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Comments/初心者ガイドVol2
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初心者ガイド

  • RE用に新設 -- 2016-03-25 (金) 23:43:38
  • 新参には厳しすぎる -- 2016-03-26 (土) 21:48:30
  • 初期の城娘は選べないの? -- 2016-03-26 (土) 23:09:25
  • 始めたばっかなんだが、これひたすら1ステージ目回してレベリングした方がいいの?6あたりから敵強すぎて曜日任務開放できる気もしないんだ; -- 2016-03-27 (日) 01:16:55
  • 城娘の所持上限って増やせないの? -- 2016-03-27 (日) 02:36:07
    • 「施設」で天守レベルを上げれば増やせるよ -- 2016-03-27 (日) 03:08:00
  • 新規勢だけど、最初に引いたガチャで運よく首里城引けて、それ以外は星4:1、星3:3、星2:1、星1:2で城娘Lv10で6は攻略できたよ。勿論何回もやり直したけどね -- 2016-03-27 (日) 13:52:52
  • 1-6は初期+低レアでも攻略できる。槌キャラが固くて優秀。 -- 2016-03-27 (日) 14:11:42
  • 1-4の大隈は蔵を守りやすく比較的攻略しやすい。すべての蔵を守れば要石も2~3個ドロップするので、城娘が不足している序盤の周回には向いていかも -- 2016-03-27 (日) 18:56:57
  • ☆2の槌キャラでも火力と攻撃速度が尋常じゃないから強いよ攻撃範囲はお察しだから札キャラと併せるといい -- 2016-03-28 (月) 01:11:20
  • 新参で槌キャラいないんだけど無理ゲーすぎる。 -- 2016-03-28 (月) 01:25:49
    • 最初のなんMAPかでドロップしたよー -- 2016-03-28 (月) 18:07:17
  • 城の「平」とか「平山」はどういう意味があるのでしょうか。置ける場所に関係ある? -- 2016-03-28 (月) 02:28:16
    • 城娘を巨大化させると「平」:通常より攻撃範囲が広くなる。「山」:通常より防御が高くなる。「水」:通常より自然回復力が高くなる。「平水」「平山水」「山水」とかはそれぞれ上がる効果が若干高くなる。地形適正があるのかは知らない。たぶん敵を殲滅するには「平」、攻撃力高い敵を相手にするには「山」、防御無視攻撃する敵には「水」が適してるんじゃないかと思うけど技や計略もあるしお気に入りの使えばいい。 -- 2016-03-28 (月) 15:59:51
      • ありがとうございます。あまり強く意識しなくても大丈夫そうですね。お気に入りの子を使うとします。 -- 2016-03-28 (月) 20:01:28
  • 新参だけど接近系おいても速攻瞬殺され遠距離もいつの間にか瞬殺されておわるんだけどどうすりゃいいんでしょう?(なんというか最初のステージなのに敵の火力と数が半端ない+道以外から進軍ととてもじゃない初期キャラ達では太刀打ちできない、おまけにスタミナ?消費の量が多すぎて2~3回しかできないのがつらいんだけど初めにしては難易度高すぎじゃないかな?) -- 2016-03-28 (月) 04:00:08
    • 耐久は槌系の方が高目になってるので初期は鬼ヶ城(☆2)あたりオススメ -- 2016-03-28 (月) 06:16:49
    • いつの間にかやられてるって事は最初からユニットを置きすぎかも。序盤は近接1遠距離2くらい出して、近接を巨大化させつつ遠距離は体力減ったら撤退させて入れ替えの方がいいよ -- 2016-03-28 (月) 12:44:53
    • 回復や防御強化範囲が特技の城娘で壁役を強化していくと落ちにくくなりますよ -- 2016-03-31 (木) 01:52:51
  • とりあえずよそにも書いちゃったけど、城娘及び施設のレベルを上げたければ曜日任務の神娘をひたすらやるのがオスススメ神娘は☆3で経験値1000、☆5なら5000(適正以外の合成は☆3:600の☆5:3000)MAP自体の難易度も比較的簡単 -- 2016-03-28 (月) 06:15:19
    • 追加、施設のレベル上限上げたければ殿レベルあげないといけないのでこれは天下のできるだけ後半シナリオで殿の経験値ためるしか現状ないっぽいです -- 2016-03-28 (月) 06:18:08
  • 気づいたら鹿野城に改壱とかついてんだけどなんだこれ・・・
    改造とかした覚えないんだが・・・ -- 2016-03-28 (月) 17:25:36
    • 旧城プロで持っていたのでわ? -- 2016-03-30 (水) 03:57:01
  • 何回出陣して何回勝利した、と言う感じで戦績を確認出来る機能・ページは何処かにありますか? -- 2016-03-28 (月) 18:12:36
    • 現状ありません。戦績に限らず、ストーリーもう一度見るとかできればいいのにね。 -- 2016-03-29 (火) 20:44:52
  • 進化前にLv上限をUPすると進化後は初期値に戻るのでしょうか? -- 2016-03-29 (火) 12:26:12
    • そもそも進化システムがないだろ -- 2016-03-29 (火) 13:36:44
      • 言葉足らずで申し訳ない。「福山館→松前城」と改築がおこるっぽいのでLv上限がどうなるのかと。自分とこはまだLv10前後しかいなくて確認できていない -- 2016-03-29 (火) 15:10:11
      • 改築システムそのものが旧城プロにだけにあったものでは・・・ -- 2016-03-29 (火) 18:58:26
      • 情報及び指摘サンクス。育てる楽しみが半減したなぁ -- 2016-03-29 (火) 20:44:29
      • 改が消去されずに残ったから何かしらの進化要素は実装されると思うよ -- 2016-03-30 (水) 03:55:43
  • 新規は築城は最低限で止めて曜日クエ神娘まで進めて築城レベル3まで上げてから築城で一気に金溶かして、そこで出たレベル1強キャラに経験値娘×10突っ込んだ方が、金のやりくり困らなさそう。 -- 2016-03-29 (火) 13:47:46
    • そこまで行くのが(曜日クエ解放)大変なんだよな~(大体は途中で蹴散らされる) -- 2016-03-29 (火) 16:39:26
      • 築上Lv1だと運が良くないと金数万注ぎ込んでも戦力ほぼ変わらないから、初期とかクリア報酬の子とか適当に育てて豊後まで素直にレベルで殴るかレアガチャ頼りがいいと思う。混ぜた時かかる金が強化先レベルn×10×数で、ちょっと育ってるだけでレベル1の場合の数倍の金が飛ぶのに出来上がりにあまり差がないからその分の金で強化後に☆4とか狙って神娘クエ開放を期に総入れ替えとかしたほうが効率良さそうに思う。築城3で☆5とか出るらしいし。 -- 2016-03-29 (火) 17:53:59
  • 新規です。霊珠で☆4がダブったのですが、築城につっこんでしまっても大丈夫でしょうか?(新規なので☆4がなんとなく勿体なくて尻込みしてます・・・) -- 2016-03-30 (水) 00:47:52
    • 自分も新規だがこのゲームは限凸があるみたいだから共食いがいいんかな?
      5人目とかは知らん -- 2016-03-30 (水) 01:41:23
    • よほど使い易い城娘以外、同じ武器属性が戦場に出ることはないので、かぶったら素材でいいと思う。 -- 2016-03-30 (水) 03:51:50
  • 殿レベルは皆さんはどこで上げてますか? -- 2016-03-30 (水) 20:45:40
    • 上でも書いてるけど基本的には一番新しいとこ。初心者はやり易いとこの難しいに挑戦するのが一番かな? -- 2016-03-31 (木) 02:23:04
  • 連弩や連装銃といった攻撃力はかなり低いけど2回攻撃や2体に攻撃といった特殊な効果のある武器を入手したのですが、通常武器とどちらがいいのでしょうか?手持ちの通常武器は弩は45、銃は20が一番強いです。 -- 2016-03-31 (木) 18:03:06
  • ゲーム画面がパソコンの画面に収まりきらないんですけどw
    どうしたものか・・・・・ -- REになってから始めました!? 2016-03-30 (水) 20:43:26
    • 何のブラウザ使ってるか分からんけどメニューから拡大縮小すればおk -- 2016-03-31 (木) 00:56:54
      • そんな機能があったんだ -- 2016-03-31 (木) 08:29:52
    • ブラウザの余白クリックしてからCtrlと-(マイナス)や+(プラス)で縮小拡大できるよ-+じゃなくてマウスホイールでもOK -- 2016-03-31 (木) 23:09:04
    • firefox系ならアドオンでDefault Full Zoom Levelってのがある。ボタン配置カスタマイズして+と-を好みの場所に並べておくと便利。 -- 2016-04-01 (金) 11:42:15
  • 今日REに気づいて、なんで旧作のお知らせで流さないかな…とまぁそれはさておき、旧作からの引継ぎの娘達を所持数制限で殆ど受け取れないのだけど、これっていきなり課金必要? -- 2016-04-01 (金) 11:49:05
    • 課金で直接所持枠を増やせないので、頑張って殿Lvを上げてください。 -- --? 2016-04-01 (金) 14:37:33
    • 殿LVの条件満たしてれば一応課金アイテムの(霊珠)使って枠開放だけど、こっちはおそらく引継ぎ分で数は余裕のはず。+10枠で3個使うからガチャのやり過ぎだけ注意かな -- 2016-04-01 (金) 21:20:13
  • どのwikiも初心者ガイドがないなと思ったら、引継ぎ9割らしいから初心者ガイド書ける奴も需要もないのか。。。 -- 2016-04-01 (金) 18:32:49
    • REからのガチ新規だけど、讃岐まで抜いたのでとりあえず雑感。無課金ならガチャは控える(やっても1~2回)、鎚、法術が要になるのでソレが最低1体ずつ出るまで築城。 -- 2016-04-01 (金) 18:49:18
      • 天下統一で詰まったらクリアしてない難しいを消化して霊珠貯めつつレベリング。神娘曜日になったら溜めた霊珠ぶち割りつつ全力周回。鉄砲2、弓2、石弓1、法術1、近接2がそれぞれソコソコ育って装備もあれば別に難しくない。 -- 2016-04-01 (金) 18:56:37
      • 育成優先度は 鎚、銃、法術が上位で、その次に石弓、弓、槍、刀、歌舞は正直序盤は育てなくても良い。 -- 2016-04-01 (金) 19:00:14
      • ↑誤記。次点は石弓、槍、刀、弓で、育成後回しで良いのは歌舞。 -- 2016-04-01 (金) 19:04:15
    • わざわざ低レアでクリアする必要がないしね・・・。まぁ、新規が入手しやすい☆2以下でも、特技が攻撃範囲強化【範囲】・攻撃速度強化【範囲】・足止め、武器が槌・法術、武器と特技が噛合ってる城娘(脇本城、新府城、厩橋城、来島城あたり)は育てたら強そうよね。 -- 2016-04-01 (金) 20:47:37
      • ストーリーで入手できる城娘は普通に使い勝手が良いのが多いね。 -- 2016-04-01 (金) 22:58:38
  • 初心者ガイドっていうよりよくある質問って感じの項目なんだけどどうなんだ…?一部に至ってはゲームガイド読めって感じのもあるけど…。 -- 2016-04-02 (土) 00:56:08
    • どうなんだろうね、いや自分が書いてるんだけども。ゲームガイド読めで済ませるなら初心者ガイドのこのページ自体もいらないし、そもそも自分が新規勢だからとりあえず疑問に思ったことを項目にあげただけだしな。より良い形にできる人がいたら是非お願いしたいし、必要ない項目はどんどん省いていってくれていいのよ。 -- 2016-04-02 (土) 01:37:56
      • 初心者ガイドだから序盤はどういうふうに進めて、得られる資源(霊珠、金、要石)の使い道はどれに絞ったほうが進めやすいとか、育成優先度の高いキャラとかの紹介がほしい感じだなぁ。現状だと「よくある質問 ゲーム内容について」って感じがする。 -- 2016-04-02 (土) 16:10:45
  • オススメの城娘が全員高ランクでクソワロ。初心者向けなんだし☆1~2の娘でお願いしたい…。 -- 2016-04-02 (土) 16:14:11
    • オススメなんだから高性能を挙げていいだろ。ガチャで狙う人いるんだから。
      ただ築城でこつこつやってく人向けのもあった方がいいのは確か。 -- 2016-04-02 (土) 16:17:46
    • ☆3までで使いやすいこのリストは合ってもいいかもね -- 2016-04-02 (土) 16:22:00
      • ★3で使えそうな城娘のっけといたよ。他におすすめのあったら加筆してね。 -- 2016-04-02 (土) 16:44:51
    • 築城だと☆3すら結構珍しいから、☆2というか各武器種の特徴とか有用な特技みたいなのがあってもいいかもね。法術は射程増加の特技持ちが便利とかそういう。鎚が強いとか法術が強いとかそこら辺も新規だとよく分からんし。 -- 2016-04-02 (土) 18:40:52
      • 築城レベル5にしてるけど、わりと☆3来るようになったよ。でもまあ新規さんに築城レベル5まで上げろと言うのも酷な話か。 -- 2016-04-02 (土) 19:58:58
    • とりあえず書き方をちょっと変更して三木城と柳川城を追加した
      他にお勧めいるなら誰か頼む とりあえず全武器埋めたい -- 2016-04-02 (土) 19:49:00
      • 岩櫃城、多聞山城、雑賀城を追記した。異論は認める。法術はムズイね。実際ババ様くらいしか使わんし。☆3以下であえて挙げるなら平戸城? -- 2016-04-02 (土) 20:24:29
      • 40秒攻撃1.5倍のCT50秒という強計略の与板城とかどうですかね。山刀ですし防御力も高いです。 -- 2016-04-07 (木) 03:37:07
    • >低レアリティ(★3まで) って、やってる感じ☆3は高レア側だと思う。序盤だと☆2でもなかなか出なかったし。後半まで進んでようやくぽつぽつ出始めたし☆3選べる頃にはもう初心者じゃなくなってると思う。 -- 2016-04-05 (火) 07:51:19
      • 正直今の書き込みは★3中心で「んー?」って感じなのもわかるけど、逆に★2までとすると計略すらなくて特技が特異な一部の城娘以外は手持ちの城娘どうぞになっちゃうから難しいところだろうね。 -- 2016-04-09 (土) 12:24:34
  • 槌法術がすげープッシュされてるけどそんな使えるのか。
    自分はまったく使ってないんだが。 -- 2016-04-02 (土) 16:23:54
    • すごい強く感じるな 耐久度がやたら高いから殴り合いも強いし、刀と違って範囲攻撃で大群相手も強い 逆に殴ってくる敵が全くいないか巨大化した槌でも即死するほどの大群なら槍のほうがいいのかもしれないけど 法術はなぜかやたら効く敵がいるからピンポイントで使うとダメージ稼げるからかな -- 2016-04-02 (土) 16:38:47
    • なるほど。サンキュー使ってみるわ。 -- 2016-04-02 (土) 16:51:46
    • 選択に迷ったらとりあえず1枠は突っ込んでおいて損はないかなと思う程度。ただ、槌の場合はステが魅力というだけで刀槍のほうが活躍できる場面も多いし過剰にプッシュされるほど強くはないかな・・・。法術は色々と悪さができるのでとりあえず育てておいて損はないかも。 -- 2016-04-02 (土) 16:53:56
    • 鎚は1~2、法術は1が限度かなって思う。それ以上だと脆かったりコストが重かったりだし。 -- 2016-04-02 (土) 18:32:34
    • 新規だけど最初の方しか鎚法術使わずに摂津まで行った。コスト安くて即巨大化できる槍の方が使いやすかった印象 -- 2016-04-02 (土) 19:06:19
      • 槍はうまく使えばほんと強いね。攻撃範囲が特殊なライン型だから、全周囲四方八方から攻め立てられる様な状況だと何も出来んけども、うまく狭い直線通路や門前で仁王立ちできれば敵6~8体くらいを巻き込む強烈な範囲攻撃ができる。これほど置き場所によって評価が変わるユニットも珍しい。 -- 2016-04-02 (土) 20:48:52
    • 槌は正直ちょっと過大評価されてる感あるなぁ。範囲攻撃とは言っても、連なって走ってくる兎や犬を2匹纏めて殴れない事もあるくらい狭いし、基本攻撃速度も遅いからDPSも実は低い。個人的には摂津難までクリアしても全く出番が無かったわ… -- 2016-04-02 (土) 20:41:55
      • 通路の合流ポイントとかの敵が密集しやすい場所に置くのが一番使いやすいかな。特に攻撃力が高くて処理速度が早いのが良い。コストが重くなり過ぎない巨大化2止めで敵が出撃前に溜まってる場所に放り込むのも楽しいぞ。 -- 2016-04-02 (土) 22:59:34
    • 近接3種は一長一短でどれが特別強いってことはないと思うよ。特技や計略の関係で強い城が居るのも否定しないけどね。 -- 2016-04-02 (土) 21:10:02
    • 色々使ってみた結果、近接同士ならどの兵科でも代用できると思った。 -- 2016-04-02 (土) 21:42:09
    • 法術は防御無視っぽいから、ボスや金棒持った兜相手にダメージ稼ぎやすい。 -- 2016-04-02 (土) 23:20:07
    • 槌はタフだから離れた所にポツンとある蔵を一人で守らせるのに便利。
      もちろん敵次第ではある(飛行敵ばかり大量に来るとかは範囲的にキツい) -- 2016-04-05 (火) 00:11:30
    • 槌も札もついでに鉄砲も、固い相手にも通しやすいってのが強みだと思う。いい武器拾ったりして攻撃力高い状態だと楽だけど拾えないと素の差が結構響くんじゃないかな。あと序盤は槌ほんと硬い。 -- 2016-04-05 (火) 08:01:32
    • 槌はクリア余裕になったら手を抜く為のユニットの感じ、適当に放り込んで放置する用。少なくとも比較的低レベルでは槍のが巨大化が早いのと攻撃範囲の関係で圧倒的に使いやすい。槌で巻き込めるなら槍でも十分巻き込める配置にできるわけで。某ゲーのアーマーみたいに4ブロとか、範囲スタンで動き止められる、とかならちょうつよい評価になるとは思う。現状だとスルーされて終了。本陣前ならそこそこ攻撃できる場面もあるけど、殿の耐久がもたない。あと、槌が活きるくらいに敵が密集してるなら攻撃計略のが優秀と感じる。 -- 2016-04-07 (木) 19:34:06
      • 範囲速度減少スキルを持つ鳥取城か三原城が居ると良い感じ。 -- 2016-04-08 (金) 17:10:04
  • 取り敢えずレベル上げだな~ -- 2016-04-05 (火) 00:15:33
  • Reからの新規でとりあえず1-13までクリアしたけど、☆3計略持ちが増えた現状でも1ー7で獲得できる島原城は使いやすいとおもう。低コストなのに高レートかつ広範囲に攻撃してくれるし、適当な☆2とか+のついた☆1武器持たせるだけでも仕事してくれる。あと他では運頼みになっちゃうけど「足止め」の特技を持ってる城娘とかは場面を選ばず有用だとおもう。 -- 2016-04-09 (土) 04:08:15
    • ミス。”手に入れるのが運頼み”でした。☆3じゃなくても「足止め」持ってる城娘もいるし初心者にはオススメできるんじゃないかと思います。 -- 2016-04-09 (土) 04:10:36
    • 自分の場合足止め持ち低レアは坂戸城が出やすい。ランダムドロップでも出たな。 -- 2016-04-09 (土) 07:37:25
  • 画面が大きすぎて収まらないんですけどこれはパソコンのスペックの問題でしょうか?前作はきっちり収まってたのですが -- 2016-04-09 (土) 08:33:12
    • 自己解決しました。城娘懐かしすぎて涙が出る。 -- 2016-04-09 (土) 09:21:51
  • 初心者向けか小技小ネタ系かはわからんけど、どこかに「飛んでる的に対して近距離の攻撃(通常攻撃、計略)は半減」的なことを書いておいた方が良いかも。どこにも書いてないから多分気付かないし。 -- 2016-04-09 (土) 12:48:09
    • これかなり重要よね。私は、摂津難まで行って初めて認識したけど。 -- 2016-04-09 (土) 13:10:05
    • 重要だから小技や小ネタっていうのは違うけど、それを意識しなきゃと思う頃はもう初心者じゃないとも思うなw -- 2016-04-09 (土) 17:39:45
  • おすすめ連打しすぎだろ。良いとこ探しじゃねーんだからさ。 -- 2016-04-09 (土) 09:18:07
    • いや、客観的に見てもこんなもんだろう。そもそも、リセマラ候補が1択2択に収束してしまう様な現代のソシャゲ的感覚がおかしい訳でな… 本来ゲームとしてまともであれば、そう簡単に頂点が定まったりはしないもんだ。これくらいの選択肢は当然出る。 -- 2016-04-09 (土) 09:45:13
      • どういう戦術が好みかで編成が全く変わってくるからなぁ -- 2016-04-09 (土) 10:02:33
    • 上の枝さんも言ってるが選択肢が多いのは悪いことではないと思う、でもまぁ「範囲特技持ちは使える」の一言でスッキリしそうな感じはあるな… -- 2016-04-09 (土) 12:26:36
      • 今上がってるお勧めの子で範囲計略もち岩櫃しかいなくね?
        むしろそれ以外がメインだと思うぞ -- 2016-04-09 (土) 19:15:39
      • 奇遇だな、俺もそう思うわ。 -- 枝主? 2016-04-09 (土) 20:06:30
      • ちゃんと答えてやれよw 枝主は範囲”特技”と言ったが、1葉は範囲”計略”と勘違いした。なので、結果的には確かに両方同じ事を言ってる訳だな。 -- 2016-04-09 (土) 20:30:27
    • おすすめしている城娘が必ず築城できるわけじゃないんで、それなりの数を揃えておくのは当然かと。というか、旧作と比べたら全然少ない -- 2016-04-09 (土) 16:25:05
      • 低レベルだと、築城で☆3はそこまで出ないし、出たとしても都合良く欲しいのが来る事なんて中々ね。 -- 2016-04-09 (土) 20:44:24
  • 1-6が攻略できない初心者用の指南に
    ・城娘が不足・レベルが足りない序盤の周回には1-4(攻略しやすい&蔵守りやすい)
    ・勝てねーってときは槌キャラ置くか、序盤からユニット置きすぎないこと
    ・近接は巨大化、遠距離は体力減ったら撤退して交代を心がける
    が必要だと思う
    あと、平とか水とかは巨大化させたときに上がる能力値だっていうのも要るかな -- 2016-04-11 (月) 09:44:09
  • 法術のおすすめは根拠が攻撃範囲らしいけど、それなら特技発動しても平山に及ばない龍王山城は違うんじゃないの? バランスいい娘だとは思うけど攻撃や防御に評価点付けてる書き方でもないし。 -- 2016-04-11 (月) 10:36:09
    • 範囲順なら平戸城 > 矢留ノ城 = 乙女城 > 大宝寺城 = 今浜城だね. 矢留ノ城・乙女城は特技発動で僅差の逆転だから平時のことも考えると大宝寺城・今浜城のほうがアドバンテージがあるかな. (法術自体は宇都宮城の一強でそれの綺麗な下位互換である大宝寺城・今浜城が推されてないというのは少し惜しいと思うのが個人的な感想) -- 2016-04-17 (日) 12:26:31
  • 遠征とかがあるわけじゃないのに、なんで部隊こんなにいっぱいあるんですか?戦場ごとに編成変えるとか? -- 2016-04-11 (月) 10:19:07
    • それ以外に何があるというのか -- 2016-04-11 (月) 12:17:29
    • 初見のマップに挑むときの万能型編成、殿だけでもガッチリまもって何が何でもとにかくクリアが目標編成、蔵を守ってクリアする戦力分散対応編成、愛らしいあの城をツンツンする為の愛玩編成、新しく迎えた城を特訓するための編成。色々あるさ -- 2016-04-11 (月) 23:46:56
    • まぁ、ぶっちゃけ第1しかつかってないけど -- 2016-04-17 (日) 11:25:32
  • 始めたばかりの初心者なんですが、優先順位はどれなんでしょうか 最初に出撃しまくればいいのか、築城とか霊珠で戦力を増やすのか、施設の強化が進むまで築城はしない方がいいのか -- 2016-04-11 (月) 06:27:47
    • 築城は施設強化待たずにガンガンやってしまった方がいい。ただ霊珠使っての招城は課金が絡むのでなんともいえない。余裕があるなら数回くらいはやってみるのもいいかも。後は出撃用に霊珠消費だがこちらも課金とプレイ時間の兼ね合いなので人によるかなぁ…、序盤は霊力上限低いから勿体無いってのはある反面、上限低いゆえに枯渇しやすいので。 -- 2016-04-11 (月) 08:41:38
    • てか、施設の強化は殿のレベル上がらないとすぐ頭打ちな面もあるから、出撃と築城に目を向けるのが正解。霊珠で招城は「期間限定のこの子がどうしても欲しい!」って場合以外は・・・つまり初心者は様子見でもいいと思う。マップのクリアという目的だけなら、今の所は初期の城とマップ進めて加入する城とでもなんとかなるが要石で行う築城は遠慮する必要ない。武器は引き継ぎ組玄人衆でも本気で強化したい武器には手を出せていないはずだから★2や★3がドロップしたらそのままつけてりゃ問題ない。後から凝ればいい。 -- 2016-04-12 (火) 00:07:16
  • さっき初めて殿Lv6くらいで「曜日任務」まで進めて、オススメされてる要石任務とやらを試しにやってみたら敵が大量に出てきて負けて気力-30で回復まで身動き取れなくなったw 開放直後では曜日任務は避けたほうが良いねこれ。消費気力もそうだけど、思ったより敵が出てきますね。1-6ノーマルくらいかな?と思ってたので…。勝ってたら取得経験によっては殿Lvあがって回復したかもですけど -- [[ ]] 2016-04-12 (火) 05:14:51
    • 曜日任務は天下統一の通常全クリア後ぐらいで良いと思います。
      まずは殿のレベルと霊珠を溜め⇒招城を優先して、良い城を手に入れてからがおすすめ。 -- 2016-04-12 (火) 10:28:45
    • もし要石を稼ぎたいのであれば、殿の周りを囲む感じではなく出てきたところを叩くような配置にすればいいと思います。特に左の地形が段になってるところはほぼ攻撃を受けないので、槍を置くのをおすすめします。また殿の隣(右)は銃を配置すると結構削ってくれます。でも、倉を守らないと要石入らないので、余裕ができた頃にやるのが一番かもしれません。 -- 2016-04-12 (火) 10:41:57
    • まずは動画等参考にしながら神娘の曜日任務をクリアできるようにしておくのがいいと思います。そこでレベル20~30程度の星3or2の鉄砲4人を作り、要石任務両端に2名ずつ配置するとほとんど彼らだけで片付けてくれましたよ。全員星3以上レベル25以上なら難しい方の難易度でも安定するので他のメンバーは適当で大丈夫です -- s 2016-04-13 (水) 13:43:58
  • 「築城」が選択できないのですが開放条件ってありますか? -- 2016-04-17 (日) 10:22:30
    • 具体的な数は失念してしまいましたが、何ステージかクリア後に開放だったはず。 -- 2016-04-17 (日) 11:20:25
      • 3ステージ目ですね。 -- 2016-04-17 (日) 16:04:50
      • ありがとうございました
        プレゼント受け取ってるだけではダメということですね -- 2016-04-18 (月) 13:26:25
  • それでも勝てない時は勝てるマップでレベル上げをするしかありませんが~以下の文章必要ある?
    戦略考えるセンスないならレベル上げろの一言で済むと思うんだが -- 2016-04-17 (日) 16:41:00
    • 無駄な改行よりは必要あるんじゃね。まぁ全体としておかしな文章だし「それでも勝てない時は勝てるマップでレベル上げをしましょう。」で終っていいわな。 -- 2016-04-17 (日) 17:00:43
    • >戦略考えるセンスないならレベル上げろ わざわざ口汚く書くのは感心しないなあ。それやるとみんな逃げていくよ -- 2016-05-18 (水) 21:43:34
  • 歌舞多すぎじゃね、鶴ヶ岡城だけで充分だと思うが。 -- 2016-04-18 (月) 20:22:47
    • 「初心者ガイドという主旨だから★3以下で」って話になっている事が前提として見て、さすがに全員オススメってのは違うわなぁ。少なくとも窪田に「久保田より使い勝手が良い」とあるなら久保田はオススメから外れるんじゃね?という気になる。 -- 2016-04-19 (火) 11:06:21
      • 3/3でお勧めにしちゃうと、歌2編成,歌3編成がいいのか?みたいに誤解しかねないしねぇ。法術もほぼ全部って感じだし、なんか書く事自体が目的になってしまってる気がする・・・ -- 2016-04-20 (水) 10:08:41
      • むしろ初心者用のオススメでユニット書くなら、初期と築城で手に入るユニット限定でのオススメ部隊とかの例を上げたほうが解りやすくないかな? -- 2016-04-24 (日) 13:17:29
      • 星3って初心者にはハードル高いよ。星2以下で紹介しないと参考にならないと思う。 -- s 2016-04-29 (金) 11:02:05
  • 当初は歌舞が過大評価されてた節がある。実際蔵が登場する前や天下統一モードの進度を優先する状況では殿さえ守りきれば良いわけだから、殿の付近に歌舞を置いてその周りをその他で固めるというのが戦術として最有力候補と言っていい。 -- 2016-04-19 (火) 20:26:43
  • 編集の際NGワードに引っかかってしまったので、一箇所芝生を減らしました。 -- 2016-04-20 (水) 10:14:10
  • 鹿野や与板みたいな特別強いのはともかく、それ以外の確定入手でもない☆3まで挙げても役に立つか怪しい。☆2以下もどうせ繋ぎの戦力にしかならないから細かい差よりは武器の種類に注目した方がいいのでは。 -- 2016-04-27 (水) 16:24:54
    • 島原は確定入手だし特技効果によるDPSも高めで、特にトンボとかが大量に出てくるステージでは城娘の数が少ない内は結構便利なんだけどな。地上の雑魚のラッシュでの殲滅力も悪くないし、追加はありな気はするが・・・ -- 2016-04-27 (水) 16:54:47
    • カタログイメージに騙されすぎでしょ。低レアは使い比べてもそんな差はないよ。アイギスみたいに正解以外は確実に負けるようなバランスでもないし。 -- 2016-04-27 (水) 19:10:23
  • お勧めの城娘で島原城、大宝寺城、前橋城を追加して欲しい。島原城は弓の中でも特技のお陰で単体で高いDPSを出せる事、大宝寺城は特技や城属性の都合上低レア札使いでは攻撃効率に秀でる事、前橋城は範囲の広さと特技でトータル被ダメを軽減出来る強みがかなりデカい。 -- 2016-04-27 (水) 16:06:04
    • あー、ごめん。大宝寺城はついこの間まで入ってたんだ。ただ法術と歌舞は総数考えるとかなりと絞り込まないと全員オススメって事になっちゃうんで。 -- 2016-04-27 (水) 16:58:03
      • もう、「札自体が便利なので誰でもオススメ」でいいんじゃない? -- s 2016-04-29 (金) 10:59:59
      • 大宝寺は改壱実装でむしろお勧め筆頭になったから、いっそほかを消してもいいくらいかも知らんね。と言ってもそちらにも改壱実装でまた戻す事も充分ありえるけど。 -- 2016-05-04 (水) 19:17:27
    • 正直弓のDPS多少が上がったところでってのがあるから島原城がお勧めは個人的には疑問かなぁ。弓はコストの軽さ生かして範囲特技が真価だとおもうし。大宝寺城は改壱化で頭1つ抜けたから先頭に加えた方がいいだろうね。前橋城は単体では悪く無いけど確定入手の長浜城の存在がネックなんだろうね、それを備考に入れつつ挙げるのはいいと思う。 -- 2016-05-04 (水) 19:27:41
      • とりあえず大宝寺城を追加しました。[枝] -- 2016-05-04 (水) 19:38:54
      • 長浜と前橋に関してはそもそもデバフの種類が違うから何とも比較し辛い気はする、ただこちらも確定入手出来ない墨俣よりはお勧めに挙げても良いような気はするなぁ。城娘が少ない内は撤退も駆使しないと辛いけど、中レア以上が揃ってくると撤退の数も減って来るし、それだったらステージ通して被ダメの減少に一役買ってくれる前橋の方が勧められるかと -- 2016-05-13 (金) 14:24:43
      • 前橋城も編集してみた、改めて調べてみたら攻撃デバフってかなりレアなんだな、初期のゾンタークバグの所為で感覚狂ってたのかも・・・[枝] -- 2016-05-13 (金) 15:33:54
      • 上の方にある木と同じ話になるけど、そもそもドロップじゃない★3の取捨選択をしてる時点で脱初心者じゃないだろうか?せっかく書いてくれたのを消すのもなんだしどうせなら次のステップのおすすめ城娘として分けるのはどうだろう? -- 2016-05-13 (金) 16:14:04
      • ↑葉、その話自体には同意できるけどこの木の主旨とは別次元の話になってしまうから、上木で決着つけるなり新たに木を立てて方針決めるなりにして欲しい。この木で方針に対しての個人の意見を単体でぶつけられても対応の仕様が無いかなぁ。まぁ現状の紹介では「初心者向け」というより「RE新規の無課金者向け」みたいになってるといわれたら否定できないね。[枝] -- 2016-05-13 (金) 16:27:55
  • お勧め城娘の坂戸も追記した方がいいんでない?改壱で巨大化回数が増えた事で足止めの有用性も増えたし、トークンは最悪デコイと考えれば結構良い -- 2016-05-14 (土) 11:15:27
    • 改築素材20体はビギナーには重すぎるから改壱は不要と思われ。 -- 2016-05-21 (土) 15:45:59
      • 同意。改築はどちらかと言えば、無課金でも長く遊びたい中~上級者向けの要素だと思う。 -- 2016-05-21 (土) 18:09:08
  • 弩が強化されて三原城もかなり使える子になったと思うのだがどうだろう -- 2016-06-01 (水) 03:19:26
    • 高い火力を備え、それに関して鈍足も間接的に活かしやすくなったのは良いんだけど高火力・高耐久・広範囲射程の敵は鈍足掛けちゃうと逆に余計なダメ増えると、若干ピーキーな所があるからなぁ。使えはするけど場面は選ぶから、強くお勧めするには・・・な感じ。 -- 2016-06-04 (土) 23:57:19
  • お勧めから墨俣城を消したいと思うんだが。現状では撤退戦術そのものが活かし辛いステージも増えつつあるし、特技発動までのコスト面も考えると寧ろ初心者が気軽に扱える子じゃないと思う -- 2016-06-04 (土) 23:58:46
    • 序盤の話しだから増えるステージに関しては関係ないと思うけど。特技発動までのコストの話しをするなら、特技がお勧めとされる巨大化4回の鉄砲や、計略持ちは全部高コスト扱いで駄目にならないか? -- 2016-06-05 (日) 01:13:52
      • 気還元持ちなのに銃使いのコストが噛み合わない、って話でしょ。撤退戦術とかを用いる場合早めに全体気還元持ちを巨大化させる必要があるけど、最大化し切るまでのコスト管理が初心者に気軽に出来るのかってのがある。あと、序盤だとそんなに頻繁に撤退させなきゃいけない様な場所は殆ど無い。それ考えると強みが目に見えて分かりやすい雑賀城や前橋城に比べて一枚落ちるからお勧めは無い。 -- 2016-06-05 (日) 10:41:04
    • 撤退戦術自体は牡丹イベでも通用するよ。レベル上がってきたらまるで意味はないし、蔵防衛にもあんま向かないけど。墨俣城より富山城が入ってる理由の方がよくわからない。 -- 2016-06-05 (日) 05:16:39
      • 富山城に関しては俺も同意。序盤でもそんなに回復のステータス上げてもそこまで即効性あるわけでもないし、削除しても良いと思う。 -- 2016-06-05 (日) 10:25:00
  • 気付きにくい操作について追記しました。特に次のレベルまでに必要な殿EXPの確認は重要な点かと思います。 -- 2016-06-05 (日) 01:04:29
  • 合戦時にメニューボタンをクリックすれば一時停止できることも情報としてあった方が良いかと思います。えっ、自分で書けって?編集方法がよく分からんのです;ごめんよ; -- 2016-06-05 (日) 11:09:31
    • それは小ネタの方でちょっと触れられてるけどどうなんだろうね。両方に載せるほど重要事項って感じでもない気がするし、確かに初心者は知らないだろうし。 -- 2016-06-09 (木) 16:12:55
  • とりあえずお勧め城娘から富山城は外す感じで大丈夫かね?異論は無さそうだし -- 2016-06-09 (木) 11:56:30
    • 賛成です。キャラとしては可愛いのでお薦めではありますけど、攻略のお薦めではないですね -- 2016-06-09 (木) 15:31:05
  • お勧め(☆3以下)の一覧なのに☆4がいるのはどういうことなのか -- 2016-06-11 (土) 10:23:51
    • 確実に手に入るからでしょ。大事なのは「手に入るかどうか」で、その指標として築城でなかなか出ない範囲は外そうって事になったんだから。 -- 2016-06-11 (土) 10:57:36
    • 確かに文章的に矛盾してた。低レアリティ(★3まで。ただし確実な入手手段がある場合はこの限りではない)という説明でいいかな。 -- 2016-06-11 (土) 11:05:37
    • なるほどいい突っ込みだw長浜は確かにすぐ手に入るから進めてる人には違和感無いものの、文章だけ先に見た人はおかしく思う -- 2016-06-11 (土) 11:35:04
    • ところで摂津をクリアした人を初心者と呼んでいいのだろうか -- 2016-06-11 (土) 14:36:12
      • 普クリアだけならさほど理解してなくても出来てしまうステージだと思う。三成がHP高くてびっくりするだけ。 -- 2016-06-13 (月) 03:53:43
      • 摂津その前の面で得られる鹿児島、能島のアタッカーと三木城か鬼ヶ城の盾、引田城の札を鍛えていれば問題ない難易度だよ。結構考えて作ってあるよ。 -- 2016-06-16 (木) 20:46:17
  • 6月7日のアップデートで城属性ボーナスが追加されたから、変に特技や計略にこだわるよりもステージごとのボーナスに合わせた属性の城娘で出陣する方が大事だよね。そう考えると多くの城娘を育てる余裕のない序盤は、ボーナスを受けられるステージ数が他属性の城娘よりも多くなる[平/水]城・[平山/水]城・[山/水]城を育てるのがおススメ。 -- 2016-06-16 (木) 22:26:35
    • ステータスに1.2倍の補正は結構侮れないが、特技や計略の親和性を度外視しての編成だったら論外だけどな。事実特技や計略及び、城属性の噛み合いで強さを確立してる城娘も居る訳だからその辺のバランスは大事。無理にボーナスを狙わんでも特技や計略でフォローが利く場面も結構ある -- 2016-06-17 (金) 00:23:23
      • この人は0か100でしか物事を推し量れないのかな。 -- 2016-06-17 (金) 00:29:06
      • そうだね、君も0か100でしか物事を推し量れて無いと思うよ。 -- 2016-06-17 (金) 00:41:44
      • というよりこの属性ボーナスは自分の好きな低レアの城娘も活躍させられるって点が大きいと思うんだけど。 -- 2016-06-17 (金) 19:22:10
    • 特技計略より属性ボーナス重視に同意だなぁ。与板や鹿野などの一部の優良特技計略を除けば、耐久攻撃防御20%上昇に勝る特技計略はない。 -- 2016-06-17 (金) 00:35:31
      • それだけ用意できるなら何してても勝てる気はする -- 2016-06-17 (金) 17:36:40
  • 始めたばかりの初心者なんですが、「特殊築城」のところで「要石を5つ消費します。特定の城娘の出現率がアップしています。」って書いてあるのですが、築城の所にそのような特殊築城がありません。どういうことなのか教えていただけないでしょうか。 -- 2016-06-19 (日) 14:40:42
    • 特殊築城はイベントなので常時実施されているわけではなく期間限定になります。過去に3度行われましたが、現在は実施されていません。 -- 2016-06-19 (日) 14:52:53
      • 迅速な回答ありがとうございます。
        そうか~、実施されてないのか欲しい城娘があったのになー。 -- 2016-06-19 (日) 15:00:21
    • 元々期間限定で最近行われてないです。が毎週アプデ報告に注釈が入ってるので、イベントが間に合わなかった時とかにふと来るんじゃないかと個人的には思っています。一応築城に過去の事項に関しても折りたたんで残してます。 -- 2016-06-19 (日) 14:57:56
  • お勧め城娘節操無く増やしすぎじゃね?流石に加えるんだったら議論してから加えなきゃ「何でこの城娘がお勧めされてるの?」ともなるし。津留賀城、脇本城、墨俣城、久保田城、矢留ノ城、龍王山城、乙女城は何で入ってるの、って感がある -- 2016-06-16 (木) 19:35:25
    • 書きたい人が書く形式だから個人の嗜好などの都合で増える一方なんだよね。で、時折気になった人が号令かけて整理→書きたい人が~とエンドレス。整理したいならコメントでて添削根拠を明示た上でなら手を加えてもいいんじゃないかな? -- 2016-06-16 (木) 19:46:56
      • 整理しても結局削除に納得行かない人が勝手に復活、ってのがありそうだよなぁそれだと。お勧め城娘に関しては今後ルールを設ける形でやった方がいいと思うんだがどうか -- 2016-06-16 (木) 20:09:54
      • 俺(枝)としては同意なんだけど少数で意見とってもなぁ…、ここで告知してルール決めするか編集会議室に議題として持ち込んでルールとして認証してもらうかしないと書く人を止める事はできないと思う。 -- 2016-06-16 (木) 20:35:02
    • 法術に関しては大宝寺城以外はオススメできる性能じゃないとは思う。法術っていうカテゴリー自体はオススメできるんだけど。 -- 2016-06-16 (木) 19:47:05
      • 木主枝主全員に同意すぎる。山札の範囲特技って平札の防御特技の劣化だから勧められない。札の仕事は被ダメない場所からの防御無視ダメと平系範囲による鈍足なので、平山の大聖寺と水の今浜が瞬発力マップでのみ大宝寺に勝てると思う。あと個人的にはなぜ三原がいないのか疑問。鹿野・与板・大宝寺改・長浜の次に勧められるべきだと思うんだが。 -- 2016-06-16 (木) 21:23:37
      • 丁度今凄い三原推しの人がいるけど同じ人なのかな? コメ見た限りではぶっちゃけ他が碌に揃ってないからそう感じてるだけに見えるかなぁ…。プレイヤー個人でならそういう「来てくれた城娘」への思い入れは全然OKだけどWikiに書くとなると別だと思う。(尤も個別城娘ページにしても愛情発露の自慰ページ化してなくもないけど -- 2016-06-16 (木) 21:53:00
      • 三原がというより法術と一緒で石弓自体が優秀だね。強化されて間もないから評価され辛いのかもしれないけど、適正レベルなら被ダメを受ける遠距離マスに唯一置けるのが石弓 -- 2016-06-16 (木) 22:04:00
      • 事実火力も上がって単純なダメージソースとしても十分に計算できるし、★2の時点で既に50越えの火力の東方弩、★3には他の武器種からしたらぶっ壊れ性能の近衛の弩もあって、武器も加味した場合の火力は高いからな。石弓のカテゴリ自体は結構評価できるかも -- 2016-06-17 (金) 00:18:06
      • 今の石弓は鉄砲と比較しても耐久,範囲,コスト,ノックバックの総合で遜色ないと言うことに異論はないんだけどね。ただページの性質上、使いやすい計略持ち且つ初期メンバーの柳川の存在もあって三原城をあえて挙げる必要性には疑問がのこるかな。お勧め城娘を整理しようって流れだしね。 -- 2016-06-17 (金) 00:33:37
    • お勧めの定義が個人の主観になってるから仕方ない。どうしてもきっちりしたいなら全城娘吟味してお勧めできるか考えるくらいやらないと解決はしないよ。そうでないならお勧め基準をもうけるしかない。個人的にはお勧め特技・計略一覧からの逆引きで十分な気がするけど。もしくは必須レベルの鹿野城以外は好きになさいという感じだが。 -- 2016-06-16 (木) 20:41:02
    • 現在、編集会議室にて「お勧め城娘」に掲載基準を設けてはどうかと議論がおこわなれております。基準に関連する議論を行う場合は編集会議室の議論に参加するようお願いします。 -- 2016-06-17 (金) 01:37:52
      • 掲載基準の大綱ができてきたのでお知らせします。大きな変更点は★4まで推奨を広げることとお勧めの数を絞る点です。詳しくは編集会議室の方をご覧ください。明確な基準決定までは会議が長引くのでひとまず現状のお勧め城娘をリセットさせてもらって新基準適用の動きになると思います。挙げてくださった方はご理解の程よろしくお願いします。 -- 2016-06-21 (火) 00:13:33
      • 【上区分】有用性:「高レアに比肩するもの」、入手性:「☆4まで」
        【下区分】有用性:「☆3城娘と出陣枠を競える程度」、入手性:「☆2以下+確定入手+天下統一ランダムドロップ」
        改壱は改築前のレアリティに準ずる(改壱後の★5も可)。イベント限定は含まない。招城限定・築城限定はその記載。」。基準とは別口で「イベント限定はイベントページに誘導」 -- 2016-07-04 (月) 09:51:15
      • 以降はこちらで議論してとのことなので、あと表示方法についてだけ決定を。sandboxもページを取り過ぎとのことだったので、いつ向こうが消されても良いように、ひとまず呼びかけ人さんの表示方法に武器特性を加えた形でコピーしました。 -- 2016-07-04 (月) 17:27:31
      • 表記形式については現在上にある形で、折り畳みの上に2~3行「以下に招城儀式をやり始めた方に向けたレアリティ☆4までと、まだ招城儀式をあまりしていない方に向けた☆2まで(+確定入手+ランダムドロップ)の中で有用な城娘を挙げていきます。新規プレイヤーはまずこれらを編成に組み込んでみるといいでしょう」の注釈を移動して確定でいいんじゃないかな。あとは「てにをは」レベルの改訂やリストアップ対象のの精査って事で。 -- 2016-07-04 (月) 17:43:55
      • 了解です。注釈移動します。 -- 2016-07-04 (月) 17:53:47
      • ひとまず最初の1~2週間ぐらいは初期調整で追加削除自由にしてもらって、その後は賛成1コメついたら追加していいとかルール設けます?基準がぶれなければそこまでする必要はないかな? -- 2016-07-05 (火) 04:27:26
      • 自由に書けるって流れでこのWikiはやってる様なので、賛成1コメついたら添削していいなど減らせるための条件付けのほうがいいんじゃないかな? -- 2016-07-05 (火) 09:15:20
      • なるほど。そっちの方が良さそうですね。富山削除なんかもそんな流れでしたし。 -- 2016-07-05 (火) 09:49:29
      • ☆2の方、無計略の表示いる?。上に注意書きがあるのと[改計](改築した時の計略)みたいな記号で揃えたほうがわかりやすそう。↑2の減らす為の条件に賛成 -- 2016-07-05 (火) 15:44:30
      • 無計略表示なしでいきましょう。後で注意書きに気づいたので次に修正しようと思ってました。 -- 2016-07-05 (火) 16:40:07
      • 了解。修正お疲れさま。 -- 2016-07-06 (水) 16:21:44
    • まだしばらく決まらないようだからひとまず龍王山だけ消してもいいかな?平山水の引田城に範囲数値6.4~8.8、防御で8%、どちらも負ける計算になる。攻撃力の高さを推すならいいけど範囲のくくりで紹介するべきじゃないと思う。 -- 2016-06-24 (金) 20:42:21
      • だから独断で編集しちゃダメだって、相談してるんだから。それに「低レアの中で数値上の最強城娘」を決める場でもないよ。火力以外は引田の方が優秀、ってのは同意するけどね。 -- 2016-06-24 (金) 21:25:20
      • この枝の件は一旦破棄しちゃっていいかな?改築来たから話変わっちゃったもんね。 -- 2016-07-05 (火) 17:59:45
      • と言うか、今度は今浜城と大聖寺城がいらないような? -- 2016-07-05 (火) 19:27:53
      • ひとまずコピーしたものです。2城消しておきました -- 2016-07-05 (火) 19:45:12
      • お手数おかけしました。他の城娘の足す足さないもこの木に接ぎ枝して処理してしまうのがいいのかな?それとも他の些事含め別ツリーでやったほうがいいのかな?ご意見欲しいです。 -- 2016-07-05 (火) 21:30:04
      • 別ツリー作っちゃった方がわかりやすいですよねきっと。基準を太文字で最初に載せていただいて。 -- 2016-07-05 (火) 21:59:15
      • 将来的にも追加削除は行われるしょうから新木立てさせていただきました。 -- 2016-07-05 (火) 22:13:05
  • 同じ城娘手に入っても限界突破的なのは無いの? -- 2016-06-24 (金) 22:51:43
  • 編集会議室にて大幅編集案が出されsandboxにて添削していったものを移植しました。 -- 2016-07-11 (月) 20:40:18
    • 淡路前1-11阿波時点の新規殿の参考編成。やっぱり武器集めをもう少し推した方がよさそうですね。そしてレア結構持ってるw -- 2016-07-13 (水) 04:13:35
  • 「高レアリティに比肩する城娘 」「☆2までと確定入手、天下統一ランダムドロップの城娘」の欄で紹介する城娘の加筆、添削に関するツリーです。 -- 2016-07-05 (火) 22:11:47
    • みなさん石山城ってどうしたらいいと思いますか?委任開放を考えると一応欲しい気もするし、☆2弓入れて最大化するなら銃でも入れて倒せば済む気もするし・・・ -- 2016-07-07 (木) 18:19:39
      • 自分では使いませんけど、蔵強化持ちは出し入れで蔵のダメージ回復させたりもできるので、最軽量の石山はリストに挙がっていても違和感はないかなと。 -- 2016-07-07 (木) 18:32:31
      • 同じく載せていいと思います。委任開放で必須だったのは石見かな。鉄砲も石弓も間に合わない。 -- 2016-07-07 (木) 21:43:06
      • 載せていいと言う意見が続きましたので加筆しました。 -- 枝主? 2016-07-08 (金) 01:00:15
      • 石山城をすすめるなら私は同じくらい石倉城も勧めたいですね。蔵の出し入れにはコストの面で石山城に劣るけど、銃なので少しは戦力として見込める点で優れていますし、なにより蔵強化特技は出し入れしなくても置くだけで有用という考えからです。 -- 2016-07-13 (水) 07:56:20
      • 巨大化3回蔵特技の銃はオンリーワンですし、私も良いと思います。(かわいいしね!) -- 2016-07-13 (水) 08:00:50
      • 石倉城は特技発動までのコストの重さを考えてあえて挙げませんでした。ぶっちゃけ使おうと思った事すら無いので…。支持が多いなら加えて良いと思いますが個人的には不支持かな。 -- 2016-07-13 (水) 10:11:17
    • 多賀には完全に劣りますが、広島・松本とはそこまで差がないと思うので柳川と三原を載せてみます。能島を採用して柳川を外すという新規殿を見かけたので。気に入らなければ消してください。あと今日のアップデートで運営が結(普なら平均30でクリア可能)に歌舞スポットを作ってくるようなら、鶴ヶ岡と山科も一応入れた方がいいのかなと思ってます。 -- 2016-07-12 (火) 03:09:09
      • 遠ユニットは堅い事より遠くからダメージを与え始めて早く敵を倒す事にかなりのアドバンテージがあります。銃で範囲デバフを持つ能島と交代になってしまうのはそんなにおかしい事なのか? 攻撃と防御の両方20%上がる広島と防御だけ15%の柳川とが果たして差はないのか?松本に至っては運用目的すら違う城娘ではありませんか? そして柳川は2回も推薦するほど優秀なのか? 高レアに比肩するかと言われると違うと思います。 -- 2016-07-12 (火) 03:55:08
      • 柳川が上がるのは耐久ですね。確かに他のラインナップと比べてパッとしないかもしれませんが、例えば宇土・会津・小田原といて軽さと硬さが欲しい場合に、小田原を抜いて弩を入れるっていうのが十分ありえるケースになるので、多賀改を持っていなければ比肩できる場合があるかなと。前イベや今イベのように敵の攻撃力が高くて近接に負担をかけない鶴翼配置をとるなら、一番先頭の遠距離に硬い方がいい場面がよくありますしね。 -- 2016-07-12 (火) 05:06:17
      • ↑2 どちらも入れれば良いはずの能島と入れ替えるという前提の意味がよくわからないけれど、単騎火力だけで考えると、Lv55三原はLv55能島より、特技差を含めても防御200の兜相手にダメージを出しますね。石弓は範囲が短い分かなり火力が高く調整されています。当たり前ながら防御も。現在のバランスでは混ぜて編成することが推奨になると思いますよ。 -- 2016-07-12 (火) 11:37:15
      • 入れ替える前提ってのは枝の方が見かけ、掲載する気になった動機部分です。 石弓が範囲が狭い分火力が高いってのは石弓の特徴であって柳川の特徴ではないですよね? 柳川は"☆2までと確定入手、天下統一ランダムドロップの城娘"で紹介されている分だけで充分な性能しか持ち合わせていないと考えます。 -- 葉1? 2016-07-12 (火) 17:18:53
      • 結、適解配置に歌舞不要でした -- 2016-07-12 (火) 17:58:47
    • 石弓で高レアリティに比肩するレベルってのはいないような気もするけどなぁ、あと法術は高レアが☆4までなのに宇都宮が入ってるのはなぜ?何をもって高レアと比肩するっていってるのかがよくわからない。違う武器種の高レアと比べてるならそれこそ初心者への大きな誤解にならないかな? -- 2016-07-12 (火) 05:09:42
      • 元々編集会議室の方で、編成への採用率として話を進めてたからこれでいいんですよ。武器種によって評価アップするかの議論もあったぐらいだし -- 2016-07-12 (火) 07:17:28
      • 上の枝で議論されている柳川と三原をリスト入りさせるなら福岡、岡山、石垣山、盛岡、小牧山、鶴ヶ丘城、山科本願寺、菩提寺城など、超一流には及ばないでもかなり強力な城娘もお勧めしてもいいと思います(し、私も勧めたい)。ですが、リストを見ると(一部を除いて)☆6,7がいても入れたくなるような超一流のキャラばかりですし、「高レアに匹敵する」とはそういうキャラのみ厳選して紹介する方針なのでしょう。ですので、☆4以下の石弓の中には広島や多賀、松本にすら匹敵する城娘がいないと思いますので、その方針に従って石弓はリスト入りなしが妥当だと考えます。 -- 2016-07-13 (水) 08:18:58
      • 私もその辺りを挙げたいなーと思うので、中区分の提案を復活させましょうか? ただ柳川・三原はその面々より間違いなく有用です(福岡の計略は摂津で非常に強力ですが)。長浜と同程度に使っていけます。今回のイベントではダメージ計略が有効なので松本に一歩遅れを取りますが、強化後の牡丹~福島イベントでは遜色ない働きができましたし。 -- 2016-07-13 (水) 08:56:44
      • この枝の議論と外れてしまいますので簡単に。中区分については、今のリストがかなり厳選されていてちょっと数が少ないと感じていて、他にも2葉であげたような城娘をお勧めしたほうがいいと思うので賛成ですが、みなさんの反対をおしのけてまで主張するものではありません。柳原・三原が福岡よりも勝ると言うのは異論がありますが、長くなりそうですしここでは詳しく述べません。とりあえず今の厳選リストに☆4以下の石弓が入るには厳しいかなと思っています。 -- 2016-07-13 (水) 09:45:14
      • それならば長浜も外しちゃいます?微妙にリストアップの面々よりは劣りますから -- 2016-07-13 (水) 09:51:38
      • 正直あの厳選リストにはふさわしくないと思いますね(2葉で述べた(一部を除いて)がまさに長浜を念頭にいれてました)。他の方はどう感じてらっしゃるんでしょうか。 あと、この際ついでに感じていることを言いますと、高レアの法術が追加されてババ様大宝寺と決定的な差がついたらリストから外されることになるんでしょうか。そしたらますます厳選具合に拍車がかかってさびしくなりますね。 -- 2016-07-13 (水) 10:04:17
      • では一度三原と長浜を抜いて中区分を再度提案してみますね。オススメリストは職別の高レア比肩ではなく全体の高レアとの比肩なので、法術はだいたい1人必須と考えるとババ様と大宝寺は外されることはないと思います。 -- 2016-07-13 (水) 10:07:23
      • 勘違いする人が結構出ていたようなので折り畳み名を修正しました。 -- 2016-07-13 (水) 10:10:44
      • 長浜は最初から確定入手枠だったような。もし高レア~のほうに入っていたら削除推奨。 -- 2016-07-15 (金) 22:28:54
  • 上枝で少し話題に出たので中区分を再度提案してみます。入手性は☆4まで、下区分の条件に当てはまらない城娘。有用性は下区分よりも若干高めに(なかなかライン引きが難しいと思いますが)。提案する具体例:伊賀上野は入らない、山形は入る。平戸は入らない、菩提山は入る。能島は入らない、雑賀は入る。基本的にコスト不相応の計略持ちを切る形で提案したいです。 -- 2016-07-13 (水) 10:24:41
    • 中区分自体の賛否、中区分のライン引き、などかなりこみいった話し合いになることが予想されるので、もう別の木にしちゃったほうがいいかもしれませんね。中区分を導入するかどうかと言う点については、今の「高レア」のリストを見ると厳選しすぎて紹介する城娘が少なく、他にもオススメしたい城娘がいるので賛成です。リスト入りする下限のライン引きについては、考えがまとまっていないので意見表明は保留です。難題だ。 -- 2016-07-13 (水) 10:35:51
      • 了解しました別木にしておきます。提案自体の賛成ありがとです。 -- 2016-07-13 (水) 10:37:37
    • 元々、中間も入れまくって収拾付かなくなったから今の形になったと理解しているんだけれども。仮に高レア持っていても採用率が高い☆4以下、という基準にしたのもその辺の妥協点だったような。編集会議室行きの内容かもしれませんね。 -- 2016-07-13 (水) 21:53:08
      • 中間を入れたから収拾つかなくなったんじゃなくて、最初は下限ラインがあまりにも低かったり適当だったから基準作ろうって流れでしたね。 -- 2016-07-13 (水) 21:59:15
      • 議論の中で中間層をどうするのかって話もあって。新基準を設置するなら議論した場所と同じところで、過去の流れを踏まえて再度提案した方がいいと思う。私はあっても無くてもどっちでもいいと思う派。 -- 枝主? 2016-07-13 (水) 22:18:32
      • 編集会議室の方では長期化しすぎてもうやめてくれって意見出てたので。決着早そうならこちらでお願いしたいです。 -- 2016-07-13 (水) 22:25:49
      • このページに関する議論だし、場所はここでも問題ないと思うよ -- 2016-07-14 (木) 16:02:30
      • ただ、さらに意見を募集したいなら案内として編集会議室にこの議論へのリンクを貼ってほうがいいかもね -- 2016-07-14 (木) 16:09:41
  • 「武器のない子がいるんだけど」の内容を勝手に消す方がいらっしゃるんですが、消してほしくはないし、もし消すなら該当マップに初心者用の攻略法を載せてほしい。有益になると思って書いてるのにいきなり消されるのは心外。 -- 2016-07-15 (金) 13:01:49
    • 客観的に見ても明らかに有益な内容だけど、なんで消されちゃうんかねぇ…素手バグを連想して過剰反応してるとかなのかな。 -- 2016-07-15 (金) 13:32:53
    • 見てきたがバグに触れてるわけでもなく普通に初心者むけの内容だね、なんでけされちゃうんだろう? -- 2016-07-15 (金) 14:13:38
    • とりあえず戻してしまっても大丈夫ですかね? -- 2016-07-15 (金) 17:00:43
      • ゴメン2枝ですが消された部分について把握仕切れてなかった。「ID: 692207」で編集されてる部分の「//~消さないで!」を削除して「マップについての攻略についてはそれぞれのマップのページを参照してください。の流れを指しているのであれば、削除する側にも一理あると思うので消された部分は該当ページに書いてみては? -- 2016-07-15 (金) 20:45:51
      • ごめんなさい、どういうことかわかりません。消してほしくなかったのに、勝手に消した人の尻拭いをしてみてはという風に聞こえます。それはさすがに断りたいです。「//~」は編集時にだけ見える文章になりますので、その部分だけの削除ならばわかりますが。 -- 2016-07-15 (金) 21:00:34
      • 尻拭いと言う感覚はよく判らないですが、向こうに書くのが嫌だと言うならそれでいいとおもいますよ。消された方は、細かい注釈をしたいならそれぞれのマップのページで書くように、といってるのでしょうから。書きたくなければそれまで終わりでしょうね。 -- 2016-07-15 (金) 21:08:45
      • ええっ!? 武器を取得するには蔵を守らなければいけませんから、蔵を守るために重要な情報をと思って書いたんですよ。細かい注釈のつもりでは書いてないです。 -- 2016-07-15 (金) 21:12:46
      • ちょっと間をとってみました。こんな感じでどうでしょうか -- 2016-07-15 (金) 21:27:05
      • ですから「消された方」はここでは不要と思って消したんじゃないかな。情報量が過剰になると本当に重要な情報が埋もれてしまうから、要らないと思ったら切るのも必要な判断でどちらが正しいって訳でもないかと。また聞く耳もつ気ないのはどちらも同様のようですし、消されまた書くの繰り返しでしょうな。 -- 2016-07-15 (金) 21:34:47
      • 情報がダブっているものとかは気づいたら私も消してます。できるだけ整理はしたいですよね -- 2016-07-15 (金) 21:43:13
    • 消した当人ですが、今まで返信できる環境にありませんでした。消していた動機については「まだそこまで知りたくない人の選択肢を奪っているので不要」と考えていたからです。ただあまりにも私見の強い強引な行動であったと反省しております。そして折り畳みにしてくださった方には意を汲んでいただき感謝致します。 -- 2016-07-16 (土) 02:32:23
      • ものすごく適切な理由でホッとしました。返信ありがとうございます。初心者の力になりたいと思う余り、確かにネタバレの要素が強い形になってしまい私も反省しております。もしまた編集する時があればその辺り気を付けていきますね。 -- 2016-07-16 (土) 05:30:12
  • おすすめ議論って誰がおすすめかっていうより、「コイツはおすすめじゃねーよ」みたいな議論で収集つかなくなってるよね。例えばポケモンなら、(配布限定を除けば)ほぼ確実に入手可能だから、最強キャラを紹介すれば済むけど、城娘は上位互換キャラが入手できるとは限らないわけで。結局、各城娘の個別ページで運用例を紹介するにとどめた方がいいんじゃないかな。そもそも初心者が本当に必要なのって、「俺の持ってるこの娘、どう使えばいい?」っていう質問への回答じゃない?なんて長文スマソ -- 2016-07-15 (金) 15:11:20
    • 補足。「確定入手できる城娘の運用法」なら初心者に役立つと思う。 -- 2016-07-15 (金) 15:13:40
    • コラッ!そんな正論を言ったら議論の当事者たちがかわいそうだろ!!! -- 2016-07-15 (金) 17:09:22
      • なんて真理を突いた言葉なんだ…もう彼らのことはそっとしておいた方がいいね。 -- 2016-07-15 (金) 17:44:57
      • 大丈夫、オレ当事者だけど知ってたからw、だいたいすすめられたところで選んでつくれないもんね。特殊築城の紹介に絡めて「鹿野城はもってなかったら頑張ろう」だけで充分だわな。 -- 2016-07-15 (金) 20:53:35
      • ☆4おすすめの人がいて、紛れて確定入手とランダムドロップ押ししてたら☆4だらけの提案が出てきたんで大混乱に。 -- 2016-07-15 (金) 22:33:59
      • 混乱起こしてたのはどこからどう見ても☆4否定派だったけどなw -- 2016-07-15 (金) 22:51:19
      • 伊賀上野がここの用語集でひどい扱いされているとか、長浜のセリフが人を苛立たせるとかが本当の反対理由っぽいんだよね。当初案とか適当につけただけの名前に噛みついたり。議論が成立しなかった。 -- 2016-07-15 (金) 23:01:33
      • ごめんな。確定入手とランダムドロップ押ししてたら☆2推奨も紛れてて一派にされてたんだ。 -- 2016-07-15 (金) 23:04:36
    • 運用法の提示も役立つから正論だけど、同じ入手度でも城娘に優劣が出てるわけだから、オススメの提示も普通に正論。両方提示してあげればいいと思う。問題はオススメ議論する側で優劣の意見が違うこと。そもそもオススメする側の熟練度が違えば意見が割れて当然だと思うんで、例えば城娘☆4以内、Lv30以内、武器☆3以内で委任開放できるクラスの人や、☆4以内Lv50以内で後難・結難の全蔵防衛できるクラスの人っていう感じに設定して、その人達で意見交わしてもらった方がいいんじゃないかな? -- 2016-07-15 (金) 17:39:06
      • そうじゃなくてさ、「戦い方」を教えてあげるべきなんだよ。「こっちの娘が強いよ」(そっちの娘は弱いよ)っていう押し付けを初心者にすること自体、熟練者様の自己満足だって。最大化すらおぼつかない人に「〇〇の特技は優秀」なんて言ってもわからないでしょ。城娘の優劣だって、遊び始めた人が意識することじゃない。 -- 2016-07-15 (金) 17:52:18
      • 熟練者がどういう基準で強い城娘を選んでいるかがわかるだけでも別によくないかな?絶対この娘を育てろなんてそもそも誰も言ってないし。自分は編成の仕方も「戦い方」の一部だと思ってるから全く無駄にはならないと思う。無駄にならなければ別に載せる分にはいいんじゃない?程度 -- 2016-07-15 (金) 17:59:15
    • 余計なお世話だと言うのに初心者とはこういうものだと勝手に決めつけて先輩風吹かして「ぼくの考えた最強の城娘選評」を披露したがる人たち。老害。 -- 2016-07-15 (金) 20:26:12
      • そうだよね。結局は自慢したいだけ。☆だの上位互換だの言って、格付けしたがってるだけだわな。完全に初心者置いてけぼりな議論を延々続けるくらいなら、最強議論ページでも作ってやればよろしい。 -- 2016-07-15 (金) 21:11:57
      • 「おすすめの城娘を知りたい初心者なんているの?」と思いつつも、スマートに議論をまとめて編集する分にはどうでもいいやと思っていたが、さすがにgdgd過ぎて収集つかなくなってるよね。 -- 2016-07-15 (金) 21:20:18
      • まあグダグダやるぐらいなら編集合戦でもしてくれ。とは思う -- 2016-07-15 (金) 21:21:54
  • ☆4お勧めに入れてる人は初心者の気持ちなんて理解してない -- 2016-07-15 (金) 23:49:24
    • ほらまた☆4否定派が出てきちゃった。なんで招城限定☆3やドロップ以外の☆3も否定しないのか永遠の謎なんだよなあ。初心者はみんな招城10回もしない、なんて思ってるならそれこそ先入観だし。 -- 2016-07-16 (土) 00:08:16
    • そもそもこの手のゲームは始めたらとりあえず10連くらいはした方が良い。それが分かってないのが初心者だって言うなら、まあそうかもしれんが、それは城プロのと言うよりソシャゲの初心者だな。 -- 2016-07-16 (土) 00:15:21
    • それ初心者じゃなく無課金者じゃん -- 2016-07-16 (土) 00:32:11
      • つーか無課金だって10回分程度はかき集められるわなぁ -- 2016-07-16 (土) 00:34:39
      • 霊珠はレベル上げに突っ込むよ。委任もきたし。 -- 2016-07-16 (土) 01:38:07
      • 招城と殿LV上げのどっちに使うかは初心者自身が決めることだわな。殿LVが不十分のうちに割りまくっても経験値効率は悪く無駄に低レア育てる結果にもなるんだから。 -- 2016-07-16 (土) 01:53:39
      • ゲームのプレイの仕方に文句つけるやつ多すぎ。ゲームと現実の区別つけろよ。 -- 2016-07-16 (土) 02:14:35
      • 3葉に同意。「低レアを育てて最終的に無駄にならないどうか」を知りたい初心者なんていっぱいいるんだよ。その為に上限の幅を広げてオススメをあげておくのは何にも悪いことじゃない。ダメなのは下限の幅を広げて「オススメされたけど育てて無駄になった」ことを回避することだけ。折り畳む形に落ち着いて主張も抑え気味になり、リストにいる子を絶対に育てなさいなんて誰も言ってないわけだし。未だに揚げ足とって議論を長引かせ、初心者のプレイの幅を狭めているのはどっちなのか心配でならないよ。 -- 2016-07-16 (土) 05:23:00
      • 無駄って考えがよく分からんが、戦力面だけで言えば☆3以下なんて結局必要なくなる。「鹿野だけは例外です。あとは必要に応じて招城しましょう」で終わる話だと思うが。 -- 2016-07-16 (土) 10:03:46
      • んなばかな。与板、大宝寺はもちろん、前橋ですら平マップなら小田原より仕事するのに。気1なら山水マップでもどっこいどっこい。☆2以下ならわかるけど -- 2016-07-16 (土) 11:08:03
      • ☆3以下が必要なくなるとか、どんだけ金つぎ込んでんの?金で勝つゲームほどつまらないものはない。 -- 2016-07-16 (土) 11:25:49
      • だから育てれば☆3以下でも使えるんだから無駄にはならないじゃん。でも、イベントだって毎週やってるんだし、そのうち☆3以下は必要なくなるのは目に見えてる。そのときまでは活躍してるんだから無駄っていうのは分からんが。 -- 2016-07-16 (土) 13:13:29
      • あくまで「葉5の主張だと、それは初心者へのおすすめではなく、今後実装される城娘も含めて高レアと同等以上に使える低レアの城娘の紹介になる」という指摘ね。「最終的に」ではなく、「途中まで」なら分かる。 -- 2016-07-16 (土) 13:26:12
      • そもそも低レアって☆2以下のことでしょ。☆3含んでる人はなんなの -- 2016-07-16 (土) 13:33:08
      • 「☆2以下を育てて無駄にならないか知りたい」、それこそ何言ってるのかよく分からないよね。 -- 2016-07-16 (土) 15:30:24
      • 割とわかるが -- 2016-07-16 (土) 15:37:06
      • じゃあ根本的に考え方がおかしい。それは初心者向けの城娘ではなく、☆2以下のおすすめ城娘という考え方。こりゃ話まとまるわけないわ。 -- 2016-07-16 (土) 15:56:27
      • 誰か初心者向けが☆2以下なんて言ったっけ?そんな定義があるなら俺も反対するけどな。 -- 2016-07-16 (土) 16:47:56
      • 低レア=☆2以下だとすると、葉5の言ってることは「『☆2以下を育てて最終的に無駄にならないどうか』を知りたい初心者なんていっぱいいる」という意味になる。それだとおかしいから☆3を含めて話をしてるんだよと説明している。つまり自分も「初心者向けが☆2以下なんて誰も言ってない」と言ってる。話の流れすら読まないから話がまとまるわけがない。 -- 2016-07-16 (土) 17:11:50
      • すまん。「それだとおかしい」と断言できる理由がわからんのだが -- 2016-07-16 (土) 18:00:50
      • 極端に運が悪い人でも、招城すれば☆3以上は確定。築城でだって築城レベルを上げれば☆3くらい出る。そりゃ最初は入手しづらいかもしれないけど、☆3の入手難易度はさほど高くないのに☆2以下を使い続けるってのはおかしすぎるでしょ。そうじゃなくても戦力増強されることを考えてないのがおかしいんだけどさ。 -- 2016-07-16 (土) 18:26:53
      • 「初心者にオススメされる城娘に中・上級者である自分が持っていない娘が挙がるのはおかしい」「初心者にオススメされる城娘はワンランク下であるべきだ」なーんかこういう固定概念がうっすら見える人がいるんだよね。俺だって結難無傷全蔵楽勝だけど宇土・宇都宮・会津持ってねーよ?忍ちゃんも持ってないからログインボーナスめっちゃ喜んでる手札の無さよ?それでもその4人はオススメとして推すよ。初心者でも運いい子は高レア複数あったりするし、引き継ぎ殿もREでは初めは初心者でしょ。 -- 2016-07-16 (土) 18:57:01
      • ちなみに補足で90日経った今でも引き継ぎは可能になってるとのこと -- 2016-07-16 (土) 18:58:50
    • 長浜城の立場が。 -- 2016-07-16 (土) 01:36:41
  • おすすめ城娘リスト不要論
    ①城娘をどう編成し、どう配置するかはこのゲームの根幹。それくらいプレイヤー自身に考えさせろ。
    ②「どの城娘を使うか」よりも「どう城娘を使うか」の方が大事。
    ③最適解から多少外れていようがクリアはできる。このゲームはそんなに窮屈ではない。
    ④特定の城娘おすすめされたところで狙って入手する方法はかなり限定的。
    ⑤新規城娘が追加される度に議論・加筆・修正が必要になり効率が悪い。
    ⑥リストから外れた城娘は高性能であってもおすすめではないということになるのか。
    ⑦これだけ主観によって左右され議論が巻き起こるような要素は、不特定多数が編集・閲覧するwikiページに掲載するコンテンツにはそぐわない。個人ブログが相当。 -- 2016-07-16 (土) 01:40:28
    • おすすめ城娘と関係ない理由で不要論ぶちあげられても。プレイスタイルについて語りたければ適切なところでやってください。 -- 2016-07-16 (土) 02:28:25
    • 同感。①については各MAP個別ページでならいいと思うけどね(一応攻略Wikiだし)。やれレア度だ課金/無課金だの議論してるが、「MAPクリア報酬以外の城娘は入手できるかわからないもの」という前提で語るべき。「低レアならみんな持ってるだろ」というのも主観に過ぎない。おすすめ城娘の項目を、プレイヤーの入手運を度外視した、確実性の無い情報とするわけにはいかない。 -- 2016-07-16 (土) 15:55:08
    • なぜ編集会議室で議論になった時に言わんのさ?なので編集会議室へどうぞ。前回みたいに長くなるようなら議論になっても他の編集者に迷惑にならない所でお願いします -- 2016-07-16 (土) 17:05:55
  • 摂津のページ見てきたら、開始一日の平均Lv15でクリアしたっていう新規殿さんがいますね、すごい。いろいろ揉めているので実際の初心者の情報をまず共有して、各自で凝り固まってるであろう想像する初心者像をどんどん擦り合わせていきたいですね。 -- 2016-07-16 (土) 06:06:51
    • これゲームなんだから楽しみ方を縛るような初心者象はそもそもいらない。それが必要なのは運営だけ。 -- 2016-07-16 (土) 11:40:39
  • 「初心者ガイドのおすすめ城娘を暫定分離しました。一週間ほど待って異論がなければおすすめ城娘は初心者ガイドから削除します。」と編集会議室にコメントが投稿されましたのでこちらにも報告。異論、賛同等の意見は向こうのコメ欄でやったほうが良いのかな? -- 2016-07-16 (土) 20:23:02
    • うーむ、隔離はした方がいいと思うが、既成事実を作ってから事後承諾を求めるってのはやり方として真っ当ではないな。先に大枠を作ってしまえば自ずと議論はその中で行われる、やったもん勝ち状態が生まれる。 -- 2016-07-16 (土) 20:45:08
      • どうせ話し合ってもまとまらないんだから強引にでもいいんじゃない。 -- 2016-07-16 (土) 20:53:13
      • 暫定の意味、辞書引きなさい。 -- 2016-07-16 (土) 21:55:08
    • 隔離するならきっちり誘導して隔離してくれ。中途半端にページだけ作ってもこっちで議論続いてたら変わらん。 -- 2016-07-16 (土) 23:03:31
      • 誰かが勝手に作って会議室にだけ報告あったのを、内容考慮してこちらに書いただけだから誘導の責任まで負わされても困るかな。今回の場合「誘導されない」ってのも1つの答えな訳だしな。 -- 2016-07-16 (土) 23:12:31
      • まだ誘導する段階ではないです。 -- 2016-07-16 (土) 23:53:52
  • お勧め城娘の話題は荒れますねー。編集会議室で話し合ったときも2,3週間占有状態で迷惑をかけ、こっちに戻ってもこの話題ばかり。どこでやってもこの話題でコメント欄が実質麻痺してしまうんだったら、いっそ別の専用ページを作ってこの話題を隔離することも視野にいれるのがいいかもしれませんね。 -- 2016-07-16 (土) 17:09:57
    • そもそも意見出してる人の中でオススメ城娘以外で初心者の為に編集加えてる人がどれだけいるのやら。アップデートでイベントプレイ条件が変わったことや、金策の巻がほとんど不要になってきたこととか、長いこと何の修正もされてなかったのにオススメ城娘だけすごい過敏だよね。 -- 2016-07-16 (土) 18:15:30
      • そりゃそうでしょ。それらは公式のお知らせ読めば書いてあるんだから。 -- 2016-07-16 (土) 18:29:19
      • 目に見えて困っている初心者がいるならまだしも「おすすめの城娘が知りたい」なんて言っている人を見たことがない。それなのに、各々の初心者像を押し付けあうのが過敏に反応される原因。初心者の定義は広く考え、低レア云々の考えは捨て(ガンガン招城する初心者だっているんだから)、「レア度ごと」「武器ごと」のおすすめを考えればいいと思うのだけど。 -- 2016-07-16 (土) 18:36:33
      • 外部掲示板には画像上げやすいからか、自分の手持ちを全部見せて「どれ育てていけばいいですか?」って聞いてくる初心者はいくらでもいるぞ。wikiコメじゃないから関係ないといえばそれまでだが、需要は普通にあるよ。てか勝手に新メニュー作ってるけどええんかね。 -- 2016-07-16 (土) 18:45:04
      • 折り畳み式検討用コメント欄作るだけでよかったんじゃないかと思うけどね。 -- 2016-07-16 (土) 18:48:44
      • ↑2 ごめん、このwiki限定の話な。初心者と言われる人が議論に参加してないって言ってる。そして、そういう外部の掲示板に画像あげてる人がわりと名古屋城とか彦根城とか持ってるのも知ってる。それにそっちで聞いた方が手っ取り早いので、wikiでおすすめする需要はさほど高くないと思う。 -- 2016-07-16 (土) 19:19:03
      • 編集に関する文句は編集会議室で言ってね。 -- 2016-07-16 (土) 19:23:05
    • 「何育てたら良い?」みたいなコメは雑談板とかで時折見かけるからいないって事は無いだろうけど、その反面あれこれ紹介したところで邪魔なのも尤もだから折り畳む事になったんだよね。まぁ別ページ化したところで初心者にはほぼ影響ないだろうけどコメ欄隔離にはいいかもね。 -- 2016-07-16 (土) 20:14:54
      • ガイド厨殿以外にも最強厨殿も参加してカオスが楽しみでござるw -- 2016-07-16 (土) 20:18:42
    • 編集会議室であったのと同じことばかり主張していて、過去ログも読まずにやりあっているようにしか見えないね。上の方で編集会議室でやればいいってときに、あっちでやっておけば良かったと思う。あっちなら同じことの繰り返し言ってたら削除でいいし。最初の形の何が気にくわないのか知らないけど。 -- 2016-07-16 (土) 21:00:55
      • 上の方で編集会議室でやればいいと言われたのは中区分提案の話。いま揉めてるのは編集会議室で決着ついたはずのオススメ城娘欄自体に再度文句言ってるツリー。過去ログしっかり読もー -- 2016-07-16 (土) 22:31:26
      • 収集つかなくなった結果、大枠と基準を決めることに絞りましたからね。言っていることはおすすめ城娘がいらないのではなく、初心者ガイドがいらないともとれるものばかりです。 -- 2016-07-16 (土) 22:46:10
      • あと中区分提案とリストアップが1人もいない職の評価アップについては、一旦先送りしてこっちで必要になれば議論しようと会議室の方で既に決めていた。 -- 2016-07-16 (土) 22:57:16
      • ↑2は枝に対する反応ね。中区分と職の評価アップは作りたい人が動かないと進まない気がします。 -- 2016-07-16 (土) 23:51:01
      • 中区分特に反対もないしとりあえず作ろうと思ったけど、ガヤガヤしてきたので様子見中。 -- 2016-07-17 (日) 05:55:23
    • 空気読まずに招城の欄にまでおすすめで書き足してる人いるね。招城でまですすめるほどか疑問だし管理も煩わしくやりすぎに見える。 -- 2016-07-20 (水) 21:45:10
  • 敵の攻撃優先度についてなんですが、今回のイベントで重要性が明るみに出たおかげで、雑談掲示板の方で「大ネタだ、基礎知識だ、初心者ガイドに載せるべき」との声が挙がってました。今のところ小ネタへのリンクとちょっとした補足で済ませてますが、もう少し大きく取り扱った方がいいですかね。どうしましょう? -- 2016-07-16 (土) 22:45:48
    • ガイドに誘導リンクは既にあるようですから、リンク先(小ネタ)を充実させれば足りると思います。 -- 2016-07-16 (土) 22:51:15
      • 了解です。ではこのままで -- 2016-07-16 (土) 22:54:49
    • 記事の内容自体は小ネタよりも検証寄りで、知識としては小ネタよりも基礎知識寄りなんだよな。初心者ページとしては、システムとして優先順位がある、それを踏まえた配置順、その順番で配置する理由、辺りを書いておけば十分かなぁと思う。本文では遠距離→近距離ってなってるけど、防御低い(打たれ弱い)→防御高い(打たれ強い)とかの方がいいかもとは思った。 -- 2016-07-16 (土) 22:58:44
      • お。了解です。補足しときまっす -- 2016-07-16 (土) 23:02:34
  • 確定入手とランダムドロップの新しい見出しができてますけど、城娘関連の所に書いてある内容と同じなので、そっちの修正で間に合いませんか。 -- 2016-07-17 (日) 14:23:26
    • 城娘関連のどこですか? -- 2016-07-17 (日) 14:43:35
      • 見つけたので修正しました。 -- 2016-07-17 (日) 14:48:26
      • ありがとうございます -- 2016-07-17 (日) 14:53:17
  • 築城の確率を憶測で書くのは良いけど、築城レベルいくつを想定しているのか。というか、書くなら築城レベル10で1000回くらい回した結果がベターかな。 -- 2016-07-20 (水) 20:46:57
    • そこまで正確じゃなくてもよくないかな。だいたいこんなものですよというのが掴めれば。検証するなら築城レベル3以下でやらないとページにそぐわないし。 -- 2016-07-20 (水) 20:51:56
      • 例として言っただけでそこまでやらなくてもいいんだけどさ(検証なら1000回じゃ足りない)、ただ築城レベル3以下の確率がどうなのかは体感で大体分かるんだから、築城レベルを上げたらどれくらい変わるのかの方が知りたくない? 自分は始めたばかりのときはそっちの方が気になった。 -- 2016-07-20 (水) 21:07:49
      • その辺は検証ページでいいんじゃないかな。体感で分かるといっても50回程度はやらないとわからないから、そこまで築城回数してない人向けにある程度のパーセンテージは提示しておいていいかなって。 -- 2016-07-20 (水) 21:11:01
    • ということで、「体感ですが、築城レベル7くらいから☆3以上の城娘が出やすくなります。」と追記。これくらいは書いておいても良いだろう。 -- 2016-07-20 (水) 21:22:13
      • いいね -- 2016-07-20 (水) 21:24:37
      • 具体的に「〇LVから」と書くよりも「築城LVが上がるほど☆3以上の城娘が出やすくなります。特に☆3は体感できるほど変わってきます。」とでもして、LVは特定しないほうが良いでしょ。 -- 2016-07-20 (水) 21:32:51
      • 「築城LVが上がるほど☆3以上の城娘が出やすくなります。」は当たり前の話で書く必要がない。「特に☆3は体感できるほど変わってきます。」も「☆3は6%前後」と書いてるから、説明がちょっと重複する。「~くらいまで確率が上がると言われています。」ならいいかな。元の説明だと築城レベル1でも、☆3が6%前後くらい出るように読めるのが問題。 -- 2016-07-20 (水) 21:56:11
      • まあ☆1~2がほとんどってわかれば何でもよろし -- 2016-07-20 (水) 22:04:59
      • 初心者ガイドでは当たり前だから書く必要ないって事も無いけど、一行目と重複するなら不要だね。あと低レベルでも6%前後で☆3はでてたよ。流石に築城レベル1はさっさと通過しちゃったからレベル2~3での話だけどね。レベル10まであげたら1割が☆3以上って言われてるしな。だから「元の説明だと築城レベル1でも10でも、☆3が6%前後くらい出るように読めるのが問題。」と言うなら同感、て言うか根拠に乏しい数値はあんまり書くべきじゃないね。 -- 2016-07-20 (水) 22:21:25
      • そうだっけ。まあ確率が変動するものなのに、唐突に確率だけ書かれてもよく分からんってことです。 -- 2016-07-20 (水) 22:25:47
      • ちゃんと検証したわけでもなく体感でしかないなら具体的な数字として書かなくていいと思うな。「築城レベルが低いうちは☆1,2しか出ないから、それ以上が欲しければ築城レベルを上げる必要がある」っていう情報だけ伝えれば十分。具体的な確率など、それ以上のことは検証ページの領分かと。 -- 2016-07-20 (水) 22:43:07
    • 築城レベル10になっていたので将来的に役立つだろうと思いちょうど今日から記録しはじめたところだ。 -- 2016-07-20 (水) 22:53:00
  • 霊珠の使い道の所にある「7月19日~7月26日現在」云々の行はそのうち更新が忘れられそうだからやめておいた方が良いと思うんだけどなw -- 2016-07-21 (木) 00:59:29
    • 別に参考になる情報が多い分には良いと思うんだけどなあ。更新が忘れられた所でデメリットがほとんどないし、27日になったらすぐに消さないといけないというわけでもあるまい。 -- 2016-07-21 (木) 06:11:40
      • 情報が多くなりすぎると見た方が取捨選択できる様になる必要が出るから一概に多ければよいって事は無いよ。 -- 2016-07-27 (水) 17:39:07
  • イベントがパターン化されているので、各イベント事の効率の良い回り方の指南をここに載せるのはどうでしょう?例えば☆5築城イベなら、後半週に素材効率が良い離があるので、☆5を狙いたいなら珠を割るのは後半まで待ったほうが良い、みたいな感じです。 -- 2016-07-21 (木) 01:24:30
    • パターンが変わるって事もあり得ますが。 -- 2016-07-21 (木) 01:37:41
    • 離や結を周回できるようになった人を初心者と言っていいものかと -- 2016-07-21 (木) 01:41:13
    • イベントの傾向の紹介+おまけで効率の良い回り方を載せるならよくある質問に載せたほうがいいかもしれませんね。似たゲームのアイギスwikiにも同様の項目があるので。 -- 2016-07-21 (木) 02:24:57
      • んだね。よくある質問の方が妥当かもしれない -- 2016-07-21 (木) 02:27:08
  • 主観に委ねられる文章の取捨よりも、レイアウト調整や長文添削していく流れにはならないかな? 初心者が一字一句見逃さず、さらに全ての文を理解できるとも考え辛いから、視覚的にわかりやすくなっていった方がページ的にいいと思う。文章の自治はその後でも。 -- 2016-07-21 (木) 06:46:05
  • 気づきにくい操作①については、よく掲示板の方で「気づかなかった」という人を見るので赤字にさせてください。①はこの操作でしか見ることができませんが、②~⑥は他の操作からでもアプローチが可能という点も踏まえてます。 -- 2016-07-27 (水) 06:55:09
  • 序盤は避けた方がいいのは分かるが実際の所の霊気回復目的の石割りは殿レベルがいつ頃からがいいかを教えて欲しいかな 究極的にはレベル100が最高率だがそこまで自然回復とはいかんだろうし -- 2016-07-27 (水) 12:19:21
    • 線引きはプレイスタイルに大きく左右されると思う。最大値分以上に触れない時間が長くなってしまう人はそこまでレベルを上げておいていいし、よくインできる人なら我慢してもいいし我慢できなかったら使ってもいい。あとはレベルに関係なく鹿野を入手できるまではできるだけ抑えた方がいいっていう観点もある。 -- 2016-07-27 (水) 13:17:33
      • 鹿野と殿レベルって何かあったっけ…? -- 2016-07-27 (水) 13:43:31
      • ある程度の戦力が確保できるまでは霊力回復より招城した方が後々有利よな -- 2016-07-27 (水) 13:58:04
      • なるほど。霊力回復が中盤以降一番のオススメと書いてあるな。俺はガチャと枠拡大にしかつかった事はないがどういう意味なのだろう。中盤以降は初心者じゃないから自分で判断できるし、理由省略でも良いとは思うが。 -- 2016-07-27 (水) 14:15:07
      • それでもやっぱりレベリングは重要だから。序盤に絶対使うなってことでもないしね。 -- 2016-07-27 (水) 14:23:21
      • 戦力の確保とは言うが結局のところは確率だからろくな戦力強化にならずに回復に回す石がなくなるとかあり得るなのがなあ -- 2016-07-27 (水) 15:23:11
    • 今プレイしたいなら割ればいいと思うよ。我慢いくない。一晩寝て全回復しない位で割るのが丁度いいんじゃないかなぁ。 -- 2016-07-27 (水) 16:17:28
    • 結局は割りたい時が割り時だから殿レベルがいつ頃からって言うのは難しそう。序盤は戦神の像の効率が良いとかLVUPで回復時残ってた霊力が無駄になるなどと概観をかくしかないと思う。 -- 2016-07-27 (水) 17:45:18
    • 中盤って言うより、鹿野等の有力キャラがくるまではガチャ重視って言う、どこでもありがちな話だと思うんだが。中盤は別に殿レベやマップの進捗って話でもないんじゃないのかなあ -- 2016-07-28 (木) 04:34:06
      • 有力キャラが出ないうえに石0になった殿だっているんですよ!! ガチャの闇は深い -- 2016-07-28 (木) 11:28:19
      • さすがに☆5以上を狙ったら潰れちゃうからな。鹿野と一乗谷辺りが来たらガチャ撤退。 -- 2016-07-28 (木) 11:46:49
      • 星6は一人(石弓)星5が三人(銃2槍1)出たけど気トークン持ち出なくてつらい -- 2016-07-28 (木) 14:11:20
  • イベントの参考難易度とかいう項目があるがこれは全蔵守り前提なのかクリアだけすればいいという話なのかが気になった -- 2016-07-28 (木) 05:14:19
    • 見た感じギリギリ突破できるのはって感じだな。ガチ初心者がこれ見ていけると思って挑むと痛い目見るかもしれん。 -- 2016-07-28 (木) 05:35:56
    • すみません。敵編成だけ見て同程度のものを当てはめてました。急から既に測定不可ですよねこれ -- 2016-07-28 (木) 06:18:33
  • 初めて1日目だけどストーリー進めないんだけど課金しなきゃ無理?貰った玉割っても最低ランクばっかだしもうやだ -- 2016-08-13 (土) 11:27:29
    • 加入キャラだけで余裕で無課金クリア可能。お前さんが致命的に下手糞なだけ -- 2016-08-13 (土) 13:41:54
    • ぶっちゃけると課金しなくても初期のMAPはクリアできるし、8人揃わなくてもイケる。 まずは難しく考えず、敵の侵攻ルートに近距離娘(赤いマス)、ちょっと離れた所に遠距離娘(青マス)、ダメージを負いやすい近距離娘の後方に歌姫(初期では窪田城)を配置、あとは城娘の巨大化方法さえ解ればやれると思う。 それでも駄目なら質問掲示板の方も参考に、なお、もう少し具体的な問題点を提示してくれた方がアドバイスしやすいよ。 攻略動画を見てみるのもいいなな。 -- 2016-08-13 (土) 19:29:43
      • つか、課金必須のマップの方が珍しい感じだね。現状高レアキャラは「あれば楽になる」程度の領域を出ていないし。 -- 2016-08-14 (日) 04:13:20
      • 攻略動画は一回見たほうがいいね。攻略するための近道になる。必要な要素が分かったらもらえる珠で何回か引いてみて、ダメだったらやり直すという手もある。 -- 2016-08-14 (日) 10:29:40
    • 向上心があるならこのページを熟読しなされ、それでもだめならゲームは諦めろん -- 2016-08-14 (日) 11:19:16
  • 現状ではレベルさえ上げればなんとでもなるゲームだからなー。 -- 2016-08-14 (日) 10:38:07
    • イベントの離、結クリアが目標です・・・ -- 2016-08-14 (日) 16:00:47
    • 高レベルなら☆1だけでも全蔵されてるからな -- 2016-08-15 (月) 13:30:44
  • アイギスから来たけどこっちも面白い 敵が味方をすり抜けていくのには未だになれないが…笑 -- 2016-09-01 (木) 14:33:44
    • アイギスと違って殿がある程度まで処理できるからどこまで許容するかのさじ加減が難しいよね -- 2016-09-01 (木) 15:06:10
    • 同じく、本日アイギスから来たけど面白いですね。 -- 2016-09-04 (日) 00:46:23
  • 勤勉な王子殿が新しい項目追加してくれてるね。大破時も気は50%還元されるからそこだけ修正しておく。「ステージごとに決まったユニットを出すと、ユニットの能力にボーナスが入る」この部分はゲーム内で見ればわかるし載せなくてもいいと思うけど、ここで載せるなら下にある元のは消していいと思うが、意見求む。項目数がものすごく多くなってるから被りは削っていきたい。 -- 2016-09-06 (火) 04:47:27
    • あとこのガイドは実際の初心者からの意見を反映していったものではなく、ほとんど編集有志による初心者像を擦り合わせていったものなので、実際ここ違ったなーというのがあれば教えてほしい。 -- 2016-09-06 (火) 04:57:59
      • 最近初めてこのページには大いにお世話になっております。ここは記述と違うな?と思うのはお金です。のちのちは余るが最初は足りないとありますが、最初のうちの現在、特に使い道がありません。
        ★2武器をガンガン合成すると減るのかな?と思いますがお舟の改修工廠のような微々たる数値のようで最初はあまり必要なさそうですし、ログイン中は常に築城をし続けていますが(バーナー、もとい鈴は使っていませんが)まったくお金が減っていきません。何か初歩的な見落としがあるのでしょうか? -- 2016-10-28 (金) 01:11:40
      • 「微々たる数値のようで最初はあまり必要なさそうですし」ここの認識はどうだろう。√かかるわけでもなければ巨大化などで増加もするから、序盤だからこそおろそかに出来ない部分でないかな。ただし強化無視すれば金の用途がないのもまちがいないですね。 -- 2016-10-28 (金) 01:30:09
      • なるほど武器強化は序盤からどんどんするものなんですね。むしろ★3以上では材料がなかなか手に入らなくてできないのか。通常築城も最初は一日一回しかしていなかった(お船の開発と同じく開発レベルが上がらないと無駄だと思っていた)ので、そのあたりゲームが違うととまどうところかも。ありがとうございました。 -- 2016-10-28 (金) 21:50:27
    • みんながみんなアイギスからくるわけでもないし、思い切って畳んでしまって、比較したい王子だけクリックで見ればいいんじゃないか? と思わんでもないのだがどうだろう -- 2016-09-06 (火) 07:20:49
      • 確かにユニットで折り畳みひとつ、ステージでもうひとつ。でいいかもね -- 2016-09-06 (火) 07:50:32
      • 試験的に畳んでみました -- 2016-09-06 (火) 08:03:54
      • おお、アイギスから来た者ですが、今朝折り畳んだばかりなのですね。ちょうど良いあんばいだと感じます。 -- 2016-09-06 (火) 09:44:59
  • ☆3キャラ大量にあってパンパンなんだけど、みんなどうしてるの? ☆3使わないから改修しないし、施設のレベ上げ?引退? -- 2016-09-07 (水) 07:09:17
    • 贈り物あげれば☆3武器くれるよ。他にどんな城娘がいるかわからないけど☆4~7の半数より強い子いっぱいいるよ。 -- 2016-09-07 (水) 07:16:09
    • ☆3を改修して☆4にすると☆4の改修素材にできる、☆4を改修して☆5にすると☆5の改修素材にできる、☆5を(ry -- 2016-09-07 (水) 08:00:07
  • アイギスから来て始めたがこっちは序盤から進行ルート多いし大変だ 初手は殿(拠点)を固めればおkってわけでもないしなぁw -- 2016-09-08 (木) 22:39:54
  • すごいいいページになったな。編集してくれた殿はホントありがとう。 -- 2016-09-09 (金) 17:37:38
  • 各キャラのステータスの回復は自然回復量、回復ユニット「歌舞」の回復行動は攻撃力依存という違いも記載あると解りやすいかも? -- 2016-09-09 (金) 21:32:41
    • 前者の方は画面下の「遊び方」「城娘と神娘」欄に一応載ってますね。 -- 2016-09-13 (火) 02:22:55
      • というか歌舞の攻撃力依存も書いてありましたねそこに。 -- 2016-09-13 (火) 02:24:03
  • アイギスから来た新参で、今、死ぬほどビビったんですが、トークン出して撤退してもトークン残るんですね アイギスだと本体撤退させるとトークン全撤退です -- 2016-09-12 (月) 03:55:36
  • 旧城プロ引き継ぎ組が、霊珠数百個+星5~7を合わせて5~20体ぐらいからスタート+バグ福岡城無双(利用者少数)があったから、アドバイスできる古参が少ないことをアイギス移民は知っていた方がいい。 -- 2016-09-09 (金) 22:39:33
    • それで萎えてやってなかったけど、思ったよりおもしろいね。 Lv15まで上げたら撤退する予定だったけど、さてどうしたものか。 -- 2016-09-12 (Mon) 23:53:56
  • 新規です。このwikiを読ませてもらって楽しんでおります。このページも段々と充実してきて読んでいて面白いです。ふと思ったのですが、ここに戦術に関するページを追加してはどうでしょうか。各合戦のページのコメント欄に貼ってくれている撤退戦のコツ、差し込み要因としてユニットを敢えて温存する、などです。これらは初心者がなんとくプレイしていては気付かない点ですし、文字として明記して貰えれば有用かなと思いまして。よければご一考お願いします。 -- 2016-09-15 (木) 02:19:17
    • 配置のコツという項目があるので、同じように戦術のコツという項目も作ってよいと思います。ただ撤退戦術は巨大化回数の少ない☆2以下でこそ活きるといった面もあり、☆3以上でやるのは気がもったいなかったり、遠距離陣の配置や配置順がそもそもおかしくてバランスの悪さから撤退が必要になっていたり、撤退戦術が強いと勘違いして遠距離ユニットまで出し入れする人がたまにいますね。その辺り勘違いを起こさないような書き方になっていればよいかと思います。 -- 2016-09-15 (木) 06:37:40
  • おすすめ城娘に入手方法を追加してテーブルで砂場に作ってみたんだけどどうだろう http://scre.swiki.jp/index.php?sandbox#cba265de -- 2016-09-22 (木) 03:52:25
    • すまんコメする場所ミスった -- 2016-09-22 (木) 03:53:50
      • しゃーなしだな! -- 2016-11-04 (金) 01:40:42
  • 最近始めた新規なんですが、築城枠開放はおススメではないのはなぜですか? -- 2016-11-10 (木) 11:40:19
    • 余程パリンしてブン回さない限り石や築城アイテムがどうせ足らないから。 -- 2016-11-10 (木) 12:22:29
    • 要石の入手手段は天下統一マップ、期間限定で開催される蔵防衛戦~要石の巻~、ログインボーナス、デイリー任務、所領の城娘からランダム。
      最近始めたばかりということで最初は開催されている緊急出兵より天下統一の方を回す機会が多く要石が少々余り気味になるかもしれません。
      しかし殿Lvや城娘のLvが上がると次第に緊急出兵開催時はそのマップのみを回すようになり要石の入手機会がデイリー任務、所領の城娘からランダムの2つになります。すると要石の入手量が1日に大体1~2個程度になり、稀に天下統一やログインボーナスで手に入れても、築城枠が2個あれば鈴を使わなくても事足りるようになってしまうのです。 -- 2016-11-10 (木) 14:24:16
    • 築城枠に関しては要石の貯まり具合によるので一概にオススメでないとするのは不適切かもしれないけど開放は必要と判断できるようになってからでも充分間に合うから、安易に開放するよりも控えるよう薦めてるんだろうね。 -- 2016-11-10 (木) 14:44:15
      • なるほど、返答ありがとうございます -- 2016-11-10 (木) 18:42:05
    • 築城枠開けるほど、第四枠で作るほど、築城で出てくる娘のレアリティが上がりやすいとかいう可能性はないのかね? -- 2016-11-10 (木) 14:50:32
      • 可能性といわれては完全否定出来ないけど、それらしきことを示唆さしている公式コメはないですね。 -- 2016-11-10 (木) 18:28:47
    • 要石量との比較というよりは築城システム自体が☆1~2多すぎて、開放しても霊珠10個の対価をすぐに得られるわけではないからね。それなら50個貯めて10連してもらった方がよほど戦力増強になる。 -- 2016-11-21 (月) 16:30:11
      • 2枠解放分の20個の霊珠を育成に回しても戦力増強になるしね。プレイ時間が増えればプレイヤーの腕も磨けてるし、何よりゲームを楽しめる -- 2016-12-05 (月) 20:11:59
      • ↑×「磨けてる」○「磨ける」。失礼しました -- 2016-12-05 (月) 20:13:13
  • 結局☆3は何に使うのが一番いいんだろ
    一人残して他合成素材とかでいいんかね? -- 2016-12-01 (木) 03:28:21
    • 自分は使う☆3(将来使う可能性の有るものも含む)は限界突破を最大まで、それでも余ったら改築素材、使わない☆3は絆100%の武器を貰ったら全部改築素材にしてる。通常建築で入手出来ない☆3は使う予定が無くても残すかも -- 2016-12-02 (金) 19:31:06
  • 編成のコツの無計略の有用性の項目だけど、これだと無計略>計略持ちみたいに見える表現だから、計略の有無による長所短所、みたいな感じに書き直していいかしら -- 2016-12-06 (火) 11:47:26
  • 地形ボーナスはコスト減の効果もついたから、今からなら序盤からでも地形合わせをある程度意識したほうが楽じゃないかな。 -- 2016-12-29 (木) 17:08:43
  • バックアップって出来るのですか? -- 2016-12-31 (土) 15:08:15
    • ゲームデータと言う意味なら出来ない。というかDMM側で保存してるからバックどころかフロント(?)もない -- 2016-12-31 (土) 15:10:09
  • 「ちょっと分かりにくいこと」の「気付きにくい操作」で、「所領」のボタンをクリックするとUIが消える、というのも書いてあると良いね -- 2017-01-10 (火) 06:57:53
    • 一見ボタンには見えないという基準で説明してましたが、気付いてない人も多いですからね。城娘をクリックしたときに喋るのも気付かない人がいるかも? -- 2017-01-10 (火) 12:41:51
  • アイゲスあたりからやってるんだけど法術ってそんな大事なの?
    無課金で良いの引けて無いのもあるんだけど使ったことないあと弓も無い -- 2017-01-18 (水) 07:53:02
    • アイゲスでもウィッチやアチャって大事じゃね?オマケにお城にはメイジも姫もいないし。無課金で高レアいなくても大宝寺城(要改築)と島原城育てておけば大抵何とかなる -- 2017-01-18 (水) 10:21:26
  • 戦神像の殿経験値補正って、委任出兵でも適用されるんですか? -- 2017-02-10 (金) 23:28:17
    • もろちんだ。殿レベル上げたい時は天下統一の経験値2倍を像光らせて委任しまくるといいぞ -- 2017-02-10 (金) 23:35:16
    • 適用されます。されなかったら大炎上確定ですわ! -- 2017-02-10 (金) 23:35:21
    • 早い返事感謝です。それなら序盤で効率高そうなところ解放して、戦神つぎ込んでレベル上げしてみます。 -- 2017-02-11 (土) 00:08:24
  • 細かいことだが、「気消費軽減」ではなく「巨大化消費気軽減」と書いた方が良くないだろうか? ゲームの出陣画面ではそう表記されている -- 2017-02-22 (水) 17:30:55
    • 基本消費気は軽減されてないんだっけか?それならゲーム表記に準拠した方がいいだろうね -- 2017-02-22 (水) 20:01:13
    • なおしといた、一箇所でいいんかな? -- 2017-02-22 (水) 20:22:30
      • おつです。更新のあった一箇所だけですね -- 2017-02-23 (木) 04:33:21
  • アイギスから来たが戦い方が未だ見えて来ないな…ブロック無し とヒール量の少なさがだいぶキツイ。それに敵多すぎないか? -- 2017-03-12 (日) 10:33:14
    • ブロックは盾と刀・槍の特技(要最大化)又は足止め計略が必要なので、一旦無いものと考えた方がいいと思う。アイギスとの違いは、巨大化時に50%耐久回復するので、うまく活用するといいかな。あと、クリアできないmapがあれば、各ページのログ漁るか、編成晒して質問してみるといい。 -- 2017-03-12 (日) 10:50:52
    • ブロック推奨されるマップは一部のイベントマップくらいでそれほど多くない。回復は巨大化回復で済ませるのが基本、一気に最大化すると息切れしやすい。物量は大砲推奨だけど、槌などでも代用できる。今回のイベントだとフランケンシュタインが活躍できる。最近のイベントマップは物量重視で大砲とかの活躍場所を増やしてる感じで特にイベ後半は顕著。天下統一は物量それほど多くない印象。巨大化回復が足りない場合はレベル不足か、気生成トークン持ちを入れた方がいい。 -- 2017-03-12 (日) 11:12:48
    • 基本的には、遠距離で削って、近接は遠距離や蔵の護衛って考えるといいよ。 -- 2017-03-12 (日) 11:20:38
    • 遠距離で削って近距離で倒すのが基本的な流れかな、大体は鉄砲と刀の組み合わせになると思う。刀の役割は敵の殲滅・トドメと敵から殴られること。減った耐久は巨大化で回復するこれが基本。後はなるべく攻撃を受けないように配置することかな。ブロックが出来ないから、敵の動きを止めて倒すって戦術は最初のうちは忘れてていいと思う。法術入れて敵の動きを遅くし、遠距離で削る時間を増やすって考えの方がいいと思う。 -- 2017-03-12 (日) 11:27:03
    • 敵をせき止めるんじゃなくて、流しながら削っていくイメージ。ちょっとくらい漏らしても殿が何とかしてくれる。理想としては遠距離で敵の射程外から全部倒してしまうこと。それが無理だから遠距離や蔵を守るために近接を置くと考えると良いかも。最初に止めることから考え始めると、足止め役だけに負担が掛かる→そこのサポートで回復や防御のための城娘を置く→殲滅力が落ちて逆にダメージが増える→気力が不足する、の悪循環に陥り易い。いっそのことその足止め役を置かずにそのルートを遠距離だけで攻撃すると簡単に殲滅出来たりする。その逆に遠距離だけで何とかなってるルートに近接を置くと途端に厳しくなるなんてこともある -- 2017-03-12 (日) 11:51:49
    • 木主です。なるほどだんだん戦い方が見えて来た気がする。思ったよりアイギスと役割が結構違うのね。ヒーラーは一旦外そう。ただ再出撃が簡単にできるので空蝉、近接リレーをうまく使えばもっと進めそうな気もする。松前城と一緒に頑張るわ。 -- 2017-03-12 (日) 12:23:05
      • 歌舞はヒーラーというよりバッファーと考えたほうがいい。この間のコラボのミレイユとか、カーナーヴォンのアイアンリングを使ったときとか以外は、多数のダメージを治す必要が有ることはそんなにないからね。ダメージは自然回復、巨大化回復で治すものだと考えて、殲滅力重視でプレイした方がいい。あと再配置は巨大化していないうちはいいんだけど、ある程度巨大化していると気が足りなくなって出せないことも多いから、案外使う機会は少ないよ。 -- 2017-03-12 (日) 18:42:40
    • ただ育成がキツイのは一緒だな… -- 2017-03-12 (日) 12:24:20
  • 改築オススメの☆5は駿府だけ書いて。あとは「他の城娘も大きく(略)」のひとまとめ扱いで良くね。色々考え増やしてるととキリがないような…。 -- 2017-03-12 (日) 17:37:07
    • ざっと質問掲示板を見直してみたけど、駿府>岡豊=多賀>その他は大体共通した認識なようだったから、そこまでは残しておいて良いと思う。それと優先順位の項目だし、「他の城娘も大きく~」は要らないのでは -- 2017-03-12 (日) 18:08:38
    • 優先順位が同列の部分はわざわざ書く必要は無いわな -- 2017-03-12 (日) 18:28:52
  • 改築オススメだけど初心者に対して☆3は山科本願寺最優先って言い切っちゃうのはちょっと不親切に感じるな。 改築で大きく変わるのは事実だけど現状歌舞を入れることで難易度を大きく下げるマップは多くはない(高レア二人は別としてね)歌舞が弱くて詰まってるとかでなければ初心者には三原や備中高松のがオススメできると思う。 山科本願寺がオススメできないって言いたいのではなく歌舞をただ「最優先」とだけ書いてしまうと不親切ではないかって話ね。武器種のところに出撃ステージを選ぶことは書いてるけどそれを覆す有用度だと勘違いさせやすいと思う。☆3より上の歌舞が高レアしかいないから☆3歌舞が重要なことも含めて書いておいたほうが親切じゃないかと。長くならないようまとめるの大変だけど。 -- 2017-03-13 (月) 17:29:39
    • 攻撃職>回復職ってことよね。たしかに山科本願寺単体で見れば有用度は大きく変わるけど、☆3の中での有用度を考えてたら最優先ってことはないかな。むしろ今列挙されている4人の城娘の中では個人的には最後になる。個人的に最優先とするなら総合力が向上する備中高松城・三原城で歌舞は次点扱いにする。 -- 2017-03-13 (月) 17:57:15
    • 次点の鶴ヶ丘も歌舞二人使うことが普通みたいに見えるから、何かしら変えた方がいいと思う -- 2017-03-13 (月) 18:15:16
    • 「おすすめ」とか言い出すとまたごたごたした結果何も生まれずに終わりそうで嫌だ。一応今の時点では初期の編集者が重視した「改築での伸びが大きい」という点で統一されているから変える必要はないと思う。編成に関する問題なら、最初に「各自の編成や育成状況に合わせるのが基本。使用率が高い城娘か、編成の不足分を補うような城娘を優先しよう」とか加えておくだけでいいと思う。 -- 2017-03-13 (月) 23:31:57
      • 完全同意。現状維持が基本だな -- 2017-03-13 (月) 23:34:19
    • とりあえず最優先という表記を外して現状の4人をおすすめとして書いておけばいいんじゃないかな。 -- 2017-03-14 (火) 00:19:28
    • ☆3は微妙だな。ぶっちゃけ誰でもいい…。しいて言えば、気軽減っていう確実に効果のある鹿野筆頭の計略持ち。あと替えの利きにくい前橋。個人的には、山科本願寺、鹿野、前橋を推すかな。三原、備中高松も入れてもいい。 -- 2017-03-15 (水) 21:00:14
    • というか改築の有用性の変化について語られてないほうが問題な気はするな。 -- 2017-03-15 (水) 21:20:29
    • 状況が変わるたびに書き換えるのもあれだし、質問板に誘導しておけばええんじゃないの? -- 2017-03-15 (水) 22:13:24
      • それ言っちゃうなら、そもそも必要ない項目じゃね -- 2017-03-15 (水) 23:34:45
    • 各種関連ページ見てて出た疑問なんだけど、備中高松と鶴ヶ岡が入ってて島原が入ってない理由が分からなかったから誰か分かる人教えて欲しい。ただどちらかと言うと島原が入ってない事よりも、キャラペで追加の速度アップはおまけ程度と言われている鶴ヶ岡が入ってることへの違和感の方が強い -- 2017-04-09 (日) 05:34:45
      • 鶴は築城歌最高位だから一応歌舞も押さえて置こうって事でないかな。実際必要になったし。島原はなんでだろね。入れていいと思う。 -- 2017-06-21 (水) 07:14:12
      • 島原は載ってるね。ただ攻撃速度15%は弓だと実質6%弱かな。ただそれでも有能所は入れていいと思う。山科は改築しないと攻撃+がつかないから、他の有能所は改前でも仕事するのに対して山科は改後じゃないと弱すぎるっていうのはあるね。 -- 2017-06-21 (水) 07:23:40
  • 大幅バランス調整入ったんで、一旦仕切り直しっすね。 -- 2017-04-11 (火) 18:30:03
  • 曜日出兵は基本的に効率が悪いって情報あった方がいいと思うんだけどどうかな?
    好感度アイテムはイベントで十分、武器は天下統一回って同時にレベリングした方が良い、
    狐(育成)は集中的に育てたい場合以外は天下統一、猿はイベントで十分、金はそんなに使わない -- 2017-06-21 (水) 03:57:08
    • 一応贈り物の欄では「イベント急が高効率」「基本的に天下統一を周回しましょう」って既に書いてある。武器は一番最初だけ人数分揃わないから曜日出兵でざっくり集めた方がいいけど、強化段階になればもう要らないから情報あってもいいね。レベリングは自分は委任派だけど、神娘だけは結構回す人いるからどうなんだろうね今。 -- 2017-06-21 (水) 04:12:15
    • 神娘だけは同意しきれないかなぁ、石もちょっと怪しい。 -- 2017-06-21 (水) 07:08:38
      • でもまぁ殿経験値など含めたトータル的な効率はいずれにせよ落ちるか。何かが不足した時の緊急用ってのは間違いないね(そして設備の関係で猿は常時不足ではある)。 -- 2017-06-21 (水) 07:10:42
  • 部隊編成のポイント-ステージもしくは武器種の特徴に、歌舞は妖怪に対して特効持ちという一言を加えるのはどうでしょうか? -- 2017-07-02 (日) 13:48:37
    • 「武器種の特徴」の項目でいいと思います。歌舞だけでなく、妖怪に対しての補足説明として他武器含め別項目で書いた方がいいかも?「特効持ち」という言い方は、攻撃に倍率が掛かる様なものと勘違いされかねないので文言は気を付けた方がいい -- 2017-07-02 (日) 14:03:11
    • 木主です。「武器種の特徴」の歌舞と最後の部分に各1行加えてみました。「城娘への回復量=妖怪へのダメージ量」なのか不明、ダメージ計略への言及は場所違いになるので、一部曖昧な表現になってます。上手い言い回しがあれば編集お願いします。 -- 2017-07-03 (月) 21:19:56
  • 初心者ログインボーナスで☆5や☆6が手に入るようになったのでその辺のことも書いていただけると助かります! -- 2017-08-15 (火) 09:11:57
    • 祈願石等の事やね。ほとんどの編集殿は「初心者ログインボーナス」自体は貰えないだろうから、エアプ記事になるけどなw -- 2017-08-15 (火) 10:00:34
    • 後でログインボーナスへのリンク貼り付けとこっか。帰宅が1時間後ぐらいなんで先に編集してくれる殿がいればどうぞ -- 2017-08-15 (火) 14:04:06
  • 施設の常時入手手段、開発だけじゃなくておみくじでも手に入るよ。ランダムだけど。あと常備入手じゃなくて常時入手だね。 -- 2017-09-07 (木) 02:20:41


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