城チケの話は「その他」項目として残しました。これくらいシンプルな方が分かりやすいかもしれないですね。 -- 1葉・3葉? 2020-11-11 (水) 23:46:04
    • 内容はともかく「焼き」とかいう一般的でない言葉は書き換えた -- 2020-11-12 (木) 01:04:08
    • うーむ…特技と計略がどんなものかというのは、一番上の表ですでに示されています。それを見たうえでの結論というか攻略情報なんだから、真っ先に来て問題ないでしょう。むしろ、表で示されてるのに「攻撃が30%上昇、防御は…」って繰り返す必要のほうが薄い気がするんですが。 -- 2020-11-12 (木) 02:07:34
    • テンプレ内では概要のコメントアウト部分に、「城娘の運用方法などを記載。戦での配置場所や扱い方、運用相性の良い城娘、計略など」と書いてあります。この内容を見るに、このテンプレを作った人の意図は「本当に触りだけのシンプル過ぎて実態がほとんど見えてこない概要」ではなく、多用しているプレイヤーの生の声に近いような「総評」あるいは「雑感」のようなものをではないかと思うんですけどね。 -- 2020-11-12 (木) 02:19:18
    • ひょっとして「簡単な概要、特技計略内容の再掲載、総評雑感を書くなら最後に…」という順を守るのは、上の表をまともに表示することができない環境で見る場合を配慮しているのでしょうか？そのような環境では、城プロ自体をまともにプレイできないような気もしますが… -- 2020-11-12 (木) 09:42:42
    • もうここまで来ると・・・「手を出す前に戻せ、そして編集会議室行って議論して来い」って感じだ -- 2020-11-12 (木) 20:19:07
    • 見る環境と城プロをプレイする環境が同一である必要はないからそこは気にしなくていいんじゃね？ 特技の説明はそこだけ見れば数値もわかるように書いてあるっ方が便利だと思うけどね。ノートやスマホじゃ一画面上で見れない可能性もあるし。 -- 2020-11-14 (土) 23:04:36
  • ここまで簡潔なものは概要というよりは序文、序論の類であろうという意見もあったので、冒頭の項目を「序文」に変更しました。加えて、他キャラの名前が出ると読みにくい、まずキャラ単体の内容を書くべきという意見もあったので、特技と計略の内容も簡略化しました。テンプレ内において「城娘の運用方法などを記載。戦での配置場所や扱い方、運用相性の良い城娘、計略など」となっている「概要」あるいは「総評」・「本論」にあたる項目については、オミットされた部分も参考にしつつ特技計略の後に追加すればよいですかね？ -- 2020-11-12 (木) 19:05:12
    • お疲れ様です。現状で必要十分な気もしますが、やるならそれがよさそうですかね。現行のテンプレのその文って、2018年の初稿から一切変わってないんですよね……もっと言うと現状のテンプレってほぼすべての城娘ページにある「特技」の項目すら用意されてないという……。 -- 2020-11-12 (木) 20:30:21
    • 当初は特技は多少ステータスが上がるだけのものが大半で、基本性能の一部として紹介するだけで十分だったんだと思います。一方で計略は昔から多彩だったので -- 2020-11-12 (木) 23:17:42
    • どうも概要というものを、「そこだけ読めば必要な事が全体的にわかるように要点をまとめたもの」ではなく、「内容を極限まで省いた序文や前書きのように扱うべき」と考えている人が結構いたようですね。そのせいで昔から概要と総評が二重にかぶったりしていたんでしょうけど…これをテンプレに反映しようと思ったら、このWIKIの編集議論システムだと、まとまる気がしませんねぇ…。 -- 2020-11-12 (木) 23:55:06
    • まあ最初の人が「概要」って書いたからといって、それが絶対の形ってわけでもないですしねえ。この一件があって、他のブラウザTDゲーwikiのキャラ性能解説ってどうしてんだろと思って漁ってきましたけど、かなりマチマチでした(笑) 大抵のとこはアタマに軽い紹介があって、その次はほぼ間違いなくキャラごとの固有能力解説、最後は必ず総評の項設けてるとこもありました。まったく見出し・項目設けずひたすら段落分けのみで対応、って漢らしいとこも……。結局どれでも書けなくはないんで、意見対立してもどちらかが正解で片方が大間違いなんてことはそうそうないんでしょうね。ガッチガチのルール策定してそれ以外を拒絶するよりは、その場その場で当事者が折り合いつけるのが一番いい気もします。死ぬほど面倒ですけどね。 -- 2020-11-13 (金) 00:31:56
  • 結構長くなってきたんで、議論板の方に移植してもいいですかね？１時間ほど待って、特に異論なければこちらに移動した旨伝える木残して移設してみましょうか。 -- 2020-11-12 (木) 20:33:04
    • 跡地に誘導残し、議論板へ移設させて頂きました。コメントされたユーザー様には場所が移りお手数ですが、以後こちらでお願いします。 -- 2020-11-12 (木) 21:49:08
    • 移設お疲れ様。助かります。 -- 2020-11-12 (木) 21:54:44
    • 移設自体はありがたいけどたった1時間しか待たないなら勝手に移設するのと変わらんと思う。性能評価の編集もそうだが行き当たりばったりすぎる -- 2020-11-12 (木) 22:32:26
    • 無言移設だけはダメだなと思いまして。かと言ってこの移行に数時間・数日単位で意見待つ必要があるかというと……。 -- 2020-11-12 (木) 22:41:29
    • 議論板の使い方としては、基本的に丸ごと持ってくるんじゃなくて、こちらで改めて新設したほうがいいでしょう。議論したい内容を明確にする意味もあるので -- 2020-11-12 (木) 23:24:46
    • 議論板に移動させた本人が議題を明確にして進行役をするぐらいのつもりでやってくれないと、他の人からすれば単に議論板をいちいち開くのが手間になるだけになりかねません。記事の編集相談はコメント欄の利用目的として第一といってもいいものなので、移設者さんの司会進行がみられないようなら、概要の項目を追加編集する際には改めて通常コメント欄で報告相談したいと思います -- 2020-11-12 (木) 23:42:40
    • 正直議論板の使い方って未だに明確に定まってるもんがあるわけじゃないので、その辺の認識のずれなんですかね。個人的には「白熱して場を占有してしまいそうな話題」が河岸を移してじっくりやるための場所だと思ってます。議論板の格納右の『性能や編集についてツリーが伸びたり誘導されたりした場合はこちらを利用してください。』という文もそれを意図したものだと。この一件が終わるまでは多少面倒でも関係のない人に配慮してこっちに機能移管してやったほうがいいんじゃないですかね。通常コメント欄で新木立てて報告相談なさるにしても、また向こうでヒートアップして長大化した場合、議論板でやったほうが良かったことになるんじゃないでしょうか。 -- 2020-11-13 (金) 00:02:28
    • 編集に関する議論は一般のユーザーには殆ど関係がないので、長くなるようなら議論板に移設して続きを話し合うってのは妥当な判断だと思う。 -- 2020-11-13 (金) 00:18:20
    • 記事の編集は名古屋城のページを見に来る全ての人に関係のある事だから、通常コメント欄で多くの意見を募れるように進行するのが妥当だと考えますが。むしろ名古屋城とは関係ないという一般ユーザーの方々のほうが、雑談板を利用したほうが良いと思います。 -- 2020-11-13 (金) 10:09:09
    • 古くからあるページで議論板の説明も古いものだったので、最新のテンプレを反映させました。議論板の利用に関して大事なことは、要するに「他人に配慮を要求して使わせるものではなく、議論したいと思った当人が自主的に使うもの」ということです。そうでないと、「お前がそっちに行け」という不毛な押し付け合いに発展しやすいので。 -- 2020-11-13 (金) 10:33:20
    • ↑2 ふむ、つまり君の主張が正しいとするならば「キャメを発端に始まり長々と続けたにもかかわらず何の成果も無かったあの無益な編集議論はキャメのコメ欄で行うべきだった」ということになるな。そんな事をされたら、その期間中はコメ欄がマトモに機能する事は無くなると思うが、それでもそう主張するからにはきっと正しいんだろうなぁ、君の中では -- 2020-11-13 (金) 12:04:11
    • 議論をテンプレの改変に焦点をあてると明確にして仕切り直すなら、会議室で行った方が妥当でしょう。その際、キャメロットのページから木を丸ごと編集者会議室のほうに移設するような行為は行われていましたか？あと結果的に何も決められなかったのは決を採る際に参加者が少なすぎたからのようですが、それは閲覧者が少なく閉鎖的な会議室内だけで行ったのが原因とも考えられますね。 -- 2020-11-13 (金) 16:55:11
    • 編集会議が行われている状態は、木が長くなったとしてもコメント欄の機能としては正常だろう。長くなって話題が当初とかけ離れたりしてるなら、誰でも必要だと思った人が適宜木を作り直して整理すればいいし、誰もしないなら木の参加者はそれで困ってないって事だろう。長くなること自体が問題ならそもそもキャラページとコメント欄を別のページに切り離したらいいのでは？キャラとは関係なくユーザ同士の中傷合戦みたいになってたら話は別だが、その場合に利用する機能はチェッカーからの通報や対応依頼掲示板などであって、議論板や会議室に放り込むことではない。 -- 2020-11-14 (土) 17:27:45
    • キャメ以外の城にも影響しうることだから会議室へ行ったようだが、キャメだけに収めるのならあのままコメント欄でもコメ欄はまともに機能してる、コメ欄で編集議論が茂るのはマトモでないという客観的根拠がそもそもない。別に他のコメントしたきゃすれば良いだけ。 -- 2020-11-14 (土) 22:56:09
  • 何やら三名城チケットの余談がどんどん長くなっているようですけど...元々文章が長いという話題定義から始まって、そこまでていねいに武器種にまで及ぶ筆者の考えるダメ出しを書く必要性はあるんでしょうか？個人的には1行目の文章だけで十分すぎるように感じますし、そこを解説するのであればいっそ総評に書いてもいいような気がします -- 2020-11-15 (日) 00:54:11
    • 枝主ですが文章が長い、よりもその部分を名古屋自身の特技や計略を差し置いて書くべきなのか？と疑問に思った次第です。三名城の他の城娘に比べても説明が遠回しになっていてどちらかというと自分の不満を書き連ねているように見えます -- 2020-11-15 (日) 00:57:29
    • 上米の枝2だけどまず四行目の武器種関係は上の木主の内容なのでそちらにどうぞ。勝手に消すのもあれかと思ってとりあえず放置してるだけで個人的には必要としてない。残りの部分は招城符交換が初心者中心の話題なので誤解の無いようより丁寧に書いたつもり。「特技や計略を差し置いて」とは言うものの特技計略にそういった短所を書く人がいない（もしくは消される？）からこそ、丁寧に書かねばならなくなった次第。総評についても特技計略に短所を書かないのに総評にだけ書くのはおかしいから同じことのように思う -- 2020-11-15 (日) 01:25:04
    • 経緯を見てると、そもそも編集の方針が人によって分かれていてその状態で進めているから文章も冗長化してしまっているのでは？と思いますね。名古屋に限らず武器種や凸の仕様等に対する不満のような箇所は名古屋特有の短所ではないし、個人の手持ちのリソースに左右されるようなものであるので少々削らせていただきました。元に戻しても構いませんが、一度書きたいこと同士でぶつかってしまっているようなので、要点を整理した方がいいかと… 極端な話ですが初心者ガイドの方でもやれるような内容なので-- 2020-11-15 (日) 06:54:47
    • じゃあ名古屋特有の短所って何なんだ？っていう。冗長化を名目に短所を削って曖昧な文章に変えることでごまかしてるだけにしか見えない。良くも悪くもアタッカー寄り？それの何がどう悪いのってなるよ。少なくともこの性能評価を読んで三名城で名古屋が選ばれない理由を説明出来てるとは思えない。 -- 2020-11-15 (日) 07:15:44
    • 「他の二人は周りへのサポートを得意としそれ相応の能力だが、名古屋は良くも悪くもアタッカー寄りの性能を持っている。」の後半だけ切り取ってわからん言ってもそりゃそうじゃね。まあ「アタッカーより」ではなく「自己強化型」あるいは「自身の強化に限定される」と書く方が前半との対比としてはより適当かね、要はそういう事なのだし。装備数云々とかは武器「槌」の欄にでも書いておけば済むことだとおもうぞ（個人的には無駄に多い他に比べて実質的に遅れてるとは思わんけど）。 -- 2020-11-15 (日) 08:38:48
    • ↑2 限界突破や槌そのもの不満は名古屋のページに書くよりも適切な場所があるのでは、と思います。個人的な意見ですが、名古屋特有の欠点で挙げれば平近接に優秀なユニットが多く代替えがしやすい、ダメージ計略のDPSで劣ることとという2つが主な点かなと認識してます。使いにくいというより優秀な競合が多すぎて型落ちしてるのが問題なので。サポート能力の低さは彦根大阪と比べた場合にのみよるかもとは思いますが -- 2020-11-15 (日) 08:50:27
    • ただ曖昧な文章という指摘はその通りかもと思ったので、少し文言をいじられていただきました。先ほども言いましたがそちら好みの文章でなければ元に戻したりいじっても自分は全然構わないです。ただ名古屋の解説からは少し脱線してるなという感想は感じてしまいますが -- 2020-11-15 (日) 09:03:35
    • 依然として曖昧なままだと思う。名古屋は特技のベースが耐久攻撃防御の3ステと基本的なステータスに依存した性能なので、サポートが無いだけでなく改築や凸の影響を直接的に受けるのも短所。その短所があるからこそ「代替えがしやすい」に結びつくので、そこを消して競合や代替えとだけ書いても説明不足に思う。この短所は特にチケ交換という観点を踏まえた名古屋特有の短所だと思うけどいかがか。（更に言えば名古屋を単にサポート能力の有無だけで性能を語ってしまうと、まるでサポート能力が無い城娘は弱いという誤解を与えかねない。サポート能力の無い城娘でも評価が高い城娘はいるので、自己強化型であることが「要はそういう事」ではない。） -- 2020-11-15 (日) 09:46:53
    • 代替が利きやすいって結果だけあれば充分でしょう、それに良くも悪くも＝弱いではないし（結局そういうことを言ってる）のを理解してないんじゃなあ。キリ取りや改編に自己解釈でして不満言ってるようだが、自分の思う通りの紹介をしたいなら自分でサイト作るしかないよ。 -- 2020-11-15 (日) 10:01:32
    • 改築や凸に関しては突き詰めると個人の裁量次第じゃないかなと。3名城チケットで誰を取るか、というお題では凸や改築はその後の育成の話であり、キャラを選ぶだけのことであれば突き詰めてしまうと別の話ではないかと思います。その頃には3名城チケット以外でも色んな城娘を入手しているはずですので。他にも、ステータスの直接的な影響を受ける点は攻撃力=回復力に匹敵する歌舞の大坂も該当するとも言えますし(大坂はバフの内容的に代替が効くという結論には至らないけど)。ただ自己強化のみの特技ゆえに代替が効きやすいという同意する部分ではあり、それを踏まえると説明不足だなと思うので追記してもらっても構いません。個人的には3名城チケットの話題に絞ってしまって、総評にその欠点部分を分けてしまった方が分かりやすいんじゃないかなと思いますがそれは難しいんでしょうか...？ -- 2020-11-15 (日) 10:07:51
    • ↑↑「弱いという誤解を与えかねない」に対して良くも悪く≠弱いは何の説明にもなってないでしょ。概略特技計略では「良くも悪くも」の両者が分かる説明はなく、3行目も微妙なことしか書かれていないため、「良くも悪くも」には説得力（何が良くて何が悪いのか）がない。だからこそ誤解を与えかねない。↑その後の育成も多少なりともケアしておいた方がより丁寧な説明になるのではと個人的には思う。キャラを選ぶときにはそこも考えて選ぶはず（だと思ってる）。大坂の回復力は固定値バフの占める割合が多めなので名古屋よりは影響が少ないと思う。あと結局、概略と概要と総評の違いが（言葉の意味的にも内容的にも）明確になっていない気がするので、他の場所に書いていないことを総評にだけ書くことが正しいのかよく分からない。 -- 2020-11-15 (日) 10:44:49
    • 基本性能をさらに伸ばすメリットは単純に「どうしてもその分野で替えが効かないときがある」場合。逆にデメリットも単純に「基本性能以上の他の事は出来ない」ことだと思います。そして現状は高難易度化するほど、一人で何役もこなせるキャラのほうが重要度高いのではないでしょうか。編成8人って結構少ないと思いますし、槌はそもそも役割・用途がシンプルな武器種なので、少しでも多機能のほうが便利だと思います。しかし名古屋城の機能であるダメージ計略は、現状だと使い勝手が良いとは言い難くなってきていますから、選ぶメリットが弱いってことじゃないですかね。 -- 2020-11-15 (日) 12:03:47
  • ここまでのやり取りを見てると、三名城符の詳細な記述は個別ページでやらんほうがいいと思いましたね。名古屋が選ばれづらい理由を槌共通の問題からひねり出してディスり紛いの表現になってるんだと思う。三名城については高レア帯の気生産や歌舞がないことを解消する方が優先ってだけの話で名古屋の性能が中心のキャラページで話す内容じゃないと思う。 -- 2020-11-15 (日) 10:32:05
    • 三名城符の名古屋城枠がペテルゴフ宮殿か虎臥城なら今よりは遙かに多く選ばれてるだろうから、名古屋城が選ばれづらいのは名古屋城の性能が原因。気生産や歌舞は重要だがそれだけじゃない。 -- 2020-11-15 (日) 10:59:57
    • 仮に現存最高レア槌三城から選べるチケットが存在したとしても、性能目的で名古屋城が選ばれる事は少ないだろうと思う。話のとっかかりとして三名城チケットがわかりやすいというだけで、三名城チケットで選ばれにくいからといってことさら名古屋城の性能をディスりたいというような意図はないと思うよ。 -- 2020-11-15 (日) 11:18:36
    • 初心者ガイドにも一応あるけど、ぶっちゃけ「課金をしない場合、彦根城、大坂城を選択する殿が多い様です。」って結論だけだね。自称古参殿の俺論語っても仕方ないかなと考えこのように記述した覚えがある様な無い様な…（江戸は間違いないがこっちは元からあったかも -- 2020-11-17 (火) 19:50:39
• なんか特技と計略の項目が、改築前後の情報を無理やりまとめたせいか、項目内でも改築前後の話が前後してて初見じゃかなり解りにくい気がするなぁ…。 -- 2020-11-10 (火) 08:29:10
• 11/9（月）の編集を発端とする性能記述についての議論は、長大化したことから下部「議論板」へ移設しました。ご了承ください。 -- 2020-11-12 (木) 21:47:00
• 別に論文や書籍というわけでもないのに序論・序文というのも座りが悪い気がしたので、冒頭の項目を「概略」に変更。そして現環境における他キャラとの比較や使い勝手といった「性能評価」にあたる部分が「その他」の中にある状態だったので、そこを性能評価の項目に変更して加筆しました。 -- 2020-11-14 (土) 23:22:17
  • お疲れ様です。性能評価についてですが、解説欄自体の名称が「ゲーム上の性能・評価」なのに対し、再度項目で「性能評価」を設けるのはどうなのでしょうか。加えて、『また槌という武器自体が～』の一文に関してですが、これは完全に名古屋城の話とは関係がない上に、武器種自体に対する編者の個人的な評でしかないので、不適切かと思います。内容にしても城娘と装備の追加数と現状の使い勝手とは全く別の話ですし、義重槌・ミョルニルといった強力な武器も追加されています。強敵が増えた分対多数に優れ高ステの槌の評価は見直されてきているように見受けられ、ぶっちゃけちょっとズレた評かと思いますが。 -- 2020-11-14 (土) 23:37:24
    • 項目名については、先日の概略・特技・計略の項目だけでは単に一番上から読み取れる基本情報を文章化しただけのものであり、他キャラとの比較や筆者自身の使用感などによる「性能評価」の本論ともいえる部分が抜け落ちていると思ったので。他に倣って「総評」としておいたほうが良かったですか？キャラや装備の総数自体は確かに、使い勝手とは直接関係なく不適切だったかもしれません。ただ自分の見解だと最近の「強敵」と言える相手は、単にステータスが比較的高いというだけでは攻撃を受けるのが困難だったり、近づかれるだけで危険という相手が多いと思います。つまりできるだけ攻撃を受ける前に倒す火力と、足止め等進行を遅らせる能力が重要なことが多く、そのどちらも槌という武器の基本性能では苦手とするところだと思うんですよね。そして名古屋城の本体性能は単純にステータスを上げるだけというシンプルなものなので、槌の基本性能と無関係とは言えないでしょう。 -- 2020-11-15 (日) 09:37:50
  • 4つ目の項目は現状では招城符に関する内容のみなので、より直接的な項目名に変更しておく。他にもちょこっと加筆 -- 2020-11-15 (日) 00:50:24
    • 上の方で話題にしてたのに気づかず申し訳ない、議論板の方でそこの辺りに疑問を感じたので書き込みさせていただいた -- 2020-11-15 (日) 00:59:50
    • 交換対象だけでなく他の近接との比較もされているので、現状だと文章量は少ないですが、これを総評項目としておいていいと思います。 -- 2020-11-15 (日) 09:43:35
    • ということで3名城チケットに関する項目を総評と改めて、内容も加筆させてもらいました。 -- 2020-11-15 (日) 11:08:32
    • 「平近接には優秀な競合が多く」だけでは誰のことで何のことか全く分からないし、これを「他の近接との比較もされている」とは言えないと思うよ。それを抜きにしても総評と改めた理由がよく分からない -- 2020-11-15 (日) 11:18:45
    • 比較されていることは間違いないので、誰のことかわからないと思うなら、あなたがコレだと思う城娘の名前を根拠とともに追記されたらいいと思います。項目名については「総評」じゃなくて「性能評価」でも「本論」でも「雑感」でも構わないと思いますけど、三名城チケットの下りは話のとっかかりであって、内容自体は性能に関する話だと思われるので。 -- 2020-11-15 (日) 11:35:04
    • というか平属性はキャラが多いという点でも、槌の強みである高ステータスを分割特化させた後発の盾・拳のほうがキャラ数が多いという点でも、競合が多いというのは客観的事実であると思います。むしろ具体例を挙げ始めたらきりがなくなる気も…。 -- 2020-11-15 (日) 11:41:55
    • 例えば「名古屋よりも優秀な平近接が多くいる」なら対象と差異が曖昧ながらも存在し比較と言えるけど、「平近接に優秀な競合が多くいる」では競合の優秀さに名古屋との差異が介在していないので比較とは言えない。その記述も後半で彦根大坂との比較に落着していて、終始三名城チケットの話しかしていない。三名城チケット主体の評価しかないので「性能評価」も「本論」も「雑感」も「総評」も不適切だと思う。 -- 2020-11-15 (日) 12:01:35
    • その優秀な競合の詳細を語り始めたら長いと指摘されて始まった記事に逆戻りになるんじゃないか？比較自体はwikiの他の城娘のページを読んで参照するだろうからそこまで細かく書かなくてもいい気がする。まあここまで意見割れるなら三名城チケットの話はおまけ程度に書いた方が無難なような。じゃないといつまでも編集合戦の繰り返しになっちゃう -- 2020-11-15 (日) 12:08:31
    • 落着地点は単に三名城チケットの使い道というだけはなく、「序盤から確実に入手可能な戦力としては十分な能力を持っているだろう。」という文章は、暗に「手持ちが充実してきたら物足りない、使わくなるだろう」という意味も含んでると思うんですけどね。比較の具体例を追記するのとあわせれば、そのように明記しても説得力があって良いかもしれませんが -- 2020-11-15 (日) 12:15:48
    • 三名城チケ関連情報は需要あるとは思うんだけど、よくある質問あたりに項目作ってそこで詳しく紹介したほうがよさそうな……。ここではチケで確定で入手できる旨とリンクだけ残せば十分じゃないかね。 -- 2020-11-15 (日) 12:22:25
    • 冗長だという意見は「概要（あるいは概略、前書き等）・特技・計略の解説としては」というものだったので、そこまではあえて極力シンプルにまとめることにしたという経緯です。なので性能の具体的内容の項目が、比較評価などに必要な情報で結果的に長くなるのは、別に問題ないと思いますよ。 -- 2020-11-15 (日) 12:22:54
    • 別に具体的な名前を出して比較しろと言っているわけではなく、現状の記述では他の平近接との比較足り得なくて総評と呼べるものにはなっていないと言ってるいるだけなんだけどね。↑3比較出来ているのはあくまで彦根大坂とであって他の平近接とは比較出来ていないので、その結論に至る過程がない。 -- 2020-11-15 (日) 12:27:43
    • 11:04に書き換える前の方が分かりやすかった。なんていうかどういう方向にもっていきたいの？名古屋をディスらずに初心者に名古屋選ぶな、って伝えたいの？欠点は欠点として記載したほうが見る人にはわかりやすいよ。今は何とかマイルドな表現でお茶を濁そうとしているようにしか見えない -- 2020-11-15 (日) 12:50:45
    • こっちと議論板でやり取りしてるのも何かもうまったく着地点が見えなくてひたすら手直しするのを繰り返してるから問題ないなんて言ってる場合じゃなかろうに。これならいっそ10葉のように別の項目を参照するように誘導した方が編集のぶつかり合いにならずに済む。性能評価として正しいかではなく、妥協案見つけないとぐだぐだしたまんまなんじゃないの？皆それぞれ読む人の想定があっちこっち飛び過ぎ。誰を選ぶのかは結局本人なのだから結論までお世話しなくていいよ -- 2020-11-15 (日) 12:54:27
    • ひたすら手直しするような状態でここでやるとか論外。というかそんな状態では編集を行うのも論外。いったん本ページは元に戻し、本件で触るのを禁止し、そのうえで議論板とsandbox使って結論出してから編集するのが妥当 -- 2020-11-15 (日) 13:43:02
    • 一旦編集の方向性を見直して一致させた方がいい気がするね。各々書きたいことがバラバラになってるのは感じてるから皆が納得できるものを決めてから編集に取りかかった方が後腐れもないんじゃないかな -- 2020-11-15 (日) 13:49:45
    • 他の平近接との比較が足りていないとのことなので加筆したのですが…一旦編集を止めるべきということであるなら、妥当だと思うところまで↑↑の方のほうで差し戻してくださって構いません。 -- 2020-11-15 (日) 13:57:29
    • 細かい比較なんてしてたらキリがない上に毎週の追加でどんどん変わるんだから不要。最初の二行と最後の幸い～の一行で事足りる。 -- 2020-11-15 (日) 14:06:32
    • 「他の平近接との比較が足りていない」とも言われてなければ具体例を挙げろとも言われてない。人の話を全く聞かない人だね。 -- 2020-11-15 (日) 14:08:28
    • 攻略情報は環境の変化によって刻々と変わるものですから、古くなったら更新すればいいものであって、変わるから最初から切り捨てるというのは情報の意味がないと思います。それに三名城チケットの選択だけでは総評として不足しているという意見もありますよ。 -- 2020-11-15 (日) 14:10:51
    • 「競合の優秀さに名古屋との差異が介在していないので比較とは言えない」とのことだったので、その差異を加筆したのですが。具体的な比較はバッサリ切り捨てて根拠は曖昧でも構わないので、「名古屋よりも優秀な平近接が多くいる」という記載だけのほうが良いということですか？ -- 2020-11-15 (日) 14:17:06
    • ↑↑それは三名城チケットの話を総評にしなければいいだけでしょう。性能評価内に書くにせよ書かないにせよ、三名城チケットの話を総評にする必要性がないのだから2文目の理屈はおかしい。 -- 2020-11-15 (日) 14:17:16
    • 「名古屋よりも優秀な平近接が多くいる」という記述になると、何をもって優秀とするか等の名古屋ではなく比較対象の解説になってしまうのであまり良くない気が...というか本当に編集合戦じみたことになってしまいそうになっているのでやはり一旦方向性を決めておくべきなのでは -- 2020-11-15 (日) 14:21:59
    • 比較対象は出来るだけ多くの人にわかりやすいものが望ましいと思いますし、誰もが一度は考えるであろう三名城チケットの話は、総評に含める妥当性はあると思いますが…。まぁそれなら、最初の二行と最後の二行だけ切り取って三名城チケットに関する項目を作りますか？ -- 2020-11-15 (日) 14:25:22
    • 個人的には三名城チケットの項目として書くのが妥当だと思うけど、それはひとまず置いておいてとりあえずあなたはもうこれ以上見切り発車で勝手に編集しないで欲しい。 -- 2020-11-15 (日) 14:33:09
    • 古くなったら更新すればよいと言っても更新は手作業である上に完遂が保証されてる訳でもない。それなら最初からそんな作業はなるべく発生しないように記事をまとめる方が良い。結果「総評」としておかしいのならば「総評」としなければ良い -- 2020-11-15 (日) 14:39:56
    • コメントによる部分的な指摘だけでなく実際にページに反映させないとお互いのイメージが伝わり切らないと思います。それに方針が食い違っている部分があるとはいえ、別にこれは争っているわけではなく、より良いものにしていくうえでで不可欠な意見交換と取捨選択だと思います。サンドボックス等を利用して少人数で叩き台を作っても、結局は本ページに反映してからより多くの人の意見を聞かなければ意味がないでしょう。とりあえず勝手に編集されているといわれるのは心外なので、他の方が意見を整理して記事に反映してくださるまでは、しばらく編集は控えます。 -- 2020-11-15 (日) 14:43:25
    • WIKIというもの自体が、常に変化する情報を皆で持ち合って更新するという作業で作られるもの。対象である城プロ自体がサービス終了するそのときまで、完遂というのはあり得ないと思いますが。 -- 2020-11-15 (日) 14:49:16
    • そんな概念的な話にすり替えられてもなあ。週毎アプデに対応した更新区切りはある訳で、それに対応できるかどうかって次元の話なのだから。 -- 2020-11-15 (日) 15:16:07
    • 編集者が皆君みたいに自分のイメージを伝えるためにコロコロ性能評価をこねくり回してたら話が進まないと理解できんのかねぇ。話し合うような段階でそんなことをすれば無意味な編集合戦になるから普通は避ける。他の編集者がコメントで意見交換してるなか他人の言葉を話半分でしか聞かずに編集して性能評価が君のための叩き台に成り下がってるから見切り発車で勝手だと言われるんだぞ。 -- 2020-11-15 (日) 15:35:37
    • 些細な情報でも皆でまとめていくのがwikiです。対応は、誰かができるかどうかではなく、誰でもする気がある人がするのがWIKIってものでしょう。 -- 2020-11-15 (日) 15:41:20
    • 15葉の言うように1回名古屋のページ元に戻して編集板で話したほうがよくない？話がそれてるし、正解がない問題に首突っ込んでる気がする -- 2020-11-15 (日) 15:48:54
    • ↑ 自分もそう思う。下の木も含めて徐々に個人の言い争いにシフトしている印象があるので、ここらで止めておかないとただ荒れたページに発展しかねないんじゃないかな -- 2020-11-15 (日) 15:50:45
    • バックアップの35から序文を概要に変えて戻したいと思うけど構わないですか？一番文章量が少ないので、そこから足していった方が良いかと思う。自分の書いた文章も消えるから改めて提案しようかと思うので、他の人もそうしてもらえると助かる。 -- 2020-11-15 (日) 16:02:37
    • 移動するならば管理人に働きかけて記事やコメント欄にいったんロック掛けてもらう位した方が良いと思う。議論板に移動しかけて取っ散らかったのにコメント欄放置ではまたツリーなり枝なり作られてこんがらがるかと。 -- 2020-11-15 (日) 16:03:42
    • コメント欄にロック掛けて議論板だけ解放するって本末転倒のような気がする。記事の方も上の人の軽挙は控えてもらえるそうなので、ロックまでする必要はないと思う -- 2020-11-15 (日) 16:07:18
    • 35了解 （個人の意見で他の人の意見も待ってください） -- 2020-11-15 (日) 16:09:28
    • 編集して見せないことには話が伝わりにくく進みにくいと思います。編集することでバックアップから見比べることも可能なので、意味もあるでしょう。とりあえずそういった批判があることは理解しましたし、もう他の人が編集するまで一旦編集は控えると宣言もしましたので、どうぞ編集して見せてくださるか、編集しないでコメントでどうしたいのか具体的意見をお願いします。いったん戻すというなら、どこまで戻すんですか？一連の流れが始まる前というと現28番あたりかと思いますが、八面六臂という記述が現状にそぐわないという意見は多かったと思うので、30か31あたりでも良さそうな気がしますが。 -- 2020-11-15 (日) 16:10:33
    • 35で構わないが概要の項目名も一悶着あったから項目名なしでいいかな。絶対に作らなきゃいけないこともないし一度消しても必要なものなら再度話題が出るだろうから -- 2020-11-15 (日) 16:16:25
    • 意見交換の土台とするには35がいいと思いますが、議論がどれだけ続くかわからない状態で、攻略情報として置いておくにはあまりにも簡素すぎではないでしょうか。江戸城のページなども概要が一番大きいぐらいだし、そこまで無理して簡略化されているわけではありません。表向きは28か31に戻し、議論の土台としては35を対象として進めたらどうかと意見しておきます。 -- 2020-11-15 (日) 16:25:57
    • 他の情報が少ないページ（新キャラなど）に比べたら35でも十分だと思う -- 2020-11-15 (日) 16:35:47
    • 35で終わっていいとすらおもってるけどなぁ -- 2020-11-15 (日) 16:37:17
    • 異論が一人なので、それでは35に戻そうかと思います。概要については一理あるので消しておきます。ただし、あくまで今後の議論を円滑に進めるためなので、35に戻した行為自体がその後の議論の妨げにならないようにしてもらえると助かります。 -- 2020-11-15 (日) 16:52:35
    • 名古屋城は新キャラではないし、35では情報不足過ぎると思いますがね。江戸城などは言葉の端々から、誰もが最上級の性能を持っていることを知っているかのような書き方がされていますが、実際自分もそう思いますし、あれでいいと思います。しかし名古屋城に関しては使い勝手に賛否両論あるにも関わらず、35ではその根拠がほとんど示されていない。 -- 2020-11-15 (日) 16:52:41
    • 35に戻すに際してCOされている文章が多すぎたのでまとめて削除しています。これらの文章を利用したい場合は差分チェッカーかバックアップから確認してください。 -- 2020-11-15 (日) 17:00:57
    • 乙です。では、以降の議論は編集板で -- 2020-11-15 (日) 17:06:36
    • 今更だが「議論板」でいいんだよね？ 先日のツリーはややこしい状態なので、新規ツリーでいいかな -- 2020-11-15 (日) 17:16:54
    • 戻したあとにどこで仕切り直すか明記してなかったことに気付いたので、なし崩しにならないよう、そのあたりは下の木に意見を出して決めてもらえると助かる。ここのツリーも長くなってるので必要なら議論板へ移動した方がいいと思うけど、そこの判断は木主か他の人に任せる。 -- 2020-11-15 (日) 17:25:16
    • 混乱して編集板と書いてしまってすまん。名古屋のページをわかりやすくしたいって議題なら名古屋の議論板だし、わかりやすい「ゲーム上の性能・評価」を書くっていう一般論なら編集板。この木の件は議論板でいいと思う -- 2020-11-15 (日) 17:49:44
    • 繰り返しになってますけど、編集板ってどこのことですか。議論板とは別で一般論ということなら通常コメント欄のことを指しているように思われますが、それとも編集会議室案件にするつもりですか -- 2020-11-15 (日) 19:25:27
• 天下統一だけできり良く3名城チケが3枚入手できるようになればもうちょい状況は良くなると思うんだがねえ。それでも根本的な解決にはならないとはいえ -- 2020-11-15 (日) 00:52:09
• 性能評価の話が上と下のコメント欄に散逸してるので何とかして欲しい。上で話すのか、下で話すのか、上で話して長くなったら一度切って下に移動とかでもいいので、ある程度指針が欲しい -- 2020-11-15 (日) 11:26:08
  • 議論板へ誘導されるような事態になった時点で向こうで話すのが妥当。こっちでやってるのは「そんなの知るか。議論板なんか行きたくないし、こっちでやるのが正解だと思ってるわ」という主張の連中かと -- 2020-11-15 (日) 13:38:02
    • それはそれで極論だと思うけど、そうは言っても2つ上の木主があれこれ主張して編集までしてる以上、他の人もそこで話さざるを得ないと思うよ。 -- 2020-11-15 (日) 13:42:43
    • その2つ上の木主が正に「そんなの知るか。議論板なんか行きたくないし、こっちでやるのが正解だと思ってるわ」派だと言ってるだけだが？ -- 2020-11-15 (日) 13:46:22
    • 連中って複数系でしょ。そこの木主に対して何かコメントする人まで含めるのはどうかと -- 2020-11-15 (日) 13:56:26
    • 枝だって「そんなの知るか。議論板行け、あっちでやるのが正解だと思ってるわ」と言ってるだけなのよな。違いは自分の行動なのか他人の行動指図してるのかの差、もろちん他人に指図する権限はない -- 2020-11-15 (日) 14:01:52
    • 編集の議論が長くなってるのにこの後に及んでマナーや個人批判まで初めてどうするのさ...どちらかで集中して議論した方がいいとは思うけど -- 2020-11-15 (日) 14:14:05
    • 編集したらその旨をコメント欄に投稿するのは妥当なことだし推奨されるべき事でもある。またその内容に対し異論のある殿が枝葉でコメントを交わし合うのも当然の事。これらが一見で見えない議論版でされていては報告や意見としての意味がないし、誘導ツリーを立てて議論するのが悪いと言う気はないが、その確認せずに編集されるのが不当だと言うのならば最初から見えるところで議論すべきである。つまり妥当でないのは議論版でやれって強制する事、私的感情以外の根拠がない。 -- 2020-11-15 (日) 14:33:22
    • ↑↑どうにもならないし、ショーもないと思ったらスルーでいいのよ -- 2020-11-15 (日) 14:34:02
    • 何かしら結果が出てるなら言い分も分かるがどんどん衝動的な編集がされてここで口論まで始めても説得力がないし、あなたの中にしかない根拠や妥当という理論で相手の意見を拒み続けてたら何も成せないまま放りっぱなし。今も他人の意見に突っ込み入れてかき回してるだけにしか見えない。上でも言われてるがお互いすり寄れる妥協点見つけないとコメ欄が散らかったままなのは事実だ。せめてここで仕切ってくれる誰かがいないとこういう意見ゴリ押したい人に困らせられるんよ -- 2020-11-15 (日) 14:43:07
    • 突っ込み入れてかき回してるというのはブーメランだと思う、それが悪いと言いたいのではなく、何か声を発すると結果的にそうなる事を理解してほしい。私は管理権限等に基づく強権発動が不可能な以上、ゴリ推しを少しでも抑えるには反論コメを残す以外に手段はないと考えてる。同意が欲しいとは思わないけど苦情を言われても代替方法が無ければそれこそどうしようもない、BLもいまひとつ機能していないので。 -- 2020-11-15 (日) 15:10:07
    • なら反論してばっかりで自分で意見を発信してくれと思わなくもないんだが。そこまで反論をしなければと義務があるわけでもないし、反論だけが議論じゃないし正直理解はしかねる。結局他の人の意見を受け入れる気がないのはただただ残念すぎる。後BLはマナーの悪い人に対しての措置であって議論で機能させるつもりなら余計に関わらないでくれとしか言いようがないわ -- 2020-11-15 (日) 15:23:19
    • 編集はだれでもできることで、一人の編集者が全員を仕切る義務なんてない。それにwikiにおいて結果を出すって、まさに記事を作るか、あるいはコメントで意見を出していくことじゃないの。人によって意見が異なるのは仕方ないことで、妥協点を見つけるためには意見交換していく必要がある。まさにその最中なのに、編集者を萎縮させるような文句だけ言って、自分が言ってる仕切りまで他人任せで放り投げてるのは、進行の妨げになってると思う。 -- 2020-11-15 (日) 15:25:32
    • 何処に対しての発信を言ってるのかわからないけど、ここのツリーにしても性能評価欄の編集にしても発信してるよ。そして義務はなくとも自分の思う処と違う主張があったならコメントしする権利があるでしょう、「俺が理解できないからお前はコメントするな」って、無茶言ってる事を判ってるのかな？ ていうかかき回すだけって自分の事だとホント理解してほしい。 -- 2020-11-15 (日) 15:32:44
    • 一人の編集者が仕切る義務はないって言っても現状散らかり過ぎて何かしらまとめが必要だとしか思えないんだけど。編集というよりコメ欄が圧迫されているので、せめてどこかで集中して話をしないのだろうかという立場で意見させてもらってる。議論でBL機能使う気ならそもそも議論に関わらないでくれって言ってるのであってコメントそのものをするなと言ってるわけじゃないよ。そういうのを仄めかして逆にお前が議論を妨げたりかき回したりって、脅しみたいな発言を先にしたのはそちらだろう -- 2020-11-15 (日) 15:44:21
    • 先に脅したとか謎理解されても困る、かき回す言いだしたの俺じゃないし、ゴリ押し編集にはBL対応したってIP変えられたら無駄だよねって話のどこが脅しなのかと。集中というなら皆が見て書き込むコメ欄でいいでしょって言ってるだけで、実質コメ欄が議論板の二択の状況で個人的な意見を受け入れる気がないなどと言われてもね。 まあどうにも会話できない様だし相手する義務無いんでもうスルーさせてもらいますね。 -- 2020-11-15 (日) 15:58:50
    • 編集で議論になったり見切り発車になるのはしょうがない面もあるのに、安易にBL入りさせるって発想はよくないだろ。せめてコメ欄で注意するならともかく。そちらもまったく意見を受け入れるつもりがないならしょうがないが、結局何もまとまらずコメ欄がロックかけられそうになってる所まで発展しそうになってるのに、会話すら打ち切るなんてそりゃ何も進まないしどうしようもないじゃないか… -- 2020-11-15 (日) 16:08:50
    • 編集議論や相談において意見が異なるからと言ってBL機能を使うのは、悪用としか思えないですね。それに通報していることを仄めかすだけでも十分脅し行為になるでしょう。凶器を見せつけておきながら、脅しているわけではない等と嘯いてるようなものだと思う。 -- 2020-11-15 (日) 23:22:58
  • 議論板のほうに勝手に切り取って移設するという行為自体が、議論板の説明が更新されてなかったためにされた誤用みたいですからね…。まぁそれにどちらも微妙に論点が違うところもあるし、誰かに指針を決める明確な権限があるわけでもない。議論板でやりたい人は議論板でやったらいいんじゃないですか？ -- 2020-11-15 (日) 13:51:02
  • 自分が建てた木で言い争い？になりかけているのを放置するのも居所が悪いので、選択肢を作って提案させてもらおうかと思う。性能評価の編集に関する話し合いについて、①コメント欄で進める。②議論板で進める。③コメント欄で進めて長大化しそうになったらその都度、議論板に移して仕切り直す。上の木で話し合ってる人たちも手数を掛けるが意見をもらえると助かる。 -- 木? 2020-11-15 (日) 17:19:55
    • ②正直長大な木は邪魔なので、方針やテンプレ検討のレベルなら議論板なり編集板でやって欲しい。詳細な記述内容にまで議論を落とし込めたなら最悪続きはこちらでも良いかな。 -- 2020-11-15 (日) 17:29:17
    • 個人的には③でいいと思うが、編集のルール・方針を決めるなら編集板案件では？このページだけの話をしてるわけじゃないよね？ -- 2020-11-15 (日) 17:35:03
    • ⓵正直今回は議論板使うと思っていたが、意見を求めるというならばコメント欄一本がより多くの人が参加するのでよいと思う。
      あと気になるのがこれって１か３の二択じゃないのかな？ ３があっての２では編集内容に異論があった際は最初から議論板へ書き込めという事になってしまうと思うのだけれど。 -- 2020-11-15 (日) 17:38:14
    • コメント欄のほうが意見が集まりやすいと思うので1。そもそもコメント欄はそういうことをする場所なので、それが邪魔だと思う人はコメントより下は見なければいいか、気軽な話をしたければ雑談板を使ってほしい。そして3に関しては議論板の使い方としては間違っています。仕切り直したいならコメント欄においてもその都度木を新設すればいい。どちらで仕切り直すにしても、仕切り直すべきだという人が実際に木を新設して進行役を買って出るぐらいでなければ、結局打ち切り状態になりがちです。 -- 2020-11-15 (日) 17:40:33
    • 念のため書いておくけど、あくまでこのページで行える範囲内の話なので、テンプレ改変のような編集会議室案件は今回の提案とは別件として考えて欲しい。あと諸注意として、議論板への移動や誘導に強制力はないので、あくまで得られた意見を元に利用者が協力して流れを作る形になることは理解してもらいたい。木が得られた意見を取りまとめてあれこれこうしろと命令することは出来ないので期待しないで欲しい。また協力してもらう期間は性能評価が落ち着くまで（最長一ヶ月程度）としたい。一ヶ月に特に意味はないが、下手に無期限だと編集会議室案件になりそうなのでそれを避けたとだけ思ってもらえれば。 -- 木? 2020-11-15 (日) 18:00:24
    • ページの構造や各項目にどれぐらい文章配分するかといったことについては、他ページも千差万別なので、仮にここで一時決定したところで時間がたってから別の人や考えが変わった人が他ページを参考に書き換えたとしても責められるものではないし、長期的にはほとんど意味がない。結局のところ全体のニュアンスとして名古屋城がどのように評価されているのかというのが重要なんだと思う。幸い今の形は概要・特技・計略の項目が極力シンプルな基本説明だけの形に落ち着いているので、残る問題は「今の名古屋城をどのように評価するか」、話し合うべき内容は「総合的な性能評価・総評にあたる項目の文章をどのようにしたらよいか」だと思われます。 -- 2020-11-15 (日) 19:44:05
    • 枝の対象が「性能評価の編集に関する話し合いについて」となってるけど、これ今回の１件だけじゃなく、他ページ含めた今後一切の話なのかね？となるともう編集会議室案件だと思うけどどちらにせよ③かな。結局長大化しちゃったら当事者たち以外には邪魔だと思うんで、当事者間のコンセンサス取ってその件は③でやるのが一般閲覧者にとっても、議論をしたい当事者たちにとっても、変な摩擦が起こらない方法だと思う。正直長引いた議論って傍から見てて楽しいものじゃないし、それでも頑張って議論したいという人だけが、そのための場でやるのがいい。別にコメント欄でも議論板でも編集会議室でも話は出来るんだから、なら議論に参加しないユーザーへ場所を譲ってあげてもいいんじゃないか。寧ろコメント欄で長々議論するのはやり辛いかな。 -- 2020-11-15 (日) 21:31:02
    • ①元々コメント板はそのための板。雑談するのはいいが、邪魔というならソッチ。 -- 2020-11-15 (日) 21:49:22
    • ↑議論板の存在完全否定派の君に一つ聞きたいことがあるんだが、そこまで完全否定してるのになんで議論板撤去意見を挙げたりしないの？ -- 2020-11-16 (月) 16:55:19
    • 自主的に動くなら別にいいんじゃね、それにコメ欄が編集談義でにぎわってるなら議論板でキャラ談義などの雑談したっていい。大体ここで②と言ってる殿さんは議論板の指針に違反してる、あそこは自発的に使う場所。というかこの枝ってそういう絡みありなのかね、各人の意見いう場所で自分の気に入らない意見を無暗に攻撃する枝じゃないと思ってたが。 -- 2020-11-16 (月) 20:24:45
    • ③でいいと思うが問題は二つ上と下の木主（おそらく同一人物）なんだよなあ。こいつが性懲りもなくぽこじゃか木を立てては長大化させて放置を続けるなら、どうにもならん -- 2020-11-16 (月) 20:53:13
• 上の方の進行がいつどこで開始するのかもわからないので個別に相談させてもらいます。名古屋城の性能評価文章に関する事ですが、有利な点であっても不利な点であっても、尤もな根拠があれば曖昧にせず情報として明記していくという方針は問題ないですよね？例えば、各所の説明において槌という武器種の高ステータスを利点として挙げるなら、槌の短所であるコストの重さや範囲の狭さの影響についても同様に挙げていくべきです。長所はしっかり記述していくのに、短所は「槌の総合ページにも書いてあるからここには不要」というような判断は、取捨選択に偏りがあると思われますので。 -- 2020-11-16 (月) 11:57:26
  • 長所短所はキッチリ分けて書くのは賛成ですけど、以前性能評価の記述にあったように個人の判断に偏ってしまうな記述になりかねませんか？その根拠や曖昧な記述っていうのは誰が決めるんだって話にもなっちゃいますし。それだと昨日のようにそれぞれの基準に見合わないからと結局揉めてしまいそうな気がします -- 2020-11-16 (月) 12:38:24
    • 個々人の判断の違いについては実際に示しあってすり合わせていくしかないでしょう。WIKIを作っていく上では避けられない過程だと思います。 -- 2020-11-16 (月) 17:37:35
    • それだとまた昨日の繰り返しでは？ってことですね。指標を決めるはずなのにもっとこうした方がいいんじゃないか、という提案ではなくここの記述はこうあるべきだとか根拠が足りないというのは批評で別にすり合わせではないかと。批評だと結局多数決を取るまで議論に進展がなかったのも昨日で証明されちゃってますから過程としてそもそも成立してないと思いますね -- 2020-11-16 (月) 18:02:22
    • 意見が対立したら、妥協点を探りあうためにもお互いの主張を確認しあうことは必要でしょう。その過程で互いの提案のどこが良いか・悪いかという批評は当然出てくるでしょう。時間がかかったとしても、そうやって意見交換を進めることが議論の進展ではないですか？よりよい記事を作るための意見交換であって、批評そのものや、批評を利用して相手を攻撃するために行われているわけではないと思っていますが。 -- 2020-11-16 (月) 18:36:54
    • ですから、その方法で昨日時間がかかるどころかまったくうまく行かなかったので揉めてしまったと言ってるんですが...。しかも単純に揉めたのではなく、編集機能自体にストップをかけるかどうかという段階まで行ったのは通常の議論じゃあり得ないですし、批評が方法として良くなかったのには違いないです。なので今回は議論を進める方法を見直すのも必要じゃないでしょうか？自分としては長所と短所を分けて書くこと自体は賛成ですが、根拠や曖昧な記述等がそもそも基準のないものなのでそこまで決めてしまうのはまた混乱を招く気がするのでそこに関しては反対ですね -- 2020-11-16 (月) 19:12:35
    • 現に今あなたは私の意見に対して批評していると思います。別にそれを責めたいわけではありませんし、一つの意見として受け止めたいと思っていますが、こうして意見交換していくのが自然なことではないでしょうか。別の方法で議論を進められるなら、教えていただきたいです。長所と短所を分けて書くことについての賛成ありがとうございます。後半については無根拠の内容を書くわけにはいかないし、根拠があるなら書いた方がいいでしょうと言いたいだけです。でも根拠があるからと言って、根拠になりうることを全部書く必要はないと思います。 -- 2020-11-16 (月) 19:55:54
  • もんだいなくないよ、過度の情報はジャマになりうる。高ステはレアにも関連するから書いててデメリットとしてコストも併記、射程は変わんないからいちいち書き込まず巻き込みも同様としてるんじゃないかね。先の木でも感じたがなにやら「短所を隠そうとしてる」って思い込んで逆におかしなバイアス掛かってないか。 -- 2020-11-16 (月) 12:45:14
    • 実際、射程が狭いと不利なトコあげて捲き込みは隠してるからやってる事一緒なんだよな -- 2020-11-16 (月) 12:51:44
    • あんまり言いたくないが露骨に自分のやりたいようにやらせてほしい意図が感じられて賛同しがたいな。ちょっと性能評価でも短所に一部分にこだわりすぎてる気がする -- 2020-11-16 (月) 13:11:51
    • 自分の好き勝手になんてやるつもりはないのでこうして意見を求めています。キャラ比較を多く追加したのは会話の齟齬があったからで、相手の意図が違うことが解ってからはすぐに省略する意思を示していましたよ。タイミング悪くそこで横からストップがかかってしまっただけです。自分としてもできるだけ簡潔にまとめたいと思っています。それと別に巻き込みの利点を隠したりするつもりはないですし、書いた方が良いと思うならどうぞ追記してくれたらいいと思います。 -- 2020-11-16 (月) 18:13:59
    • 好き勝手やってたからストップがかかったことをまず自覚しよう。本人にそのつもりがなくても行動はそう言ってない。あのストップはほぼあなた一人に向けられたものなので本当に自覚して。 -- 2020-11-16 (月) 18:48:47
    • そのように思われたことは自覚しています。だからこうして他の方に意見を聞いているのだし、できれば他の方にもっと編集してほしいと思っています。ただ前提として、WIKIというのはそういう面があるものかと。自分だって、自分の書いたものが後で変えられているかもしれないというのは当然の事として編集していますし、されたからといって「勝手に」なんて言うつもりはありません。 -- 2020-11-16 (月) 19:24:30
    • 枝だけど、追記して追記してで結局槌の特徴思いつくだけ全部書くのか？ それこそ枝でコメった過度の情報でしょう、ならば高ステってメリットと高コストってデメリット書いてトントンで、巻き込みの利点や射程短い欠点まで行くと槌の話でしかなくなるからどっちも省略されてるのでしょう。つまり「長所はしっかり記述していくのに、短所は「槌の総合ページにも書いてあるからここには不要」というような判断は、取捨選択に偏りがあると思われます」こそ思い込みだと言ったんだけど伝わってないな -- 2020-11-16 (月) 20:51:48
    • 自覚してないんだよなあ。あのね、他の編集者が何でいま軽々と性能評価をいじらないかわかる？あなたみたいな人がいるせいで下手にいじったら不毛な編集合戦にしかならないと判断してるからだよ。下で追記追記と子どものようにせがんでるのあなたでしょ？それが自覚してない証拠。 -- 2020-11-16 (月) 21:02:13
    • 他の枝でも返答しているつもりですが、根拠があるからといって根拠を思いつくだけ全部書く必要なんてないと思いますよ。現在の一番上の2行はあれで必要十分といってもいいかもしれませんが、強いて言うなら一行目を「旧城プロからの古参城娘でもあり、『七星の招城符(城プロ三名城)』の交換対象にもなっている。」としてはどうかとは思っています。そしたら現在の「その他」項目の1行目が削れますし、「その他」→「三名城チケットで選ぶ際の評価」というように内容に沿った項目名に変更しやすくなると思いますが、どうですか？ -- 2020-11-16 (月) 21:08:20
    • 今は宣言通り編集を控えていますよ。このページの編集は、少なくとも先の木さんが言ったひと月程度は控えようと思っていますが。 -- 2020-11-16 (月) 21:44:39
  • コメント欄で書かれる評価と今の性能評価には明らかに差があるから短所はちゃんと書くべきだとは思うが、木主みたいにくどくど書く意味は無いと思う。特技欄に「槌の短所を補うよりも長所である高ステータスを伸ばすことに重きを置いている」とでも書いておけばそれで十分。後これは木主と関係ないが、爆風範囲増で短射程を補うって性能評価はいまいちよく分からない。別に補ってはなくないか？ -- 2020-11-16 (月) 13:59:32
    • 単純に届きうる際長距離ってことなんだろうけどこじつけた感じがすごい、射程は射程、範囲は範囲だね -- 2020-11-16 (月) 16:34:34
    • モンテぐらい広ければ補ってると言えるかもしれませんけどね。「槌の短所を補うよりも長所である高ステータスを伸ばすことに重きを置いている」という表現は、特技の説明としては適切だと思います。そのうえで性能評価としては、その特技性能が今の環境においてどの程度有用だと思われているのかという話になるかと思います。 -- 2020-11-16 (月) 18:50:58
    • ↑木主さんか？この木ってあくまで木主さんの書き方についての提案を話し合う木なんだからそっち無視して性能評価の文について返答するのは本末転倒じゃないかい？ -- 2020-11-16 (月) 19:18:37
    • 別に無視するつもりはありませんが、「過度の情報は邪魔になりうる」という上の枝の意見と内容が被っていると思ったので。繰り返しになりますが、短い文章でまとめられるならそれに越したことはないと思っていますし、根拠があるからと言って根拠を全部書く必要はないと思います。で、特技欄に「槌の短所を補うよりも長所である高ステータスを伸ばすことに重きを置いている」と追記するのは良い意見だと思うので、どなたか追記してくれませんか？誰もできないなら、私のほうでしますが。 -- 2020-11-16 (月) 20:05:15
    • いや、編集控えるって言ったんだからとりあえず控えようよ。バックアップで戻すって話にもなってるんだから尚更だわ。 -- 2020-11-16 (月) 20:37:47
    • 上の木のほうで一旦停止の呼びかけを行った当人さんですか？いったん更新を控えて、最もシンプルだと思われるバックアップのところに戻すことは、既に行われています。戻したところから再度追記していきましょうという話だったと思いますが。 -- 2020-11-16 (月) 20:50:34
    • 当人じゃないよ、そして上の方で言われてるのは「改めて提案しようかと思うので、他の人もそうしてもらえると助かる。」と求められてるのは提案、編集の実行はまだ不要だよ。自覚とは一体何だったのか… -- 2020-11-16 (月) 20:57:04
    • もう二つ上の木のほうで、バックアップ３５に戻してから再度議論して足していきましょうという話になったんですよ。そして「あくまで今後の議論を円滑に進めるためなので、35に戻した行為自体がその後の議論の妨げにならないようにしてもらえると助かります」とも言われています。 -- 2020-11-16 (月) 21:23:36
    • ぎろんがおわってから足すの、たしながらぎろんするんじゃないから。差し戻して前にそういうコメあるのがみえんのか -- 2020-11-16 (月) 21:29:37
    • 議論版があるのにごちゃごちゃ長々やってるのは正直うっとおしいからコメ欄でやるのは大概にしてほしい -- 2020-11-24 (火) 19:33:50
  • とうとうというか、仮BL入ってしまわれたなあ　こっちで再開した二つの木の木主だったようだが…… -- 2020-11-16 (月) 22:50:51
    • 仮BLはさすがに気まずいねえ・・・再発防止のために議論迷走時のルールとか作った方がよいかもしれんね。匿名wikiだから当たり前かもしれんが議長がいないんで暴走を止める人がいない -- 2020-11-16 (月) 22:56:45
    • 賛同できん所は多々あったけど封殺する程かというと……こういう時の仮BLはもう民意を得られてないから一旦落ちついてくれ状態と思うしかないか　ルールは制定のための悶着が巻き起こりそうで正直二の足振んじゃうなあ　 -- 2020-11-16 (月) 23:03:49
    • Swikiで強制力のあるルールを作るのって何勝手に決めてんだ的な反発が来て難しいのよね、というか人の注意を聞かない殿がこうなるからルール決めても仮BLするような殿は守ってくれるのかっていう…、一寸話それるがコメしてなくても注意して見てる殿さん多いんだね、環境的に通報できないからスルーしてたがこのタイミングでBL入りするとは思わんかった。 -- 2020-11-16 (月) 23:04:53
    • 揉めないように方針決めるとなると多数決ぐらいしか思いつかないなぁ、選択肢をいくつか用意して何時まで集計しますとちゃんと区切りを宣言するのが大事かも -- 2020-11-16 (月) 23:05:12
    • さもありなんって感じだけどね。個人的にはID導入して個人で消せるようにしてくれのが一番ありがたい -- 2020-11-16 (月) 23:07:26
    • 仮BL前に警告あるといいよなぁとは思う。Wikiシステム的な問題だから無理だと思うけど。 -- 2020-11-16 (月) 23:08:36
    • 議論の中心になった時は名前付けた方がいいなとは少し思った　物凄い邪推になっちゃうけどどれが誰のコメントか分からん時に通報で確認されかねん -- 2020-11-16 (月) 23:08:45
    • 議論板使うかどうかは個人の自由だからそれは別になぁ…。通常コメントのほうが意見が集まりやすいと思うし。まぁとりあえず差し戻し前で言われていたように、議論で出た意見を一時的に反映していくのはサンドボックス内で行って、そっちで固まったらこっちに持ってくる感じででいいんじゃない？ -- 2020-11-16 (月) 23:12:16
    • まぁ、BL入自体は残当だと思うよ。悪気はなかったと思うががコミュ力とか理解力などの能力が低すぎて迷惑な存在になってた。それらの自覚を促すことは各自から十分したが自覚して欲しい内容も理解できないご様子だったので、仮BLという形で場を外れて貰うのは、無自覚な迷惑を広げない為にも本人の為にもなると思う。 -- 2020-11-16 (月) 23:15:26
    • 多数決は一人一票にできないから難しいのよね -- 2020-11-16 (月) 23:15:35
    • 話が通じるかどうかは双方の問題でもあるからね。まとめの提案した人も編集板とか議論板とか混乱して間違えてたし、実際大量の意見を処理して返事するのは大変だと思うよ。根気よく確認しあう姿勢は大事 -- 2020-11-17 (火) 00:03:57
    • ルールは作っても周知して共有するのって本当に簡単じゃないからね。今更議論板の使い方で揉めるとは思わなかった。説明文が新しくなっても見てないのか、見ても納得できてない人はまだいそう。 -- 2020-11-17 (火) 01:13:58
    • 議論板は「使いたい人が使う、隔離する場所じゃない」って認識だったけど今（新しくなった説明文）は違うのかな。私が読んだ感じでは変わってないように見えるけれど。 -- 2020-11-17 (火) 19:40:02
    • ↑その認識はおかしいよ。だってそれが正しいなら、向こうで話そうぜって事になって1人以外が賛同した状態で、その1人が向こう使いたくないからここに書きこむわって議論板コメへのレスをここに書き込む・・・なんてすら通ってしまうから -- 2020-11-18 (水) 08:44:24
    • だから統一したいならコメ欄でやれと言われてるんでしょう。極端なら例をださずとも議論板に気づかずにコメする人がいてもおかしくないのだからもう結論でてるだろ -- 2020-11-18 (水) 15:28:12
    • なんか議論板いけって言ってるのに従わないからって理由で通報した人もいそうだが、そういう不毛な「お前の方が他所に行くべき論争」を防止するために、どちらでやるのも自由なのが前提って明記されてるんじゃないの。内輪で完結していいような話題ならともかく、共有すべき話題ならこっちが適切だと思うが -- 2020-11-18 (水) 19:00:03
    • 正直私もコメ欄主導に同感なのだけど「論板でやろっか」という人も少なく無い様なので、議論板で内容を纏め「話し合いで今の様な編集になりました、再度変更するならば個人的にではなく相談した上でやって下さい」とでもコメント残すのが今回の落としどころかなと思う -- 2020-11-18 (水) 20:52:16
• 結局どうなれば納得して進行されるのか、できればBL機能を使用してまで止めようとしている人たち（複数いるはず）の共通見解は今一度ちゃんと確認しておきたいな。一旦停止というならそれはいつまでなのか、編集を進める手筈はどうしたらいいと考えているのか等。あとから来た人にログ読んで全てを都合よく察しろというのも無理があるし、別の人はまた別の考えってこともある。はっきりしておかないと、ユーザーの手でロックされているような状態に見えかねん -- 2020-11-17 (火) 17:38:45
  • どうやったって皆が納得してスムーズに進行とするは無理だよ、だから停滞にも折り合いつけてダラダラ編集するほかない。 -- 2020-11-17 (火) 19:35:10
    • 停止を呼びかけた人も投げっぱなしみたいだから、もう再開で良いでしょ。すでにしてる人もいるし -- 2020-11-19 (木) 17:38:53
  • 全体と個別ページに関する2種類ぐらいの編集版作ってそこで思う存分議論してもらえんかね？一生懸命やってくれているとは思うけど正直編集者のいざこざ、いさかい見せられて編集されたものなんて読む気失せるよ -- 2020-11-17 (火) 21:00:11
    • その個別ページに関する板として下の議論板が有るような物なんだけどね。今回は「そっち行け言われて、さらに誘導もコメ移植もされた」状態にもかかわらず、ここで続けようとした奴のせいでこんな事になったんや -- 2020-11-18 (水) 08:56:10
    • 議論板に関しては、誘導とか移植っていうのがそもそもズレてるから説明を読み直した方がいい。議論板でやりたいという人は、その当人が自主的に議論板でやればいいだけ。議論板の説明文や使い方自体に疑問があるとかいう話なら編集会議室でやったほうがいい。意見交換するなら普通に考えて、隠れたようなところでやるよりこちらでやった方が適切だし、編集に関することは該当ページのコメント欄で相談してくださいってガイドラインにも書いてある。編集意見の対立とか見たくない、名古屋城かわいいとかいう話を思う存分にしたいっていうなら、雑談なんだから雑談板行きましょうよ。 -- 2020-11-18 (水) 12:10:08
    • 枝さんもそんながんばってみる必要ないんだぞ。ここはくだらない議論かしょうもない萌えコメを書く場所 -- 2020-11-18 (水) 15:34:29
    • ↑2 コメント欄って本来は雑談しようが性能議論しようが自由なんだけど、唯一守るべきは「城娘名古屋城に関連した話題」であることだと思うんだな。んでこの木含めた現状がどうかというと、名古屋城そのものの話から逸れて、枝の言う編集者同士のいざこざ・いさかいになってるのは否定できんと思う。そうなるといま所謂「板違い」状態で正当性欠いてるのは心苦しいけど編集議論側じゃなかろうか。城娘かわいいはどこまで行っても城娘の話に収まるけど、編集議論はヒートアップすると城娘そのものがどっかいって編集者VS編集者になりがちなのがwikiの悲しい性で、まさに今そうなっちゃってる。なのに曲りなりにも「議論板」と題されてるとこはそのための場じゃないからで使いたがらず、その癖名古屋城の雑談したい人に対してそっちが雑談板行きなよでは溝が深まるばかりじゃないかね。いや自分もどちらかというと編集議論側ではあるし、もう完全にwiki全体の話なんだけど……。あと、ガイドラインの文に関しては編集内容が不安なときにコミュニケーションとってねというのが主旨であって、コメント欄における編集相談と雑談の優位性を云々してるわけでも、議論板の位置づけを考慮して書いてるわけでもないと思うよ。 -- 2020-11-18 (水) 22:33:58
    • その理屈ならば名古屋城の編集どうするかって話はここでいい。いま発展してる「議論板の使い方」みたいなことは他所でやれというのならその通り。編集者VS編集者が問題なのではなく、邪魔だから他所いけVSここが相談する場所だでバトってるのが問題。ちなこの葉も上葉もそうなので更に続けるなら会議室移行推奨 -- 2020-11-18 (水) 22:49:30
    • ここで名古屋城ページの編集相談するのは問題なくて、議論板の在り方とか使い方に対して疑問批判等ある人は会議室でってことだよね。ここでその話はじめると名古屋城自体の話からそれるから。名古屋城の編集の話をしたい方は他の木が雑談してたって別に気にしてないと思う。編集の話をしてる木の真っ只中で話を逸らされたら邪魔なだけ。編集のイザコザを見たくないという人は、それなら雑談板にいたほうがいいよと勧めてるだけ。 -- 2020-11-19 (木) 10:03:58
• 名古屋城の斜め下乳がとても良い( ｀ー´)　ってコメントしに来たら大騒ぎでなんか申し訳ない気持ちになった -- 2020-11-18 (水) 08:10:42
  • むしろ参加してた派としてはちょっと荒れててすまぬのという気持ちだ　気にせずした乳を鑑賞してほしい -- 2020-11-18 (水) 09:33:37
  • 御嬢、御城ともにチョットでも激しい動きしちゃうと「大切な部分」が見えちゃわないか心配。でもあの見事な下乳は是非人差し指でツンツンしてみたいね。 -- 2020-11-18 (水) 23:10:51
• 凄いレスついてるな～て、、、ナニコレ名古屋の魅力について語りまくってるんじゃないのかよ。ここで話すようなことなのか、名古屋についての議論じゃなくて議論についての議論？？？ -- 2020-11-18 (水) 12:47:59
• 利用説明に反した手法で移動してたコメントツリーを復旧しました。異論などありましたら会議室に提案する方向でお願いします。 -- 2020-11-19 (木) 14:51:00
  • タイムスタンプに合わせた位置へ復旧したので追加の書き込みはできません。続けたい話題があるならば再度ツリーをたてるか下の議論板を用いてください。 -- 2020-11-19 (木) 14:53:34
• 改築して使ってみたけどかつての動画で見た広範囲炎はプラハの方だったかなんか名古屋の印象が強いのはなぜだろうか。槌はコスト高いし範囲広がるか火力上がってもいいのよ？ -- 2020-11-20 (金) 17:23:34
  • かつては特大が一番上だったし、第一印象って残るからね。素置きでも役立つ追加効果欲しくなるよな -- 2020-11-20 (金) 17:55:53
  • 初期の頃は名古屋最大化した→勝った、たいへーさいつよみたいなコメが乱舞してたからなぁ。正直言いすぎじゃね思いながら眺めてたがそのイメージが残ってるとかじゃないか？ -- 2020-11-20 (金) 20:47:26
    • その頃はまだプレイしてなくてニッカナと柳の御所が登場した後位？からプレイはじめたからプラハはいたけど同時使用で火柱攻略してる動画はよく見かけた -- 2020-11-21 (土) 15:19:42
• なんかふわっとした良さげのことしか書かなくなった結果、かえって短所だけでなく長所もぼやけた雑感になったな。まあゴテゴテしてるよりはぎりマシか -- 2020-11-20 (金) 18:41:05
  • まぁいいんじゃね、良く書きすぎても悪く書きすぎてもどっちにしろ言いすぎじゃね？ってなるだろうし -- 2020-11-23 (月) 14:46:37
  • ぶっちゃけ超難でも全カンスト前提でかつ超強い城娘ないとクリアできません！　というゲームじゃないから、程々な書き方でええと思うよ。 -- 2020-11-24 (火) 19:49:03
• 約１年ぶりに復帰して嫁の名古屋城に強化来てる～ってテンション上がってたら何かめっちゃ議論してて草。 -- 2020-11-24 (火) 10:23:57
  • 本とかいうダメ計泣かせが来ちゃったからね -- 2020-11-29 (日) 12:17:18
    • 個人的には本のおかげで気に余裕ができてダメ計が輝く場面増えた気がするな。名古屋、ストラホフ、二条亭いたらルート1つ封鎖も狙える回転率だし -- 2020-11-30 (月) 21:14:27
  • 議論についての議論についての議論だ。名古屋に限らず初期のキャラってもう明らかに型落ちが結構いるけど、運営はガチャ除外組に対しては微調整で何とかごまかそうとしてるようにしか見えない。次の調整一年後か知らないけど、さらに立場悪くなってるだろうよ。 -- 2020-11-29 (日) 23:07:52
• 方言が・・・かわええのぅ・・・(*´ω｀*) -- 2020-12-03 (木) 20:33:48
• 相も変わらず不毛な言い合いしてんな -- 2020-12-09 (水) 23:34:01
• 俺殿は旧から愛用だしそんな気になってないけど、夏バージョンに絵変えれるの機能は朗報では？結構名古屋絵微妙て言ってる殿多かったよね。てか絵変えれるなら、割と最近のコラボだかカードゲームのやつの名古屋絵と差し替えればいいのに。絢爛なんかもだけど旧城娘は絵柄変わりすぎてるしもう全部一心もありでは絵師は多変だろうけど、大抵昔より上手くなってる絵師からすると古い絵使われてるのも微妙な心境な気がする -- 2020-12-10 (木) 11:28:49
  • カードゲームに関しちゃ公式イラストレーターの新規絵収録が売りの一つだったんだから、安直にゲームにそれくれは通んねえと思うぞ -- 2020-12-10 (Thu) 12:25:14
• せめて他の星７槌と同じくらいの強さに上方修正してほしい -- 2021-01-28 (木) 17:17:50
  • 旧城勢は全般見直してほしいな。新しい奴が変に尖ったせいの備えすぎてるから霞んでくる。現状☆７鎚自体が全然少ないんだけどな。あたらしい鬼ヶ島も改築来たらヤバそうだが。まぁ平MAPならペテルよりは大分使いやすいだけマシだけどね -- 2021-01-28 (木) 17:49:06
    • 高難度で使いやすいのは圧倒的にペテルゴフで低難度ならどっちも大差ないと思うが -- 2021-01-30 (土) 11:01:33
• てすと -- 2021-01-29 (金) 18:47:04
  • 失礼、書き込みの確認です。 -- 2021-01-29 (金) 18:48:11
  • 百歩譲って個別ページじゃなく雑談板とかsandboxでやんなよそんなの -- 2021-01-29 (金) 22:13:54
    • いや、このページの確認なんだわ -- 2021-01-30 (土) 10:38:41
    • ページの確認だけだと意味不明だろ。差分見て反映されてないんだと察しはしたが -- 2021-01-30 (土) 11:14:26
    • 反射で噛みついた枝の思慮が足らない -- 2021-01-30 (土) 15:35:01
    • 一応言っとくと枝と葉2は別人よ　 -- 2021-01-30 (土) 16:29:02
• （お胸が）三大名城の一つ。色々言われてるけどろくにダメージ計略・範囲攻撃餅のいない私にはこの子は神だ。 -- 2021-02-01 (月) 20:44:15
• ヒストリアで天守から大砲撃とうとしたとか（射程3ｋｍ）、中に鉛の板を常備してたとかであんま槌っぽくないなあと思った　が、重すぎて地震で傾いたとかなるほど・・なるほｄ -- 2021-02-17 (水) 22:55:14
  • 故に金鯱雌雄一対か -- 2021-02-17 (水) 23:56:14
  • 城コレ時代？は2連砲だったからなあ。いつの間にか軍配(槍)持ちに変更・実装されて、砲の方は数年越しで妹が持ってきた訳だが -- 2021-02-18 (木) 14:36:32
  • 名古屋城は大砲と弓で防衛する造りだﾂたみたいね。弓verも欲しいです、。 -- 2021-03-17 (水) 20:05:29
• 名古屋の調整来たけど・・・いいんですかこれ？ -- 2021-03-23 (火) 16:09:54
  • ダメみたいですね・・・改築せずに初心者でも火力高めの計略を撃てると考えればまぁ・・・ -- 2021-03-23 (火) 16:19:44
    • デスヨネ・・・他のダメ計に比べて超火力でもなく他効果もない。本がある今。軽さもCTも強みにならなすぎて時代に取り残されてる感凄い -- 2021-03-23 (火) 16:26:37
    • ブロ1が付くだけでかなり使いやすくなるのにな -- 2021-03-23 (火) 16:51:48
    • 特技で攻撃＆防御面増えて万能感でても、高難度だと倒しきれない止めれもしないだもんね。器用貧乏とはまさに -- 2021-03-23 (火) 17:52:03
  • 安定の名古屋、コレジャナイ名古屋。 -- 2021-03-23 (火) 17:55:39
  • 倍率をいじるより火傷付与みたいな方向性のほうが良かったんじゃないかなあと思う -- 2021-03-23 (火) 17:59:42
  • 結構良いと思う。初心者が使いやすくなったでしょ。威力もあがったし、気消費減って連発しやすくなったし。特に気消費良いと思うわ。もう一声、特技の範囲と計略ダメージアップを25%まであげてくれればなあ。 -- 2021-03-23 (火) 18:50:11
    • この「初心者にはいいよね」的なのの一番の問題点「実質入手経路が３名城チケな現状で他２城を選ばず取る要素になりえてるか」なんだよね -- 2021-03-23 (火) 22:09:21
    • 三名城チケを言い訳にするには三名城チケをもう1枚、取り易い場所に追加するのが必須かな -- 2021-03-24 (水) 13:52:48
    • まぁとはいえ最近は正直オリ大坂ももう微妙な位置て感じもあるんだけどね、串とかきて歌舞の価値も下がったり、モンサン名護屋クラスじゃないとっていう。それこそ計略的にも正月のが優秀だったり。でもやっぱ新規におすすめされるのは名古屋以外だもんな～ -- 2021-03-24 (水) 15:57:02
    • 元凶は本。てかマジで大阪城も取り残されつつあるよね。程度の差はあれど初期城のかなりがそうだけど。星6に毛が耐えた程度の星7笑とかもいるし。で最新実装される聞いたこともないような名前の城がどんどん強くなっていく。 -- 2021-03-25 (木) 23:58:58
    • 特殊効果ないならクールタイム20秒くらいにして回転率あげてくれ。 -- 2021-03-26 (金) 00:01:18
    • 彦根：インフレの波が近づいてるけどまだ貯金が残ってる。大坂：インフレの波に浸かってるけど速度バフが平編成における数少ない隙間としてそこそこ優遇されてる。名古屋：インフレの波に流されてバランス調整するも追い付けてない。 -- 2021-03-26 (金) 00:21:44
  • 何もよくない　三名城チケで取れるからあまり強くしたくないんでしょうね -- 2021-03-24 (水) 13:35:38
  • 所要率高いおかげででまともに性能批判が展開されてるだけまだ救いがある。 -- 2021-03-26 (金) 04:18:24
  • まあ修正でうちの所領の名古屋はコンシェルジュリーのダメ計の数値を超えた（防御無視は無視）。元攻撃力：名古屋（義弘改+10）×1.35×1.2×3.5か、コンシェルジュリー（ラムド+10）×1.35×1.4×４の計算で出したけど素の攻撃力が１．4倍位あるから・・コンシェルジュリーを名古屋と同レベルまで上げたらどうなるかわからんが。ただ、プラハや甲府みたいに「範囲超特大」、とかコンシェルジュリーみたいに防御無視、時間封じとかの機能も欲しいけど。 -- 2021-03-26 (金) 10:10:29
    • 火傷つくだけでいいのだ。うちは抜けてないからコンシェ優先。仮に抜けても武神だと相手の防御高いし時止めたいから追加効果つかない限り2枚目だわ -- 2021-03-26 (金) 13:41:21
    • 確かに火傷いいなあ。うちは名古屋優先してるよ。相撲来て殴り倒せるけど、コンシェルだと勝てない。近接らしく近接戦も考えての話。今の平武神では両方出した。 -- 2021-03-26 (金) 14:19:25
• ペテは更に使いやすくなってるのにこっちは・・・なんだこの差は。 -- 2021-03-23 (火) 18:29:18
  • ペテルゴフが同じ槌枠で強化されちゃったのが痛すぎる。計略で見るとコンシェが立ちはだかるし武器種違うとはいえ立ち位置は同じだしなぁ…初心者にはってのも上に書いてあるが初心者ならそれこそ気トークンや回復が足りないだろうから彦根大坂の方がいいだろうしうーんこの -- 2021-04-25 (日) 18:00:28
    • ＞同じ槌枠で強化されちゃったのが痛すぎる　せやろか？槌枠として考えるなら既に足止めの有無で差が開きすぎてるから前回の調整ぐらい痛くも痒くもないと思う。お腹が切れて内臓ダバーしてるときに指の逆剥けを気にするようなもの -- 2021-04-25 (日) 19:06:32
    • コイツに限らずダメ計はすべて本と同じ形式で統一したらええねん。 -- 2021-04-25 (日) 19:36:03
    • ↑2 例えがいちいち無駄にグロいのやめーや… -- 2021-04-25 (日) 19:42:31
• 補正あって、やっぱりコンシェより名古屋の方がダメ計いいと個人的には思う。コンシェの防御無視・時間停止もあるけど、古河みたいに5秒も停止してくれるわけじゃない。巻き込み範囲も狭い。名古屋だとボス格と周辺の雑魚にもダメージ与えられ、稼げる気も違う。秘伝武具の山MAPでもカルルでダメ計加えた後に名古屋でダメ押ししたらその差は歴然だった。そもそもコンシェは、地形に合わないMAPだとすぐ倒されるから出せない。 -- 2021-05-09 (日) 09:16:18
  • 使ってる人の評価は高い、使ってない人の評価は低い。それだけ。 -- 2021-05-09 (日) 09:47:52
  • 4秒停止に対して「古河みたいに5秒も停止してくれるわけじゃない」は難癖付けたいだけにしか見えないな。4秒じゃ駄目で5秒ならOKなんて場面はそう無いだろうに。それに不一致で刀が倒されるから出せないってそれもうコンシェの問題じゃなくて木主が下手なだけじゃね？ -- 2021-05-09 (日) 10:08:58
  • 木主がコンシェsage名古屋ageしたいのと、ド下手な事はよく分かった -- 2021-05-09 (日) 11:16:02