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ペテルゴフ宮殿

  • ロシアのサンクトペテルブルクにある。世界遺産の構成要素だそうです。ウィキペディア -- 2018-04-24 (火) 10:49:15
  • 声優は誰だろ。ロシアだし、すみぺかな -- 2018-04-24 (火) 13:25:13
    • 雑談板に貼られてる画像見なさい -- 2018-04-24 (火) 14:18:40
    • 本当にすみぺで草 -- 2018-04-24 (火) 15:14:39
    • 木ぬし凄い -- 2018-04-24 (火) 17:05:38
  • 平槌が魔境化しないことを祈るのみ。。。 -- 2018-04-24 (火) 15:58:18
    • 既に魔境だから大差ないぞ -- 2018-04-24 (火) 16:18:05
    • ぐえええ -- 2018-04-24 (火) 16:18:10
  • 平水☆7、計略は範囲内の城娘の回復250上昇、範囲大 バフはないのねー パッと見温泉や岩国計略のが便利そう・・・? -- 2018-04-24 (火) 16:11:46
    • バフない代わりに20秒間絶対壊されない温泉だと考えればなかなか良いと思う -- 2018-04-24 (火) 16:21:54
    • 回復+250もバフやで -- 2018-04-24 (火) 17:42:04
    • バフってなんなんだよ(哲学) -- 2018-04-24 (火) 18:16:09
  • 8ステップ特典で持ってない☆6期待して30連したらこの娘が来て驚いた。まぁ虹玉は確定のこの一つなんですけどね -- 2018-04-24 (火) 16:21:48
  • 半額爆死した後ステップの2段目で大垣と一緒に出てきた。どっちも平槌だし名古屋も居るしで。何人も並べるようなもんじゃないよなぁ -- 2018-04-24 (火) 16:26:59
  • 入手画像の笑顔いいね -- 2018-04-24 (火) 16:44:58
  • 8ステップ目までいっても出んかった…(確定枠は4人目の錦城) -- 2018-04-24 (火) 17:12:46
    • 俺だけじゃなかったんだと思って救われた。ちなみに確定枠は被りの大阪城だった -- 2018-04-24 (火) 17:17:36
    • ★7出現率は1%、つまり100連して1人の確率だ。なおかつ★7の中で抽選があって、確率アップといえど確実に出るわけではない。つまり80連じゃ出なくても当然。 -- 2018-04-24 (火) 18:28:28
      • 1%を100回の期待値は63%ぐらい、仮に当たる確率を期待値90%ぐらいと仮定すると230回は回さないとだめだよ。 -- 2018-04-24 (火) 19:25:33
    • 確定込みで3体☆7でて全被りだった… -- 2018-04-24 (火) 18:32:07
  • 未改築の段階でも名古屋よりはよっぽど出番ありそう -- 2018-04-24 (火) 17:16:03
    • 名古屋よりはマシなんだろうけど、それでも回してまで欲しいと思う性能じゃないな・・・ -- 2018-04-24 (火) 19:19:23
  • ロリかと思ったらおっぱいだと…許せる! -- 2018-04-24 (火) 17:46:36
  • 最初のご挨拶、しっかりカタカナで文字にしてくれてあるのに何言ってるのか聞き取れなかった!すげえ -- 2018-04-24 (火) 18:07:42
  • 計略的には破壊の名古屋と慈愛のペテルゴフになるのかな 最初ペテルギウスって読んだわ・・・ -- 2018-04-24 (火) 18:15:23
  • お前の噴水を浴びるんだよ! -- 2018-04-24 (火) 19:20:39
  • これ取ろうかな、、、名古屋より強いの? -- 2018-04-24 (火) 19:01:00
    • 強さ目的なら取るのはやめた方が良いかと -- 2018-04-24 (火) 19:16:49
      • 便利って意味なら水近接として有力だと思うけど。 -- 2018-04-24 (火) 19:23:06
      • 特徴が違っているとはいえ同武器同属性の大垣城も淀城もクソ強いからなぁ。ペテルゴフがそれらを超えてるかどうかまだ怪しい感じじゃないか? -- 2018-04-24 (火) 19:29:19
      • 攻撃バフがないとはいえ、温泉の便利さ知ってると計略は大垣や淀とは方向性は違うが汎用性はあると思う。そもそも強さって何を差してるのか分からないけど平なら柳之御所、水なら臼杵城持ってるならそこまで最大化にも困らないかと。 -- 2018-04-24 (火) 19:52:47
    • この性能で弱いわけがない -- 2018-04-24 (火) 19:31:22
    • どっちか一人いれば良いかなって気がする。ただ現状は改築と絆200の分名古屋のが使いやすいと思う(浜松いるなら評価は変わるかもしれない)。 -- 2018-04-24 (火) 19:55:25
  • 性能で見るなら計略で臨時ヒーラーとして活躍出来るかな程度。特技も強いっちゃ強いけど槌なんて滅多に最大化しないから浜松前提になるし評価し難い -- 2018-04-24 (火) 19:34:52
    • 正にコレ。計略も気消費が大きく、再使用も長くて使い勝手が良いわけでもなく。 -- 2018-04-24 (火) 19:50:26
      • 計略は20秒間確定で温泉並みの回復量もらえるからCTは気になるのは分かるが妥当じゃないかね。妖怪MAPなんかで固まって配置する時には大いに使えそう。 -- 2018-04-24 (火) 20:01:15
    • 水持ちで10倍だと5回最大化時400ぐらい出ちゃったりするから、固定値250にしたんかね。400だと流石に歌舞の800相当だもんなあ・・。見方を変えると、巨大化進んでない時に使っていく感じかね。 -- 2018-04-24 (火) 19:55:30
    • このこ使ってみたが温泉のトークン効果と違ってバフ効果だから浜松とかノイシュバフが消えるわ、これはちょっと… -- 2018-04-24 (火) 20:08:58
      • それ別にこの城娘に限ったことじゃないし当たり前なんだが -- 2018-04-24 (火) 20:13:17
  • 絵師はシェーンと同じ人かな -- 2018-04-24 (火) 19:47:14
  • 早速イベントせんで使ったが、温泉さんと合わせればメタグロスも怖かないぞ。弓兵とメタグロスの2方向だけど、低レベルでも回復の強さが際立つね。ここにベルサイユの計略合わせりゃ、対大将兜の安定感半端ない! -- 2018-04-24 (火) 19:55:37
  • 水芸ちゃん -- 2018-04-24 (火) 20:05:16
  • 計略便利ねー、アタッカー兼ヒーラーでこれからお世話になりそう -- 2018-04-24 (火) 20:06:13
  • 温泉さん持ってるから併せて使うの超楽しみだわ、秒間3000程度の回復 (^Q^ (^Q^ -- 2018-04-24 (Tue) 20:10:51
    • 回復に限らないけど、特技や計略の固定値には倍率かからないよ。装備にはかかるけど。 -- 2018-04-24 (火) 20:16:05
  • ヴェルちゃんの影響受けてるから声優の名前も合わせたっていうネタなんかな? うーん組ませたい…。 -- 2018-04-24 (火) 20:20:34
  • 青色系のハンマー使いということで、ひつじ×クロニクルのロンドを思い出した元神父もしくは元トップエージェントの殿、自分以外にいるかな -- 2018-04-24 (火) 21:22:42
    • アイスクライマーの1Pキャラ、ポポだろ。木槌持たせるとそのまんまだ -- 2018-04-24 (火) 21:46:36
  • ウラーって言いそう -- 2018-04-24 (火) 21:49:07
    • 声の印象がピンと来なくてCVの名前見るまで上坂さんってわからんかったわ -- 2018-04-24 (火) 21:55:11
  • 案外するっとお迎えできてしまった。武神の時は歌舞2+計略できついときも安心って感じかな。モンサンとあわせてシャンボールにバフ盛れるのがありがたいか・・・ -- 2018-04-24 (Tue) 21:51:16
  • 大破絵がお漏らしに見える… -- 2018-04-24 (火) 22:03:17
    • お胸がやばいくらいやわらかそう -- 2018-04-24 (Tue) 22:23:39
    • かわいい・・・! -- 2018-04-24 (火) 23:08:49
  • ペテルゴフちゃんの噴水の水飲みたい -- 2018-04-24 (火) 22:07:31
  • 8ステで3人も来たよ。取りあえず1凸はさえたけど二人目は改築用にとっておこうかな。 -- 2018-04-24 (火) 22:10:43
  • ステップ1で虹二個の最初でふすまから登場してしまった……。その勢いで2人目がケルフィリー。俺の8ステップは最初の二人で終了した。 -- 2018-04-24 (火) 22:29:05
    • コン!まだ限凸作業が残ってるの! -- 2018-04-24 (火) 22:31:35
  • どこに槌が?と思ったら水を操って槌にするのか。かっこいいな。そのまま頭上から大量の水降らせたほうが強そうだけど -- 2018-04-24 (火) 22:30:41
    • 特技絵かっこいい -- 2018-04-24 (火) 22:47:29
  • 持ってる武器がクソカッコいいので早急にイメージ武器を実装するべきだと思う。早急に。 -- 2018-04-24 (火) 22:56:55
    • 同意せざるを得ない -- 2018-04-25 (水) 09:25:23
  • なんか1ステで来てくれた。計略はトークンじゃなくて城娘にかけて範囲固定なのね 城娘に温泉乗っける感じか -- 2018-04-24 (火) 23:25:35
  • これ背中のは遠くにあるのか?水煙で霞んでるのか?実体が薄いのか? -- 2018-04-25 (水) 00:17:06
  • PVのセリフがガチ過ぎてなんて言ってるのかわからん -- 2018-04-25 (水) 00:26:29
    • 上坂さんだと、このセリフをロシア語でお願いしますっていうだけで翻訳してくれるだろうしね -- 2018-04-25 (水) 09:22:06
  • 御嬢のお面具合が半端無い -- 2018-04-25 (水) 01:50:05
  • ロシアの城が槌??? -- 2018-04-25 (水) 02:13:26
    • プロレタリアートを象徴するピョートル大帝の離宮(語義矛盾) -- 2018-04-25 (水) 03:19:22
  • お漏らしではありません(注記 -- 2018-04-25 (水) 03:05:40
  • 青系統の髪という以外にベルサイユに似た所あるの? -- 2018-04-25 (水) 06:59:09
  • 大破絵エッッッ……ふぅ…… -- 2018-04-25 (水) 07:44:23
    • まさかのロリ巨乳枠 -- 2018-04-25 (水) 08:18:56
      • だがそこがいい -- 2018-04-25 (水) 08:34:39
  • 8ステでこなかったから千狐珠300個でお迎えしたわ。平は名古屋&夏verや平水は大垣、淀と育ってるのが居るけどなんか欲しくなった。 -- 2018-04-25 (水) 08:39:33
    • 同じく千狐玉300個ちょうど貯まったんでお迎えすることにしましたー!水の淀城、平の名古屋城いるけどメインとして頑張ってもらう所存! -- 2018-04-25 (水) 23:33:09
  • 8ステの最後に来てくれた。性能が良いとか悪いとか、大垣や淀が育ってるとかカワイイの前では些末な問題だ。 -- 2018-04-25 (水) 10:13:47
    • 同志!うちも8ステ☆7確定枠から物欲センサーねじ伏せてお迎えした!存分に愛でようぞ! -- 2018-04-25 (水) 10:44:56
    • まぁ強いんですけどね -- 2018-04-25 (水) 10:48:13
  • 御嬢と特技のふとももがいいっ!狐珠で交換しようかな、悩ましい -- 2018-04-25 (水) 10:42:30
  • 水近接の最高レアやぞ、採らん理由がない -- 2018-04-25 (水) 11:16:59
  • 赤い城プロはじまったな、同士よ -- 2018-04-25 (Wed) 11:46:46
  • >宮殿は1923年に完成し、ピョートルによって盛大な完成式典が催された。
    恐らく1723年?のタイプミスだと思うのですが、裏が取れないので何方か検証お願いします。ピョートル長生きしすぎ -- 2018-04-25 (水) 11:49:13
    • すいませんタイプミスですw -- 2018-04-25 (水) 14:02:09
  • 8ステ最終でこの子が来たかと思ったらヴェルサイユだった。縁があるようなのである意味でピック作用したとも言えるのか…? -- 2018-04-25 (水) 12:05:14
  • ちっさと思いきやでかいな… -- 2018-04-25 (水) 14:44:08
    • しかもぷっしゃーと液体を噴き、つんつんすると怒り、大破でお漏らし -- 2018-04-25 (水) 18:56:39
  • ふーんまあまあだね(シコシコ -- 2018-04-25 (水) 20:13:18
  • 8ステでお迎えして喜ぶ→最初の挨拶で滑舌の良さに驚く→かわいいから全部良しとする! -- 2018-04-25 (水) 21:42:12
  • 大破絵の顔をア◯顔に加工すればこれだけで少しはご飯が進むと言う物…千狐玉300個交換するかどうか悩むぜ -- 2018-04-26 (木) 02:21:41
    • そのままでもご飯が進むんだよなぁ(想像力は偉大) -- 2018-04-26 (木) 08:44:05
  • 既視感の正体わかったこのすばの駄女神だ -- 2018-04-26 (木) 05:44:22
    • 俺の既視感の正体はヴェルサイユ宮殿だった -- 2018-04-26 (木) 06:37:49
      • 絵師同じだもんね、太ましいふとももにこだわるいい絵師だ -- 2018-04-26 (木) 09:23:34
    • 共通点が青系統ってだけで草 こいつにかかればアクアも綾波レイもレムもこの子も全て同一人物になっちまうぜ -- 2018-04-26 (木) 12:19:48
    • 大破絵は確かに某駄女神っぽい泣きっぷりではある。 -- 2018-04-26 (木) 12:46:28
    • 後ろの噴水が「宴会芸」に見えてしまうのでやめて下さいw -- 2018-04-26 (木) 13:15:49
      • 花鳥風月! -- 2018-04-26 (木) 21:24:41
  • ごめん、我慢できなくて余談だけ書いちゃった。あんな立派なモノ見せられちゃ仕方ないよね! -- 2018-04-26 (木) 09:56:32
    • 構わん お前はいい仕事をした -- 2018-04-26 (木) 13:23:33
  • 足をよく見ると古代中国の伝統だった美人の証の纏足なんだよな。もしくは強烈なトゥシューズを履いているか・・・後者なら脚力はハンパないからその一撃は馬と同等であると断言しておこう。 -- 2018-04-26 (木) 12:25:19
    • 御嬢の時にヒールらしきものがあるから後者かと。そして特技絵の脚甲のなんとも言えない表情に草生える -- 2018-04-26 (木) 13:19:00
    • ロシアはバレエが有名だから後者の線が強そうな。 -- 2018-04-26 (木) 17:06:35
    • 他のすべてがどうでもよくなるくらい、足の針でケガしないかもう心配で心配で。 -- 2018-04-27 (金) 01:23:34
  • お漏らし!お漏らし!ドヤ顔ロリ巨乳!!   …ふぅ…計略範囲大とかみみっちぃな☆7なんだし特大で良いじゃん。計略槌なんていう重コストに全域バフ持たせる意味が分からないな、同じ重コストの五稜郭は武器種の違いもありまた別として、そういうのは無計略の山中だからまだマシだったのに。 -- 2018-04-26 (木) 23:45:08
    • そんな殿のお悩みも臼杵城と柳之御所がいれば楽々最大化できてすぐ解決なの!神社で2人が殿のことを待ってるの、コン! -- 2018-04-26 (木) 23:53:59
    • まぁ、槌の範囲だと自己ハブか、全域バフの選択になり、自己バフだと+100くらいほしいところだったが、それつけると攻撃特化という意味で名古屋に対しかなりの優位性がでて名古屋叩きが始まりかねんからね。名古屋も引き続き目玉商品である以上、そこまでバランスブレイクな実装を改築前にあてられってところでは・・・まぁ、槌の攻撃力を生かしたいならある程度以上の最大化は前提条件だし、最大化した後の回復手段を自前で用意してるんだから、最大化温存する意義も薄い。気の稼ぎ方も複数用意された現環境なら、そこまで重いとも思えんしな(引き合いに出てきた五稜郭もそこまで重いと感じないのが最近の環境だし)まぁ、もちろん全域バフは軽い子が持ってたほうがありがたいが、その場合はそれ自体が目玉クラスの実装だから、この子の場合全域バフはおまけくらいで考えてればいいんでない? -- 2018-04-27 (Fri) 00:06:03
      • あ、計略について書いてなかった。計略は安土みたいな指定計略持ちを除外したいときに特大だと逆に困ることもあるかもだから、ケースバイケースかな。案外改築で特大化とかあるかもしれんが・・・ -- 2018-04-27 (Fri) 00:11:17
  • 性能なんざ関係ねぇ。ロリ巨乳、これだけで価値がある。そうだろう? -- 2018-04-26 (木) 23:48:45
    • 実際の所上級者の殿様ならとっくに戦力も揃ってて現状の最高難度も楽勝だろうから見た目だのの好みで決めていいんじゃないのって話だよねw -- 2018-04-27 (金) 13:21:12
  • 水近接☆7という点以外になにか性能面でのセールスポイント有ったらおしえてー。 珠300持ってるからそれによっては取るか考える -- 2018-04-26 (木) 11:59:45
    • かわいい(断言) -- 2018-04-26 (木) 12:19:34
    • 浜松いるなら攻撃の固定値上昇は被らないし、最優先で計略打ちたいんじゃなかろうか。本人の計略の回復も水属性と合ってていいと思う。安土みたいな常時計略かけておかないといけない城娘相手に計略使うときは注意しなきゃいけないけど。 -- 2018-04-26 (木) 12:22:11
    • 平も込みなら、攻30%自バフの辺りなんじゃない?水は範囲バッファーも重めだし、近接の特技攻撃バフ持ちも大洲に松江に盾二人と少ないし。ノシみたいに軽いのと合わせて計略交換とか結構いいんじゃないかな。テンポ無視なら、洛陽居たら見送っていいと思う。自分は見送り派。この特技のままでも無計略だったら一二を言わずに取ってる。 -- 2018-04-26 (木) 12:51:39
    • マジレスすると手持ちの子次第だと思うぞ、性能云々以前に近接の枠がこの子に割けるのかどうか…と考えるとおれは今回は引かなかった -- 2018-04-26 (木) 17:19:58
      • 手持ち次第は同意かな 個人的には平水近接枠には入らなそうだから珠使ってまではお迎えしない -- 2018-04-26 (木) 19:18:48
    • 攻撃30%は改築で5%増しが見てえるので、打撃火力枠として名古屋越えかも。その分防御・耐久は劣るが、そこを自分の計略で賄うスタイル。その分、名古屋はダメ計があるので使い分けレベルの話だが。槌特有の射程が狭い問題は職の問題があるが、自前で+25があるうえ、平、水は射程強化計略持ちが比較的豊富なので、それらとあわせていけば、マイティーソーごっこするのには最適。仮に聚楽城の+150投げつければ初期置鉄砲(340)くらい(355になる)の範囲を攻撃する範囲攻撃になるので大概の敵が近づく前に溶けるのでダメージを受けない=防御の薄さが気にならないかも。味方ピンチに急速回復で仕事することもできる(名古屋はピンチの前に泰平砲で消し飛ばすかもしれないが) -- 2018-04-26 (Thu) 22:45:10
      • 俺も水はリジェネのみと切り捨てて、平のムロフシ要員で横槍配置は先ず思った。重いけど、水だともっさん特技貰いつつムロフシって思ったら危うく本家くぎゅ用の珠で交換しかけた。計略の範囲特大かおっぱい小っちゃかったら負けてた。 -- 2018-04-26 (木) 23:33:40
      • ムロフシ(マイティーソー)運用はほんといいよね。なんか独特の爽快感を味わえる。やったことない人は試してみてほしい。まぁ、それはそうと目的が別にある珠なら一考しておいたほうが良いね。改築時にはもう一度珠交換くるだろうしね・・・ -- 2018-04-26 (Thu) 23:47:32
      • うに、本家くぎゅ用ですからな・・。マイティーソー(ムロフシ)は基本的にネタ的な運用が多かったけど、カンたん絶弐難5名のガチ運用として最後の鍵になるとは思ってなかった。金札が居る都合、前に出しすぎると名古屋落とされちゃうから1マス下げる必要があったけど、それやると最後のカンたんラッシュで遠距離がタゲ食われまくる。普段から色々試してすそ野広げておくのは大事だね。 -- 2018-04-26 (木) 23:58:20
      • ムロフシだのマイティーソーだのなんぞやって思ってたけど読んで納得、ハンマー投げて遠距離攻撃ってことか。トール(ハンマー)とかミョルニルの方が伝わりやすい気がする。大垣で自分に計略かけるのはたまにやるけど強力だねぇ。津山城と組んで2方面通行止めも悪くなかった。わざわざ槌に聚楽城やもっさんを組ませて2枠使ってやるのはネタ寄りだけど、大垣か津山自身にかけて1枠でやるなら全くネタではないよ。 -- 2018-04-27 (金) 00:26:26
      • 以前からマイティーソーごっこ呼びの殿とムロフシ呼びの殿が聚楽城辺りに居るだけだから気にせんでええよ。 -- 2018-04-27 (金) 06:33:12
    • ありがとう、今回は見送ることにした -- ? 2018-04-27 (金) 01:43:00
  • グランドカスケードとかいうめがっさかっこいい特技名。改築が来てもそのままのあなたでいてほしい。 -- 2018-04-27 (金) 12:51:56
    • グランドカスケード・改 -- 2018-04-27 (金) 14:52:13
      • それはやめてさしあげろ -- 2018-04-27 (金) 16:16:58
    • キリル文字で表記すればよい -- 2018-04-27 (金) 15:30:37
  • 彦根の汎用性が高過ぎて属性問わず入って来るのが向かい風なんだよな。こっちは近接のみなのだからもう一声欲しかった。もしくは全城娘対象とは別枠バフ扱いだったら…強すぎるかな! -- 2018-04-27 (金) 08:59:31
    • 平山近接ならともかく属性違いで武器種違いの相手にそれはさすがにアレすぎる -- 2018-04-27 (金) 09:08:46
      • 属性とか兵種とか関係ないくらいアレは強いんだよ、マジで -- 2018-04-27 (金) 09:55:18
      • もう全部の近接の項目でその文句言ってこいよってレベルの話をしてるから呆れられてるんだが -- 2018-04-27 (金) 10:22:26
    • 固定値は攻撃も防御も回復も範囲でも、加算されるよ。改築前彦根+ペテルで特技発動させた場合、近接城娘は全て+130になる。 -- 2018-04-27 (金) 09:12:14
      • このゲームで固定値加算は強力だよね。窪田城で防御25あげるだけでも別世界になるもの。この子は攻撃力だけど50上げるにはLv10?くらい上昇させないとだしすっごい子だわね -- 2018-04-27 (金) 09:40:53
      • マジ!?知らんかったー育てて来るわギュルん!(掌が回転する音 -- 2018-04-27 (金) 09:53:39
      • 固定値同士は加算されるけど、ステータス値に変化がある倍率バフは固定値にかからないから気をつけてね。自分は一致見送り殿だけど地形混成殿であれば、当の彦根に+50は結構大きいと思うコン 結構薄いからね彦根、いや胸部の話じゃ -- 2018-04-27 (金) 10:34:49
      • 彦根改+ペテルゴフ+弘前改の組み合わせはそれだけで恐ろしいことに。気が足りないのは浜松で何とかしよう -- 2018-04-27 (金) 10:48:48
      • ペテルは近接限定だし、攻撃バフが30%あるから意味ないぞ、その組み合わせ。ペテル+洛陽ならまだわかるが -- 2018-04-27 (金) 13:25:00
      • 全体へのバフと見ればまったく意味ないこともない -- 2018-04-27 (金) 13:52:11
    • 彦根にボスの相手なんて無理だろ。あれの強みはサポート全振りなところにあるんだから、単騎性能も高いこっちと、バフの数字だけで比べるのは滑稽だよ。 -- 2018-04-27 (金) 11:27:58
      • まじか彦根よく強いと聞くけどボス相手は苦手なのね -- 2018-04-27 (金) 11:37:43
      • よくやり玉に挙げられる彦根や大坂は支援能力が他の城娘に比べると突き抜けてるけど、本体が無双できるステータスかどうかって言われると彦根自体が誰かにサポートしてもらわないと難しい部分も結構あるよ。彦根は運用的にすぐ最大化するから巨大化による回復もできないし。 -- 2018-04-27 (金) 11:45:28
      • ボス戦正面から立ち向かえる槍なんてシャンボール姫くらいだよね、それでも武神級は無理だが。彦根とシャンボールでの最強の二槍流・・・(あれ、鹿野ちゃんどうしたの?) -- 2018-04-27 (金) 11:56:45
      • 枝間違えた、そしてペテルのとこに書く流れじゃねぇな、スマン。ほんと彦根はどこにでも絡んでしまうのぉw -- 2018-04-27 (金) 11:58:06
      • 枝付けミスってたようなので修正しときました。 -- 2018-04-27 (金) 12:04:09
      • 彦根が強いのではなく彦根と合わせやすい平山の面子が優秀なだけ。それがわからないのは哀れ。 -- 2018-04-27 (金) 12:16:54
      • 槍だの槌だのブロック出来ない武器種を引き合いに出してボス受け性能云々とか君ら頭悪いね。現環境だと盾で止めて遠距離で削るのが一般的でしょうに -- 2018-04-27 (金) 16:18:16
      • いつでも都合良くボス級のが盾の前に現れる訳じゃないからね。 -- 2018-04-27 (金) 16:40:11
      • ボスにもよるけど俺はよく大天使マツエルちゃんとさわわを対ボスとして使って使ってる。逆に槌はまだ決めきれないから早くペテ公入手して育てたいわ -- 2018-04-27 (金) 17:45:35
      • ↑ 巣から出てくるなよ -- 2018-04-27 (金) 17:50:25
    • しいていえば、彦根の支援を受けながら平・水マップのボスを受ける近接としての価値を見出すといいよってのが彦根殿へのアドバイスかなぁ。彦根強いとは言っても属性違いマップで属性一致槌を抜いてボス受けまでできるような性能ではない。単一ユニットとしての完成度は論じるに値しない議題だ。基準が人によるとしか言えない。 -- 2018-04-27 (金) 12:38:10
    • 彦根入れなければいいだけなんだよなぁ -- 2018-04-27 (金) 16:44:39
    • スキルのバフの話してるのかな?からの突然ボス受けの話マンが出てきてカオスだな。単機で足止め出来ないぺテルでもボス受けなんかしないでしょ。ぺテルは雑魚の多い場所に投入する長持ち可能なシュレッダーで、上にもあるけど固定値加算なので彦根と両立も出来る中々良いキャラ -- 2018-04-27 (金) 16:48:49
      • なして対ボスが足止め前提なのかよくわからんが。そもタイマンなんてしないし、抜けられるよりも先に仕留める槌や拳って武器があるんだろ -- 2018-04-27 (金) 17:53:10
      • 自身の攻撃×1.3に固定値で+50、彦根改でさらに+90で殲滅力は中々だな。2人合わせれば近接全体に攻撃固定値+140も出来る。平や水なら大坂やモンサン等がいればさらに固定値盛れる。よっぽど足の速い敵は別だが、盾に拘らずとも槌の後ろや横に槍置いて文字通り横槍させれば処理速度も速い -- 2018-04-28 (土) 04:44:23
  • ようやっとお迎え出来たんで、一緒に来た相性の良さそうな府内松江と一緒にレベリングしまくるわ。そろそろ水マップ来るかもしれないし… -- 2018-04-27 (金) 18:14:31
    • お迎えおめ、自分も水マップ対策に松江城と安土城育成中 -- 2018-04-27 (金) 18:23:32
    • 5月に武神毛利復刻あると思われるから水育てて損はない。 -- 2018-04-27 (金) 18:32:38
  • 赤い国なのに真っ青じゃねーか! -- 2018-04-26 (木) 12:21:09
    • ロシア帝国カラーの一つが青。ぺテルは赤い国~ソ連時代に作られたわけではないし何も不自然ではないよ。 -- 2018-04-26 (木) 14:12:55
    • 赤いイメージは大体ヨシフおじさんのせいか? -- 2018-04-26 (木) 16:31:51
      • 大粛清から来るイメージ・・・というよりそれ以上の事をしたから歴史に強く悪名を残したからなヨシフおじちゃんは。その前のレーニンおじちゃんも大概だが。 -- 2018-04-26 (木) 20:24:32
      • フランス革命時、フランス王国の戒厳令旗である赤旗を革命の象徴として掲げ、革命後は革命の理念である階級闘争を党是とする左翼政党が引き継いだことで共産・社会主義のイメージカラーになった。ソ連と中国の国旗が赤いのもそれ由来。 -- 2018-04-26 (木) 21:12:25
      • 赤いイメージなのは何も旗の色の由来だけじゃなく流れた血の量もあると思うのよ。大粛清以後にドイツのポーランド侵攻から始まった第二次大戦の犠牲者は諸説あるが大体、枢軸国:ドイツ700~900万、日本250~300万、イタリア(のち43年連合へ転換)45万。 対して、連合国:アメリカ40万、イギリス45万、ソ連2000万~3000万。ソ連だけなんだ、異常に桁が違うのは。枢軸国の残虐性どうこう以前にヨシフおじちゃんの戦争指導が如何にマズかったか、大粛清が実はまだホンの序の口だったのかよく解るよ。 -- 2018-04-27 (金) 12:07:34
      • ヨシフおじさんが赤いイメージなのは個人の感想なので勝手にどうぞって話だが、日本語で赤狩り・英語でレッドパージというように、赤=共産主義は個人の感想ではなく全世界で通用する共通認識。いわば共産党のプロパガンダ、そういうイメージを持つよう社会から誘導されたがゆえの個人の感想。赤=血という認識もあるが、この場合肌の色で差別しない平等主義の理念としてが一般的。 -- 2018-04-27 (金) 12:43:46
      • 共産主義って始まりはフランス革命に遡り、ロペスピエールやダントンがいい例だが、その頃から理念や言葉はみな綺麗に言うけれど、実態は内ゲバで権力闘争に明け暮れレッテルの張り合い、差別と批判によって己を正当化し、負ければ“死”あるのみ。赤=共産は肌の色で差別しないというけれど、帝政ロシアの頃チェチェンを国家政策の為に攻めることを繰り返していたが、レーニン含めた革命闘士(彼らが言うところ)がロマノフ王朝を倒しボルシェビキ政権を打ち立てたところまではいいが、共産主義政権を維持する為に古来から続く民族差別を利用してチェチェンを攻めることを繰り返しそれをスターリンも継続、なお今も続けている。中国共産党にしても一つの中国を標榜して和諧社会と謳うけれど、チベット民族を始めとした少数民族を共産党政権維持の為に弾圧を繰り返して未だに終わらない。ポルポト率いるクメールルージュは原理共産主義と謳って子供こそが理想実現の存在とし、自国カンボジアの大人達を差別し、どれだけ殺したのか誰にも判らなくなるほど無差別に殺した。例を挙げればキリがない。言葉や理念をどんなに綺麗にしょうと血生臭さは消えない。詰まるところ共産主義とはお題目は大層御立派であろうと他者を差別によって滅ぼしガス抜きする事でしか主義を維持出来ない。ユートピアとはなんであろうかなぁ。 -- 2018-04-27 (金) 16:15:32
      • 赤きサイクロンとか最近の時事だとレッドチームとかあるから、ワイも赤だと思ってた。 -- 2018-04-27 (金) 19:00:22
      • ↑2その人たちは共産主義の為に全体主義を利用した独裁者であって共産主義としては純度が低い。レーニン?によれば真の共産主義とは先進した資本主義への反発から生じると予測というか警告をしているので、資本主義を経ないで始めたこれらの共産主義は資本主義への反発が低かった。なので民衆に共産主義的理念を行使するために権力が必要で全体主義が必要だった。資本主義が極まると貧富による階級ができるので、フランス革命の理念が民衆の心に生きていれば再び混乱が起こるはず。ということで今一番資本主義が極まっているのはアメリカだから、ここで自由と平等の精神で階級闘争が本格化すると真の共産主義が現出するかもしれない。平等主義の赤をうたっている団体は人権系団体であって、ソ連と中国の赤は「革命」だからそんな理念はしったことじゃない。 -- 2018-04-29 (日) 10:27:31
    • たった一つの疑問を投じる人に、面白くて覚えやすくて興味の引くコメントがたくさんで良いね。こういうの大好き -- 2018-04-27 (金) 09:36:30
      • 板というかページの雰囲気もいいね。ちょっと長文書く人がいると中身無関係に長文うざいみたいに叩く人が大勢いる場所が結構あるけど、歴史とか題材にしたゲームだと中身スカスカな書き込みばかりになってほんと辛い -- 2018-04-28 (土) 00:36:54
      • 脳offではしゃぐのも大事やで -- 2018-04-29 (日) 10:54:24
  • 許されざる、これは許されざるよ -- 2018-04-27 (金) 19:28:54
    http://uploader.swiki.jp/attachment/uploader/attachment_hash/2872a6e0caf516ac41cc87feff85090efcd58375
    • 隠れ巨乳(フルステルス -- 2018-04-27 (金) 19:31:34
    • 巨乳感は減ったけど、代わりにお漏らしして泣いてる感は爆増。兜にやられて漏らしながら泣いてるんじゃなくて、純粋に漏らしちゃって泣いてる感じ。 -- 2018-04-27 (金) 19:52:58
    • せめてスカーフがなければ谷間を拝めるのに -- 2018-04-27 (金) 21:03:46
    • やっぱ、PCとアンドロイド版プレイするに限るな! -- 2018-04-27 (金) 22:19:24
      • グーグルプレイ版のサブ垢で来ちゃった俺の悲哀(´・ω・`) -- 2018-04-29 (日) 02:26:07
  • 超特大に慣れてると計略範囲が狭く感じるのだ… -- 2018-04-27 (金) 22:46:57
  • けっこうなピンヒール(ハイヒール?)履いてるのねぇ -- 2018-04-28 (土) 01:39:36
    • それと髪型からベヨネッタ連想した -- 2018-04-28 (土) 06:45:09
  • 攻撃性能は間違いなくこっちなんだけど、実際に編成入りさせるとなると大垣とか名古屋あたりだな。あいつらの計略押しのけてまで使う魅力が無いというか・・・計略が無駄に重くて範囲狭いのどうにかしてぇ -- 2018-04-28 (土) 12:13:37
    • 結局は使い分けじゃないかね。鎖・相撲・ダタラのような攻撃が痛い敵を近づけさせないならに大垣、多方面からラッシュが来て捌ききれないなら名古屋、札兜・妖怪全般・投擲猿の遠距離でも巻き込みの攻撃を喰らいやすい敵が多めで気を少しでも温存したいならペテルゴフ。 -- 2018-04-28 (土) 14:05:05
      • 使い分けいいと思うけど名古屋に関してはシンプルな性能ゆえにどこでも大活躍なんだよなあ…まあ槌を一度に複数編成するのとか個人的に全然ありだと思うから一緒に使っちゃうだけなんですけどね -- 2018-04-28 (土) 15:44:39
      • やられる前にやれが大正義だからなぁ、しかも名古屋改築実装済みやしな。ペテルゴフは計略に攻撃バフ付けるぐらいしてくれないとなぁ。 回復だけじゃ厳しい -- 2018-04-28 (土) 15:59:21
      • 名古屋も計略の消費気一緒だから一長一短ではないだろうか。そもそも最近はやられる前にやれできない相手増えてるから歌舞や鈴の需要増えてるしなぁ。 -- 2018-04-28 (土) 16:28:02
      • 多方面からのラッシュ対策なら大垣計略が最強だろ。対遠距離狙撃以外なら全部大垣でいいよ。 -- 2018-04-28 (土) 16:45:10
      • 大垣☆7ペテ公☆6でいいぐらいだけど、ほんとアイツは実際の城のアレコレとゲーム内の格が釣り合ってねえな -- 2018-04-28 (土) 16:55:23
      • 大垣の計略強いと思うけど、ラッシュの場合は鈍足付与しても捌き切れないといけないからね。鈍足で逆に被弾が増えて巨大化回復に気を割くことにもなりかねないし。そもそも近付かせないために使うのが自分は良いかなと思ってるので人それぞれだけど。 -- 2018-04-28 (土) 16:57:29
      • 大垣計略って足を遅らせるというよりは計略範囲内の味方全員の遠隔攻撃DPSを2倍にするって考え方で良いんだよ。それで捌けないならたぶん近接多すぎで特徴生かせてないか気をケチりすぎて計略使うのが遅いか。 -- 2018-04-28 (土) 17:04:30
      • まあ逆に言えばある程度遠距離の巨大化進んでないと本領発揮できんのよな。やっぱペテルゴフの計略の使いどころ遠距離から殴られてもう回復できね!ってなってるか序盤に複数の城娘の巨大化のために気消費したくないなって時じゃないかね。大垣とは用途違うからどっちがとか言いづらいな、温泉と蛇比べてる感じ -- 2018-04-28 (土) 17:10:47
      • 大垣計略でDPS2倍は完全に違う。DPSの意味を理解できていない。 -- 2018-04-28 (土) 17:18:41
      • DPSってただの考え方の話しただけだろ。 -- 2018-04-28 (土) 17:23:06
      • それにしてもかなり大袈裟な表現だとは思う -- 2018-04-28 (土) 17:28:41
      • 大垣改持ってるペテル交換見送り殿だけど、なんだかんだでペテルの方が一段上だと思うわ。 -- 2018-04-28 (土) 17:48:03
    • 計略の効果自体は強力だから名古屋のような計略の改築があったら相当化けるかなとは思う。 -- 2018-04-28 (土) 15:04:47
  • おっぱいが大きい。それだけで狐珠を使う価値がある -- 2018-04-28 (土) 13:04:23
  • 絵師はそりむら用事さん? -- 2018-04-28 (土) 15:42:29
    • 違うね -- 2018-04-28 (土) 15:59:59
    • この特徴的で肉感的な絵は見た事あるんだが誰だったっけ? -- 2018-05-01 (火) 12:11:56
  • 下位レアに真正面から完敗する程度の能力・絵アド対決は余裕の勝利・改築待ち組の仲間入り…ペテルゴフはシェーンブルンだった…?(錯乱) -- 2018-04-28 (土) 17:28:53
    • はいはいいつものいつもの -- 2018-04-28 (土) 17:44:49
    • ちょっと比較の話が出てくるとすぐこういうのが沸くから議論板って大切なんだなって -- 2018-04-28 (土) 17:50:47
      • 無闇なディスさえしなければ比較検討や性能評価は大事な事だし、何より楽しいしなw あんまり熱くなったら議論板さんの出番だ -- 2018-04-29 (日) 10:59:35
    • シェーンが下位レアに完敗してるって聞いたことないけど -- 2018-04-28 (土) 17:52:10
      • おやシェーンが大坂のみならず水府勝龍寺御坊にいじめられてるのご存じでない? -- 2018-04-28 (土) 18:30:45
      • ↑どうでもいいから巣から出てくるなよ気持ち悪い -- 2018-04-28 (土) 18:46:30
      • こんなとこで喚いてもシェーンの微妙さは変わらんぞ。はよ巣に帰れ -- 2018-04-28 (土) 19:07:26
    • 使えないことはないけど他が居たら積極的には使わない感じはシェーンとは近い立ち位置ではあるとは思う。というか今回の改築の絆200%のせいで平にしろ水にしろライバル達が改築してるのも向かい風過ぎる。 -- 2018-04-28 (土) 18:55:10
      • 他を全部押しのけるような性能寄越せって言われても手持ち次第だし安易に連発できるわけないからなんともね。それに他の城娘が全員改築してる前提の比較はさすがにアンフェアすぎないかい...。それもいずれペテルゴフにも改築が来るのは確定してるんだから、今の内にしか通じないし他が勝ってるって事とは違うんじゃないかな。 -- 2018-04-28 (土) 19:03:12
      • だって平と水槌は改築実装済みされてる連中ばかりだから、比較されるのは仕方ないと思うの。 -- 2018-04-28 (土) 19:09:21
      • でもそれってステータス的に勝ってるだけで後々ペテルゴフに改築実装されたら逆転する話じゃない?今からそれでシェーンと同類扱いしてるのはちょっと的外れだと思うよ。 -- 2018-04-28 (土) 19:16:16
      • シェーンだって使おうと思えば使えるのになんか物凄いバカにされてる気がするのは置いておくけど、実装されたばかりのペテルゴフで改築云々を今の評価に対して語ってどうするの。 -- 2018-04-28 (土) 19:23:51
      • 「使おうと思えば使える」なんて最高レアにあるまじき悲しい表現やめろや -- 2018-04-28 (土) 19:28:01
      • シェーンについては、あえて言えば、高火力の攻撃バフ持ちがいない人はシェーンを活かせないだけだからね。自前で高火力のバフ持ってるメンツがいるとシェーンでの加速は半端なく強いからなぁ・・・シェーン弱い=強い攻撃バフ持ちいませんって自己紹介もいい加減飽きたよね・・・ -- 2018-04-28 (土) 19:46:55
      • 高火力出せるメンツ揃ってても基本シェーンでバフるより大坂置いた方が殲滅力もあがるし場持ちもするんだよね。 メンバーを揃えられればっていう擁護も聞き飽きたわ -- 2018-04-28 (土) 19:49:05
    • 今回は平和だと思ってたのに1度でもこの手の書き込みあるともうこの流れになっちゃうのね -- 2018-04-28 (土) 19:01:36
      • 最近は星7の粗探ししてこき下ろすのが定番になっててなぁ。後発だからそれなりに武器種属性被りと比べられるのはしゃーないとは思うが何の発展性もないこういう木が建つとそれだけでコメ欄にロクな議論がなくなる。 -- 2018-04-28 (土) 19:11:45
      • そのくせ6限凸や改築はしないんだから6専用凸改築アイテムよこせと言う人も居るw まあ色んな立場で色んな考えの人が居るのは大事な事よ -- 2018-04-29 (日) 11:04:38
    • 実装から1週間も立たないうちにdisするのは無理があるわ。最低3ヶ月はきちんとこの子を使ってから語ってくれと思うけどね・・・引けない?それはそちらの雑魚ひきのせいですので、この子のせいじゃないですねぇ・・・とでもいっておけばいいんでない? -- 2018-04-28 (土) 19:24:17
      • 1年経とうが改築くるまでは大垣名古屋と比べられてdisられるだけやで… -- 2018-04-28 (土) 19:30:37
      • 持ってるか持ってないかはともかく明らかに煽動目的のが沸いてるからもうそろそろこの木自体スルーした方が良いと思うよ。計略の比較については上の木で語った方が落ち着いて話せるかと。 -- 2018-04-28 (土) 19:33:18
    • 自分が使いこなせないのを城娘のせいにする殿の屑 -- 2018-04-28 (土) 20:23:26
    • シェーン持ってないけど☆7ステで隙を減らしてくれるのは下位レアではできないし引き合いに出すのは違うんじゃ -- 2018-04-28 (土) 21:31:40
    • 新規殿向けでもあるんだろうなぁと。とは言え現状最大の脅威であると考える武神で鞭に突っ込まれた時(デバフ盛れば)遠距離落ちないってのは結構な魅力なので俺は育てるよ可愛いし。温泉と比べてこれでいいのってのは思うけどね -- 2018-04-28 (土) 21:42:55
      • 温泉と違って上書きしない限り確実に20秒回復するのはいいと思うけどなぁ。温泉と重なるのもいい。誰か回復500超の使用感はよ。 -- 2018-04-28 (土) 21:45:50
      • アンボとシャンボールor篠山と組ませて相手の攻撃を封じてペテルの計略で適宜回復って戦法で水は大分安定しそうだよね。攻撃バフ付いてたらって意見見かけるけどそれは徳川大阪いるから無理な気がするわ -- 2018-04-28 (土) 21:52:45
      • もちろん一長一短だし鞭に壊されないの評価してるでしょ。ただ温泉は☆6時点でもその計略持ってるのを考えるとね? -- 2018-04-28 (土) 21:55:06
      • それを言い出すとプラハとユッセの計略比べてユッセは星6の時点で時止めも付与できるダメージ計略を持ってるのにって言ってるのと同じなんだがなぁ...。後10倍と250固定値だと明らかに250固定値の方が回復量多いし何より本体の差がでかい。 -- 2018-04-28 (土) 22:05:06
      • すまん間に入って。なるほど徳川的に無理だわwステ特技は一部ミスを除いてちゃんと評価してるけど計略はノリで決めてる気がしてならないね… -- 2018-04-28 (土) 22:10:06
      • 言うて温泉さんは改築内容特技に回復+20でバランス取ったからねぇ。こっちは改築で特技35%+25、+50が+75〜100&計略時短もありえるからなんとも。 -- 2018-04-28 (土) 22:36:05
      • 回復は水付いてると巨大化補正乗るし、装備品の耐久攻撃範囲防御と一緒で回復も巨大化補正かかるから、水キャラだと基本的には10倍の方が高くなるよ -- 2018-04-28 (土) 23:11:20
      • ちょっとステ確認したみたけど、水属性以外もレベル90前後から基礎ステの回復が伸びて10倍の方が回復量は伸びるっぽいね。まあそこまで全城娘のレベル上げる苦労を考えると実用的ではない気がするけど...。結局は一長一短っぽい。 -- 2018-04-28 (土) 23:36:16
      • 計略の性能だけで考えるのはナンセンスだぞ。こっちは槌だから、素のステータスの高さもあって不死身かってくらい打たれ強くなる。あっちはラッシュに巻き込まれたら普通に落ちるし -- 2018-04-28 (土) 23:50:09
      • ほんとにな。普通に気トークンとか首里・春日山・鹿野でほぼほぼ同じだしな。 -- 2018-04-28 (土) 23:59:19
      • いや、「固定値の方が明らかに回復量多い」って言ってるからさ、それは違くないかと。75平水キャラにいたずらの噴水乗せると260点ぐらい差が付くからさ。別に計略がどうのと言う意味合いで言ったわけではないよ。 -- 2018-04-29 (日) 00:00:13
      • 温泉さんは水がないと刀・槌・槍等の近接は5回最大化回復35くらいとして、10倍でも350か。この子の+250をそこに+できるって考えで行った場合350+250=600程度を30Fの0.5秒(であってたよね。確か)ごと回復。検証ページ見たら歌舞が速度隙で62+60Fだから、2秒に1回復と考えると、歌舞換算で600*4=2400の2秒での回復量。同じ回復量を2秒で実現するなら最大化大阪+最大化水府(計略有)とかがいるかな・・・?単独でも35+250=285*4=1140が2秒での回復量。その他バフの関係等もあるが、回復限定なら時間制限ありでも本職星7一体分以上に働くのなら十分とおもた・・・(そしてその計略が歌舞最大化ほどの気を消費せずに打てるって意味ではやはり価値はあるかなと) -- 2018-04-29 (日) 00:06:47
      • そうじゃない。「温泉トークンを持つ伊予松」と「範囲指定型の回復計略を持つペテル」の性能の違いを比べるのはまだかろうじてわかる。だがこの枝葉は「温泉と太陽の噴水どっちが強いか」っていう本体無視した計略の話してるんだから、んな議論不毛だぞってことよ -- 2018-04-29 (日) 00:06:48
      • 付け加えると、最大化前は回復10なので10倍でも100でぺテ子の方が回復力が出ることになるので、巨大化させる前の白娘に回復をかけるって場合は固定値の方がありがたいかな。もちろん温泉さんはその分+100の固定火力バフがある上、豊富なHPでデコイまでこなすバケモノトークンだけどね。ただ最近置いた側から破壊されることもあるから指定計略できたのはやはり優秀ではある。正直現時点でも計略は同等か微妙に温泉さんがよりいいかなくらいかな、自分は・・・ -- 2018-04-29 (日) 00:20:22
      • 基本中の基本を間違ってるぞ。回復は水属性が無いと巨大化そのものでは一切上昇しない。回復10はレベル1の値だ。 -- 2018-04-29 (日) 00:36:14
      • トークンや範囲の違いを無視して単純に回復量で検証すると巨大化数回ならペテル、最大化状態ならば伊予松山って感じか。 -- 2018-04-29 (日) 00:42:49
      • お、すまぬ。ならなおのこと、レベルカンストに近づかないと10倍の効果は薄まるわけで、よりペテ子の方が使い勝手はいいわな。自分の中の評価修正、現時点でも同等だわな。レベルカンストばっかの殿にとっては10倍の方がいいと思うが、うちの編成まだレベル90一人いるだけの世界だし・・・そんな全員レベルカンストしてるとかどんだけ廃人の殿なんだって世界だw -- 2018-04-29 (日) 00:42:54
      • 基本回復が10のキャラの場合回復は5レベルで1ずつ上がっていく(彦根や拳のような元々回復が高いキャラを除く)から、カンストを無凸80自身以外のキャラで指してるなら固定276:10倍260になるのでそう。自身を含む水持ちのキャラ巨大化5回の場合レベル45時点で固定より10倍の方が高くなる。また、井戸等の施設は巨大化補正計略倍率両方かかるので、水以外の単地形キャラでも大井戸装備するとレベル35分の恩恵を得られる。上でも書いたレベル75複合水に今回のパック品いたずらの噴水を装備すると、巨大化5回時で固定307:10倍570と固定250以上の差が出る。 -- 2018-04-29 (日) 05:55:41
      • だからどうしたって話。 -- 2018-05-02 (水) 21:53:58
      • ↑↑葉が回復よく知らないみたいだから、カンストで揃える必要なんぞないって話。 -- 2018-05-04 (金) 12:02:28
  • 回復力は温泉と同じようなもんなんでしょ? なんで回復10倍じゃなくて250固定値上昇なんだ。 他の回復系特技・計略と合わせても腐らないですよっていう配慮なんか(^q^) -- 2018-04-29 (日) 06:56:47
    • 固定だと低レベル時にものすごい実効が得られるから、新規(アプリ)殿意識した設計なんじゃね? -- 2018-05-01 (火) 12:23:11
    • 自然回復値が0とかになるマップが登場する可能性… -- 2018-05-01 (火) 12:36:14
  • 計略に関しては確実に改築で盛る前提で控えめにしてんだなーという印象 -- 2018-04-29 (日) 07:03:35
    • 計略の威力は強いんだけど、使っていると範囲、コスト、CTとどれもあと一歩足りないと感じる。回復力だけはマジで強いだけに本当に惜しい。改築前提でそういう性能にしてるってのは同意しちゃう。 -- 2018-04-29 (日) 10:04:38
      • とは言っても範囲以外は名古屋とさほど変わらない仕様なんだよねぇ。改築で名古屋みたいに計略の回転率が良くなるんじゃないかと思うけど。 -- 2018-04-29 (日) 10:12:35
      • そそ、名古屋の前例があるから計略改築は期待持てるんだよな。ただ最新の城娘だから改築は一体いつになるか…気長に待つしかないケド。 -- 2018-04-29 (日) 11:04:50
      • 全文同意。使ってみたけど思った以上に範囲狭いし、気10は重い…。改築にはそこに手を入れて欲しいよね。あと特技は『全ての近接城娘の攻撃が50上昇』の近接娘が外れるんじゃなかろうか。 -- 2018-04-29 (日) 19:48:47
      • 計略CTは同族性☆7にモンサンいるから分からんな。聚楽みたいに+α付ける方向へいくんじゃね。 -- 2018-04-29 (日) 19:51:30
      • 予断はやめろ 外れた時に発狂するサルがうざくて処理に困る未来しか見えん -- 2018-04-29 (日) 22:18:31
      • 皆楽しくやってるのにサルのように発狂して予想するなと喚くのもどうよ。彦根は近接遠距離の縛りなく全ての攻撃が80上昇なのに、更に重くて巨大化しづらいペテルが50ってのは少な過ぎるから改築では近接外すのに加えて其処にもテコ入れして欲しい。彦根は改築前範囲付いてないから範囲付いてる改築前ペテルが近接縛りと上昇値30低いのはいいね。 -- 2018-05-01 (火) 08:35:52
    • 温泉を意識した上でブレーキしっかり踏んでるのはちょっと印象悪いよな -- 2018-04-29 (日) 10:48:15
      • ブレーキ踏まなくてやり過ぎた例なんていくらでもいるからな -- 2018-04-29 (日) 11:10:36
      • 俺の築城は後退のネジを外してあるんだ -- 2018-04-29 (日) 11:30:47
      • 回復量は別に十分だけど気消費重いのに温泉に劣るのが物足りない -- 2018-04-30 (月) 21:58:32
    • キャメロットもそうだが、ベテランよりビギナーにとって使いやすい調整になってる印象。 -- 2018-04-29 (日) 12:24:27
      • 計略って戦力が整うほど出番が減るから、ある意味正解なのかも? -- 2018-04-29 (日) 12:28:48
      • 出番が減るというか巨大化に比べてどの程度有効なのか?と言うシビアな気消費計算が求められるから評価としては辛口にならざるを得ないよね -- 2018-04-29 (日) 13:01:24
      • まあ慣れてくると気計略以外はおのずとそうなってくるからな。特に回復系は思考停止で適当に投げて有効な部類ではないだろうよ -- 2018-04-29 (日) 13:05:22
      • 大坂が出回って妖怪マップ以外でも歌舞を使う殿が増えたから昔ほど回復計略が重要視されなくなってるってのも逆風よね。歌舞がいて回復計略も必要になるってすごく限定された状況だし -- 2018-04-30 (月) 07:06:41
      • 鎖兜や相撲のような高火力に殴られたら普通に歌舞でも回復間に合わない場面も多いけどね。それこそ丹波でフォローのために温泉使ったって人は結構見かけた。 -- 2018-04-30 (月) 09:31:43
      • いつも歌舞の範囲内に入ってる城娘だけ殴られるような想定はNG -- 2018-04-30 (月) 09:41:46
      • 丹波の鎖兜や相撲に殴られる時点でお察しなんだがね。まぁ上でも言われてるけど回復計略自体現環境だと殲滅力の低い新米殿向けと言わざるを得ない -- 2018-04-30 (月) 10:24:50
      • 待機してる相撲や鎖兜なら触る前に倒すができるがともかくすぐ動く丹波の鎖兜や象は群れでくるパターンもあって割と対処しづらいし、歌舞でも回復の追いつきがキツイだろ。プレイヤースキルのせいみたいな言い方じゃ説得力ないって。 -- 2018-04-30 (月) 10:53:50
      • 「丹波だろうが武神だろうが大正義大坂(と刀狩り)で充分回復間に合うから今更バフも無い回復計略が来たところでね」 -- 2018-04-30 (月) 11:50:40
      • そして弓兜に刀狩りを壊されて崩壊すると -- 2018-04-30 (月) 12:10:47
      • 大阪城と刀狩りの範囲が全域効果みたいな言い草にはさすがの千狐も苦笑い -- 2018-04-30 (月) 12:13:46
      • 刀狩り壊されて崩壊するのはそもそも城娘のレベル低いのじゃ…壊された後のケアぐらいやるでしょとマジレス -- 2018-04-30 (月) 12:17:48
      • ケアできるかもしれんが刀狩りで抑えるって戦法が崩壊してる時点で破綻してると思う -- 2018-04-30 (月) 12:28:47
      • 大坂前提でこれ以上回復計略とか必要か? て考えてる人結構多そうなのよね -- 2018-04-30 (月) 12:36:20
      • 大坂いても、温泉や岩国は役に立つ。単純に範囲バフ回復が使い難い。コスト等が単体と同じなら単純な上位互換としても使えるけど、範囲にした分コスト増じゃデメリットの方が大きい。 -- 2018-04-30 (月) 12:43:33
      • よく相撲相手に湊城で足止めして岩国城の計略使いながら戦ってるけど、その時の回復計算してみたら900ぐらいにはなってるんだよ。仮に洛陽城がレベル上限で施設も整えて同じ戦法取ると回復1500弱とかそういう世界。回復250の計略が相撲クラス対策に使えないとまではいわんけど正直あまり魅力は無いかな。 -- 2018-04-30 (月) 12:51:09
      • 大坂手に入れた人が増えたとはいえ、毎回編成されるかどうかは結局ケースバイケースじゃない?それに本体が普段の支援役と前線の殲滅役だからそれを無視して不要と言い切るのはちょっと乱暴だと思う。後この計略って20秒で大体歌舞一人分の回復が補えるわけだし、範囲は気になるけど複数の城娘の巨大化ケチれると考えれば10でも妥当かな、と。 -- 2018-04-30 (月) 12:50:14
      • なるほどね、回復計略使ったこと無いから盲点だったけど局面の気の節約に使うのか。城娘のレベルだけじゃなくて気の確保手段でも話しに大きく齟齬がありそうね -- 2018-04-30 (月) 12:56:16
      • 巨大化で回復する選択肢がある段階から計略で体力回復なんてしてたら最終的に殲滅力不足で崩壊する未来しか見えんわ。 -- 2018-04-30 (月) 13:14:59
      • 大坂城使ってても普通に回復計略使うのだが? -- 2018-04-30 (月) 13:17:16
      • どっちかというと、回復計略はどの城娘かを選択して巨大化できるってことが良い点だよ。削られて巨大化強いられるって状況が緩和できるのが回復計略の強みじゃない? -- 2018-04-30 (月) 13:24:57
      • 範囲狭い温泉のような追加バフも無いんだからなぁ… 回復力はもっとあって良いはず -- 2018-04-30 (月) 13:38:15
      • 温泉も重宝されるし上の木の検証見る限りじゃ回復力なら充分じゃない? -- 2018-04-30 (月) 13:46:59
      • 追加バフつくべきだよな -- 2018-04-30 (月) 13:48:10
      • 16葉や17葉みたいにきっちり比較や場面想定できる人にとっては選択肢として意味のあるユニットよね -- 2018-04-30 (月) 14:19:43
      • +250で回復力不足かぁ。歌舞が1回回復行うのに2秒かかるのに対して、0.5秒で250回復だから実際は2秒後は1000回復してるわけでしょ?20秒だけだが本職星7より回復力は十分に感じるなぁ・・・と言うか、毎度毎度、本体性能は無視して計略だけの比較で温泉さんより計略が劣ってるてのが謎なんだけどね・・・温泉さんは割と本体も優秀だけど、温泉さん自体は流石に戦闘力でこの子とは比較にならんでしょうに。正に温泉特化型の温泉さんと、本体も優秀なバフ持ってるから槌としても最上位クラスのこの子の計略比較で温泉が劣ってたら、温泉さんの立つ瀬がないでしょうに・・・と思う次第 -- 2018-04-30 (月) 14:24:04
      • 範囲で回復したい時は範囲で攻撃される時だから、範囲攻撃で一緒に焼き払われるリスクのあるトークンのほうが性能良くなるのはバランス上おかしなこととは思えないのだけれど -- 2018-04-30 (月) 14:32:56
      • 運営もそう思って温泉の性能を高めに設定したんだろうけど、温泉を固くしすぎなんだよなwしかもトークンだから城娘には更に他の計略を重ねられるって、もう勝負にならんよ。 -- 2018-04-30 (月) 14:43:33
      • 計略評価に所持キャラを加えたらダメ計以外の他人にも使える計略の性能バランスが狂うのは自明。所持キャラは考慮はしているだろうけど評価値は極小か別枠で考えるべきでは? -- 2018-04-30 (月) 14:52:02
      • 回復としての使い勝手は温泉 回復も出来る壁としてはお漏らし幼女か -- 2018-04-30 (月) 14:53:34
      • 上でも書いてるけど水属性付き以外はレベル90前後じゃないと温泉の回復量が噴水に勝てないからなぁ・・・その分の温泉の+攻撃バフなんだろうね。まあ、確かに計略だけ比べて本体を考慮すると全然違ってくる。 -- 2018-04-30 (月) 15:02:32
      • まぁ、温泉の性能の高さは確かにね。その上で15秒で自動で消えるって仕様な上、殴られたらもっと早く消えるわけだからそれくらい強くないと逆に困る。こっちは20秒の回復を保証してくれる分、より安定度は高いと考えるべきところかと思いますねぇ。 -- 2018-04-30 (月) 15:08:57
      • 温泉の本体性能低くみられ過ぎじゃないか?高レベル槍はすぐに巨大化出来て広範囲の貫通力を生かしつつ特技を発揮出来るから、重たくて最後まで巨大化するのが大変な槌と比べて凄く劣っているとはいえないと思う。特に今はレベル上げしやすくなってるから90で逆転されてしまうのは悲しい…。こっちは改築前だからいいけど -- 2018-05-01 (火) 08:49:56
      • 理論的にはそうだけど、温泉の効果をペテルの効果より上回らせるためだけに水属性以外の全ての城娘のレベルを90にまで上げるなんて途方もない作業を実行しようなんて人ほとんどいないと思うよ。 -- 2018-05-01 (火) 10:18:21
      • 回復施設付ければええやん -- 2018-05-01 (火) 12:19:37
      • ガチャや武神のみ限定入手の施設ならそうかもしれないけど、星6や星7を凸する手間を考えるとね。空けるにしても回復より優先される施設なんていくらでもある。 -- 2018-05-01 (火) 12:32:57
      • 一番ダメージを食らう前衛が最も回復力を欲するわけで、全員をレベル90とか全員に回復施設とか偏った想定すぎて意味があると思えん。しかしこうやって考えてくとペテルゴフ本人が水属性持ちの前衛で倍率型回復の恩恵を大きく受けられるのに計略が足し算ってもったいない性能してるな。 -- 2018-05-01 (火) 13:18:29
      • 数値上の恩恵は温泉が上に見えるだけで効果時間を考えると結果的にはペテルゴフの計略の方が回復量は上回る計算だったような? -- 2018-05-01 (火) 13:42:16
      • 計略一回のみならそうだけどチャージタイムが違ってるから温泉の方が総回復量多くなるという見方も出来ちゃうよ。 -- 2018-05-01 (火) 13:46:35
      • 15秒確実に置ける計算ならなぁ。そこまでするぐらいならダメ計打ったりする方が早い気もする。てかもうここまでくると本体性能無視した売り言葉に買い言葉みたいになってるから意味なくないか。 -- 2018-05-01 (火) 13:58:06
      • 計略とトークンの重ね掛けや攻撃+100無視して回復力だけでどうこう言ってる時点で意味なんてないよ -- 2018-05-01 (火) 14:20:05
    • てか仮にもガチャ星7レア何だし、計略効果時間=CTもしくは、計略効果時間+10秒=CTでも罰は当たらんと思うがの? -- 2018-04-30 (月) 21:21:42
      • そうなんだけど現状盛大にブレーキ踏まれまくって辛ぇわ -- 2018-05-01 (火) 01:58:22
      • ブレーキって言いたいだけだろww -- 2018-05-01 (火) 02:02:58
      • 考えなしにブレーキを踏まない殿は全て失うから割と間違いではない -- 2018-05-01 (火) 09:41:30
      • あれは嫌な事故だったね・・・煽られたほかの殿も巻き込んでみんな(ガチャ敵に)爆死なんて・・・ -- 2018-05-01 (火) 12:49:26
      • でも、殿のブレーキペダルを踏んでるのがペテルゴフ宮殿だとしたら? -- 2018-05-01 (火) 14:01:18
  • あまり下ネタは投稿しない方が良いとは思ったけど、あの何とも言えない大破絵と寄せてあげて魅せつけてくるマシュマロを見てると鷲掴んで狼狽えてもらいたくなるのよね… -- 2018-04-29 (日) 20:14:48
    • 元次官さん、こんなところに何書き込んでンすか。 -- 2018-04-29 (日) 21:53:12
      • ん?相手のIPとかわかるの?差分チェッカーさがしてみたけどIP黒丸になってたけど -- 2018-04-29 (日) 22:37:17
      • 貧困調査する方の次官さんとテレビ局社員に下話しする方の次官さんとどっちなのか迷う(迷うな -- 2018-05-03 (木) 17:17:27
    • お奉行様、こ奴にございます。 -- 2018-04-29 (日) 22:11:48
    • お前には失望した 大破絵で重要なのは上半身じゃないだるおぉ!? -- 2018-04-29 (日) 22:21:26
      • あの肥沃な双丘を前にしてよくもそんな台詞が吐けるな貴様! -- 2018-04-29 (日) 22:37:01
      • だが待って欲しい、ビショビショナンデスヨ? -- 2018-04-29 (日) 22:58:44
    • ロリ巨乳なのか童顔お姉さんなのか。 -- 2018-04-30 (月) 08:16:54
      • 台詞集を見た感じだとちょい背伸びした 水遊び好きの 幼女な感じだな -- 2018-04-30 (月) 14:23:41
      • 某鈴谷と暁と吹雪を足して3で割った感じかなあとか思った -- 2018-04-30 (月) 14:32:57
      • 身体のボリューム感は足して割らない感じですね。わかります。 -- 2018-04-30 (月) 15:14:12
    • 贈り物イベ2で間違うと可愛いな!(畜生殿並感) -- 2018-04-30 (月) 19:45:03
  • 何で大破時のセリフが、”そんなっ! ダメですぅ!”又は”嫌…! いやだよぉ……”じゃないのさ…? -- 2018-04-30 (月) 21:25:15
    • さぁ、海へお帰り…(もしくは芋畑へ。) -- 2018-04-30 (月) 21:56:38
    • ◯雪「司令官!こんなところで油売ってないで早く艦隊指揮をとって下さい!」 -- 2018-05-01 (火) 05:41:45
  • うおお、やっと手に入れた。結構マネーを搾り取られたYO -- 2018-05-01 (火) 11:53:25
  • 出るまで回せば絶対手に入るって狐さんに言われたからその通りにしたよ・・・したんだよ -- 2018-05-01 (火) 19:14:33
    • 狐球300溜まるまで廻せば絶対手に入るだろ? -- 2018-05-02 (水) 00:49:25
  • 3ステップ目の虹確定枠から金亀城と一緒に来てくれた!ムッチャ興奮したけど、両者ともコメント欄では微妙扱いされてて悲しい…。少なくとも、高レア槌がいない身としてはこの娘は殲滅力が段違いで感動してるのだがなぁ。 -- 2018-05-01 (火) 19:16:33
    • 他と比べてバランス取れてんのって話なだけで初見マップとか回復計略は役立つし強いよ。ただ育ちきると回復計略ほぼ使わなくなる、けどそれを言うと攻撃的な計略もあんまり使わないよねって話でもある。好きな娘使って足りなければ頭使えばいいのよ、そっちのが楽しいし -- 2018-05-01 (火) 22:07:37
    • むしろまだ微妙かどうかもハッキリ定まってなくてアレコレ議論されてる感じだと思うが。上の温泉との比較や回復量の計算を見る限りでは、本体は申し分ないが計略がどうだろうと話し合われてる感じ。そもそも性能評価すら書かれてないんだぞ? -- 2018-05-01 (火) 22:48:10
    • 「下位レアに〜」とか見てそう思ったのかもしれないけどただの比較の話に便乗して火炎瓶投げつけた愉快犯だから真に受けなくていいよ -- 2018-05-01 (火) 22:55:03
    • 2周連続で半額で引いちゃった……。おかしい未所持の高岡目当てだったんだが。限凸か改築ストックか迷うところ。あ、高岡も来ました。 -- 2018-05-01 (火) 23:35:03
    • 金亀→ステータス以外は下位レアの臼杵改の方が使いやすいし便利 ペテルゴフ→計略が微妙   微妙扱いされてるには理由があるんよ。ちょっとぐらい過去のコメント(あからさまな釣り木以外)も流し見してみて、どうぞ -- 2018-05-01 (火) 23:44:53
      • 歌舞一人分の回復量を確実に補えるからなぁ。単体にかける場合は勿体ないけど複数かける場合は気の節約にも繋がるし。これで微妙扱いは最早大坂や彦根レベルって具体性のないフワッとしたものを求めてるように思える。 -- 2018-05-02 (水) 00:14:05
      • 比較対象の温泉の性能が異常すぎるだけってそれ一番言われてるから -- 2018-05-02 (水) 01:04:32
      • 温泉とは場合によりけりだろ。本体を考慮もしてない比較にもそれほど意味もないしな。 -- 2018-05-02 (水) 01:06:26
      • 回復力は噴水のが上かもしれないけど範囲内に固定値100の攻撃バフ撒けて他の城娘の計略の邪魔しない温泉トークンのが単純に考えて利便性はうえよね -- 2018-05-02 (水) 01:08:50
      • 単純に考えると、場所を問わずに使えて20秒間絶対に倒れなくなる噴水のが強いな -- 2018-05-02 (水) 01:12:10
      • 何の邪魔しない代わりに優先的に潰されるのが温泉だから本当に場合によると思う。でも実際は温泉さんが槌で水属性でもない限り計略効果がそこそこ被っていたとしてもそこまで気にするほどのことでもない。 -- 2018-05-02 (水) 01:17:41
      • 温泉とペテルゴフのどっちを編成に入れるかなんて話じゃないよ。☆6の計略より、新規追加の☆7の計略の方が見劣りするのはどうなのかって話でしょ。 -- 2018-05-02 (水) 01:45:18
      • 例えば、福知山の音頭がぶっ壊れと言われていても、☆7姫路を追加するときに音頭より弱くは設定しなかったしそれが普通で、ペテルゴフの計略もそうするべきじゃないのかって事では? -- 2018-05-02 (水) 01:47:10
      • それが普通なんて言われても運営のさじ加減でしかないしな。福知山と姫路も攻略的にはどちらかが明確に劣ってるわけでもないし。カタログスペックで見劣りするからダメだと敬遠するより似たような計略は両方使ってみて違いを確かめないと何も進展しないわ。 -- 2018-05-02 (水) 01:54:39
      • 上でも言われてるが、温泉はただでさえ殴られて消えるリスクも抱えてるんだからむしろそこまでしてくれないとペテルゴフでいいになるから困る。そんなの知るか星7ナンダカラーという主張はお互い様なので要望出しに行くとよろしい。 -- 2018-05-02 (水) 02:04:25
      • そんなものが微妙の理由になると思ってるところがアホらしい -- 2018-05-05 (土) 11:11:46
    • ☆7のステータスや特技の数値自体は弱いわけがない。レベルが正義って言われるのはステータスが正義だからこそな。だがそれは☆7なら最低限持っていて当然の強さだし、既存のキャラをそれなりに持っている殿からすると敢えて新しく欲しいと思うほどのモノじゃないって事だろう。初の高レア鎚なら喜んで使ってれば問題ないよ。このキャラ持ってるなら君は逆に敢えて他の高レア鎚が欲しいと思わなくなって、既存の名古屋とかが後から手元に来ても微妙な気持ちになるかもしれんし。人の感想なんてそんなもんだよ -- 2018-05-02 (水) 00:54:44
      • あーでもここで言うのもなんだが金亀に関しては臼杵城が手元に来たら後からでも乗り換えたくなるぐらい使い勝手の差はあるかもしれない。両方持ってる人の一感想だが -- 2018-05-02 (水) 00:57:49
      • 目新しい要素というより最近だと最早星7は改築含めて比較対象になる存在がいるってだけで気に入らないからネガられるんだと思うぞ。大坂や彦根レベルに味を占めてるというか。まあそんなの実装したら余計に面倒なのが暴れてますますコメ欄を覗く価値がなくなるだけだが。 -- 2018-05-02 (水) 01:12:28
      • 彦根も大坂も名古屋も指月伏見も下位レアが持ってる能力を集めて数字おっきくしただけなんだけどなぁ -- 2018-05-02 (水) 01:17:32
      • すまん。彦根の固定値全体バフだけは下位レアに無かったな。 -- 2018-05-02 (水) 01:18:51
      • 初期はそうだったかも知らんが、その代わり彦根も大阪も盛り過ぎた結果他の星7や新規実装される城娘をマウントしてあーだこーだ思考停止するある意味害悪な要素になっててな。編成の候補が完全潰されず複数存在するのはTDなら当然のことなのにそれがダメならもうどうしようもないわ。 -- 2018-05-02 (水) 01:27:16
      • 彦根、大坂、名古屋ってRE初期メンバーなんだから当たり前だろ。指月伏見は「最初の」鈴なのになに言ってんだ? -- 2018-05-02 (水) 01:27:24
  • 大破しないと大きいおっぱいが分からないのが減点ポイントすぎるせめて服の上からでも「大きいじゃん」が分からないと -- 2018-05-02 (水) 16:51:59
    • 脱げたら凄いがいいんじゃないか。 -- 2018-05-02 (水) 16:57:22
      • 然り -- 2018-05-02 (水) 17:15:47
      • うむ -- 2018-05-02 (水) 17:26:42
    • そうか?、城娘の腰でキュッとなった後の上の具合から分かると思うが。TGJ御嬢と比べると尚分かり易(突然の死 -- 2018-05-02 (水) 21:22:08
    • 着衣状態でもグラマラスボディを連想させるシルエットしてるんだぜ -- 2018-05-02 (水) 22:46:35
      • まあ直では分からんが御嬢状態の肩紐の角度が物語ってるか。。 -- 2018-05-02 (水) 23:05:57
  • 今気づいたが、ヴェルサイユとは中の人も「すみれ」繋がりなんだな。 -- 2018-05-02 (水) 18:08:40
  • 見ただけでも強い事がわかる程度に強いのにこれでも一部分をとってごねる奴がいるんだな。ほんと運営は大変だ -- 2018-05-03 (木) 01:22:25
    • ごねる人を立てて大坂彦根レベルを量産すればインフレが早まるし…。じゃあどないせえっちゅうねんってなるよね -- 2018-05-03 (木) 10:14:49
      • それを前提にいかにバランス取るかって話なので無理筋擁護で思考停止してるより発展性があると思うよ -- 2018-05-03 (木) 10:21:12
      • 実際に使っていてこういう場面で困った、という情報が集まってくれば具体的かつ建設的なダメ出しも出来るだろうけど、まだ実装直後で平イベントも来てないし、判断下すのはまだまだこれからっしょ -- 2018-05-03 (木) 10:31:52
      • どうせインフレするからばんばんぶっ壊れ出すって開き直った考えはユーザーが持っても運営は考えないと思う -- 2018-05-03 (木) 10:38:36
      • 勝手にぶっ壊れと定義して比較対象外にしたら、面子が硬直化してつまらなくなるし商業面でもマイナスという見方も出来る訳で。レア度があり値段を付けて売っている以上比較は当然ある訳で、ごねだと議論を封殺する物言いは荒しと同等に害悪だと認識して欲しいって言う感想 -- 2018-05-03 (木) 12:30:11
      • むしろここ最近の流れだと普通に温泉や他の槌との比較の話が挙がっただけで急に微妙だなんだのと騒いだ奴が出てきた意味不明な状態なんだがな。葉2の言う通りこれから実戦投入してから効果的な場面や刺さらない場面が分かってくるだろうよ。 -- 2018-05-03 (木) 12:44:01
      • 新キャラや上方修正で大坂彦根レベルが出たらそれ手に入れるために皆課金して運営的においしくなるからいずれ強くなるね今後の新ステージ硬直化した面子オンリーでクリアできるなら課金という収入なくなり慈善事業化とす -- 2018-05-03 (木) 12:46:14
      • そりゃ大阪彦根みたいなのを連発すりゃ一時的に売上が上がるだろうがインフレに追いつくために課金する状態になりユーザー離れが加速してそれを抑えるためにさらに調整してとインフレ地獄の白猫コースだけどな -- 2018-05-03 (木) 13:14:16
      • まあ対人もなく自分だけで完結してるからとか意味わからん理由でバランス調整投げ捨てるようなことのたまう奴もよくいるからな~ -- 2018-05-03 (木) 13:58:00
      • 大坂彦根レベルまでごねてる人なんてそんないないんじゃない。 -- 2018-05-03 (木) 14:24:37
      • 実数は知らんがゴネてる奴は彦根大阪を基準に物言ってる感がすごい。てゆーかこの子に限らずだが、勝ってる部分無視して劣ってる点に不満言ってもっともっとだから話にならんのよな。 -- 2018-05-04 (金) 04:03:37
      • 星7は特に下位レアを全員殺してマウント取ってでも優れてるのが当然で、少しでも基準を満たしてないとご覧の有様よ。今はやけにツッコミ待ちで荒れさせる目的なアレな木建ててる人も見かけるし落ち着くまで来なくていいわここ。見る価値なし。 -- 2018-05-04 (金) 09:51:45
    • 本当に強いなら見ただけでもわかるとか曖昧な表現で煙に巻かず数値で強さを示してよ。最近だと松江改は数値である程度強さ示して最初みたいに微妙改築っていわれなくなってるだろ。 -- 2018-05-03 (木) 14:26:54
      • 1000オーバーの攻撃力も平然と出せるペテルにこの計略が積まれてるってこと自体が☆7たる理由だと思うんだがなぁ。歌舞なしでも絶対に倒れないアタッカーっていうのはお主には弱く見えるのかい? -- 2018-05-03 (木) 15:33:18
      • 弱いよね。回復だけしかできないくせに250ぽっちしかないもの。 -- 2018-05-03 (木) 16:07:32
      • 回復量1万だぞ?さすがにエアプ丸出しで草生えるわ -- 2018-05-03 (木) 16:16:24
      • 歌舞なしでも絶対に倒れないとかよくまあここまで良い加減な事言えるな… -- 2018-05-03 (木) 16:23:37
      • 250×20で1万だ。10倍だぞ10倍! -- 2018-05-03 (木) 16:46:28
      • 5000じゃなくて? -- 2018-05-03 (木) 16:50:42
      • 5葉は3葉に対する皮肉だよ。5000で合ってる -- 2018-05-03 (木) 17:05:24
      • 意味不明すぎて草 -- 2018-05-03 (木) 17:12:52
      • 使ってると意外とこの計略が意外と微妙に感じる要因だったりする。強力な攻撃に耐える時には押され他計略と共にかけられないから追加回復に使いにくく、弱い攻撃相手だとオーバースペックで計略の気消費の重さがネックになったり。使ってるとカタログスペック以上に結構問題点が気になるよ。 -- 2018-05-03 (木) 18:35:06
      • 強敵相手なら刀狩りなんかと併用して回復かけ、範囲外のユニットに別の計略かけるってパターンで大体済みそうではあるが。弱い敵も群れになると攻撃が普通に痛いし場合によるとしか。 -- 2018-05-03 (木) 18:41:49
      • 場合によるのはそうだけど、この計略は想像と違って手放しでつえーって性能はしてないってコト。ハマル場面意外だと微妙な点の方がどうしても見えちゃうというか、ハマらなくて微妙に感じる場面の方がたぶん多いと思う。決して弱いわけじゃないんだけど。どうにも無駄が多いというのかな…使ってて凄い感じるんだよこれ…。 -- 2018-05-03 (木) 19:22:48
      • まあそりゃあんなにおかしいって言われてる浜松計略だって永続になった結果、ペテルゴフ以上に他の計略かけづらいって問題抱えてるしな。手放しで褒められるものなんで気トークンぐらいじゃないかね。気消費的にも複数にかけるのが想定されてそうだから、基本的には初見でとりあえずアンボみたいな攻撃デバフ持ちと組ませて適宜回復して気節約するのが安定しそう。煮詰まってくれば不要になる計略だとは思うが、兜の編成を見て火力高めが多ければとりあえず入れるぐらいの気持ちで充分じゃないかね。 -- 2018-05-03 (木) 19:55:21
      • まるで浜松の永続化がデメリットみたいに語ってるけど、他の計略掛けたい城娘を優先的に最大化させるだけだからメリットしかないよ。序~中盤で上書きされようと浜松がいなければそもそも特技発動してないような状況がほとんどだから、計略掛けづらいのはただの思い込み -- 2018-05-03 (木) 20:53:18
      • まあ、ちょっと大げさだったが咄嗟に浜松計略かけてる全体バフ持ち城娘に他の計略かけたらそういう危険性もあるし手放しで褒められる方が少ないって事ね。 -- 2018-05-03 (木) 21:04:26
      • プラスがゼロに戻るだけのことを危険性なんて表現するのがよく分からないけど、必要なら浜松計略掛け直せばいいだけでしょ。何も考えず順番に浜松計略掛けていくような人や慢心によるうっかりでもない限り、その手のミスはまず起きないよ。それに浜松は大抵計略を上書きされる側だから、問題を抱えてるのは範囲型バフ計略とかで上書きする側。例えばペテル浜松なら無駄回復で上書きしないように配置や発動位置を調整するのはペテル側の都合であって浜松側の都合ではない -- 2018-05-03 (木) 21:21:17
      • いや何度もmapをやってもう順序も決めてるならそうだろうが、初見なら浜松計略かけても何かしら他のをかけたくなる場面は慢心やアドリブのミスも含めて結局はゼロではないでしょ。彦根みたいな全体バフ持ちに限らず殲滅力や被ダメ、計略の回転数に影響が出るからゼロが全体で見るとマイナスになる場合もある。別に浜松の計略がダメだという訳ではなく、浜松でさえ手放しでつえーって計略と言われるとそう言い辛いしそんなのほどんどないっていうを言いたいんだ。 -- 2018-05-03 (木) 21:35:57
      • 自分の凡ミスまで含めた評価なんて聞くに値しないと思うの。そんなの考え出したら手放しで強い計略はほとんどじゃなく一つもない。ペテルゴフのデメリットと凡ミスを同列に語るのは的外れだからいい加減浜松の話は余所でやって。 -- 2018-05-03 (木) 22:43:43
      • 情報が無い状況で最適行動を出来ないことを凡ミスとは言わない。あんたは動画見てから攻略するのが常になってるんだろうな。 -- 2018-05-07 (月) 14:26:46
    • 既に育ってる手持に加えて、場合によってはペテルゴフいれた編成では別のキャラが最適になるとか考えると面倒だから敢えて欲しいと思わないぐらいの強さだと思うけど、ペテルゴフがいるってのが前提でこれからキャラ選びと育成を進めていくなら十分強いと思う -- 2018-05-03 (木) 16:34:00
  • 現状実装されてる装備だとどれもごつごつしていてあまり見た目が合わないな。もっと軽やかな感じの槌実装されないかなぁ -- 2018-05-03 (木) 16:02:59
    • 特技絵がカッコいいから、まさにこのイメージ武器そのものが欲しい... -- 2018-05-03 (木) 23:36:29
      • 次の人気投票で気張らなあかんか -- 2018-05-04 (金) 00:24:20
      • ノイシュ、聚楽第、プラハ、姫路をおさえて勝ち取らないといけないとか、手強すぎるなぁ… -- 2018-05-05 (土) 23:55:47
  • やっぱ多少なりとも火力に直接貢献できないと有り難味が薄くなる人は多いんだろな。温泉と結構似たり寄ったりみたいだし攻撃+200とかついてれば良かったかもね。歌舞も攻撃盛れないのは評価厳しくなりがちだし -- 2018-05-04 (金) 07:23:40
    • 同じ範囲指定の攻撃バフ持ちの徳川大坂がいるから無理でしょうよ…。そこまで行くとさすがになんでもかんでも要求が大きすぎるというか。場持ち性能に優れているのであれば火力底上げは例えば烏城でデバフゾーン作ったりして他の城娘に任せればいいだけの話だし。 -- 2018-05-04 (金) 09:37:34
      • 徳川大阪は割合だから併用できるじゃん?もっと盛られてるのも存在するし、このゲームにおいて最強格であることが許させるレア度なんだから欲張りとは思わんな -- 2018-05-04 (金) 12:05:40
      • というどちらにしてもバフかけるならどっちかしか選べないんだから、噴水に攻撃バフついてようが関係ないか -- 2018-05-04 (金) 12:16:39
    • というか温泉が☆6の特技じゃないよね、なんであの範囲回復量に攻撃+までついてんのさ、しかも固いし…槍はこんくら盛らないと誰も使わないって言う判断かな -- 2018-05-04 (金) 10:06:39
      • こっちが弱いと言うよりは温泉の存在がすごいよな。レア度的にこっちも他の効果つけても文句言われないと思うよ -- 2018-05-04 (金) 12:12:20
      • ぶっちゃけあっちがおかしいよね。ふつーのトークン耐久で壊れやすいとかならまだわかるんだけど全然そんなことないし… -- 2018-05-04 (金) 12:12:38
      • それでも温泉トークンが先に殴られたら15秒持たないのは確定するんだから、そのぐらいなきゃ完全にこっちが上位互換になるしバランス的には変じゃないでしょ。 -- 2018-05-04 (金) 12:31:44
      • あっちはトークンの特技効果型なので回復上昇の他にも計略かけられる利点があるから下位互換にはなりえないよ。結局高耐久壁もどきの利点が勝ちすぎてるのが現状。 -- 2018-05-04 (金) 12:37:08
      • 伊予松は本体が割と平凡気味な槍だしなあ。計略含めて結構大げさに評価されてる感はある。普段なら刀置く場所にぶち込んで殴り合いとかは計略バンバン打って気ガンガン消費しないとやりにくい -- 2018-05-04 (金) 12:40:26
      • 他の計略かけられるにしても合計気消費10以上かけてまでそこまでやるのはちょっと過剰すぎない?それに他の手持ちを持ち出したらキリがない。本体同士の性能を比較してペテルを押しのける程ではないよ。良くて2人一緒に編成するぐらいじゃないかな。 -- 2018-05-04 (金) 12:47:40
      • ああ枠の取り合いっていう意味でなら伊予松とこいつの比較に意味はないと思うよ。あくまで枝で触れた計略単体(特技言ってますがw)での話なんで。平や水ステージで近接がち殴り合いマスにわざわざ伊予松を使う殿さんは手持ちの少ない駆け出し殿さんくらいだろね。 -- 2018-05-04 (金) 12:52:42
      • まあ確かに本体無視したら実際の使用感とかけ離れてるからあんまり意味ないよね。それこそカタログスペックだけで語ってる感じ。 -- 2018-05-04 (金) 13:21:33
      • ペテルゴフの計略は大洲城の計略だけを意識して温泉の存在は失念してたんじゃないかな運営。大洲城との比較ならほぼ上位互換だし。まあ計略かけっぱなしの総回復量勝負だと条件次第で意外と良い勝負になるんだが。 -- 2018-05-04 (金) 14:33:40
      • 手持ち少ない駆け出しは槍で殴り合いなんてやらないと思うよ。所領平均高くないと通常やらないプレイだし。 -- 2018-05-04 (金) 14:42:35
    • 直接火力貢献できなくても良いから計略範囲超特大にして回復ももっとがっつり盛ってほしい -- 2018-05-04 (金) 10:54:23
      • 効果量は現状十分だと思うけど、範囲特大で逆名古屋は欲しかったね。そこクリアしてるかまな板だったら交換我慢できなかった -- 2018-05-04 (金) 12:01:47
      • 範囲攻撃の武神には刺さるんだろうけど、回復計略でゴリるのは品が無いから使いたくないなあなんて感想は置いといて、範囲が足りないよね。改築余地残してるのかもしれないけど、改築前提みたいな環境作っといて新キャラは一年後ですみたいな現状は早急に改善して欲しい -- 2018-05-04 (金) 13:07:43
      • 範囲大()だよなぁ。。。 -- 2018-05-04 (金) 13:15:08
      • 自分は現状だと範囲が若干気になる程度で概ね満足かな。この計略活用しようとなるとある程度固まるからかけたい範囲には大体収まるだろうし。 -- 2018-05-04 (金) 13:33:21
  • この絵師のキャラはことごとく武器固定だったから人気投票ではペテル応援したい…皆イカス武器持ってるのにイメージ武器の希望すらないよ -- 2018-05-04 (金) 09:47:43
  • 「常時高レアの歌舞約1人分の回復」これ高レア一人の回復量をいくらで見繕ってるかわからないけど20秒での回復量だと歌舞攻撃およそ1000相当だから一人分てことはなくない?2~4人分あるんじゃないかと。 -- 2018-05-04 (金) 13:01:38
    • 大坂改確か75ぐらいだったと思うけど、聚楽第とか柳之御所にバフ貰って回復800以上にはよくなってるな。割と正確な評価なんじゃないか? -- 2018-05-04 (金) 13:28:31
      • 今シェーン76使ってるんだけど、彦根とヤーヤドーしてちょうど555だったからちとオーバーだよなぁと思ってね。他城のバフ盛って最大化してる時点で条件盛りすぎにも思うし。 -- 2018-05-04 (金) 14:52:04
      • こっちも4人は盛りすぎじゃねって意味合いで言っただけだからなあ。歌舞と比較するなら巨大化回数指定しない限り本人の最大化前提は当然だと思うけど、高レア歌舞なんて速度関係付いてるから1000相当って前提条件が違う気がするなあ。 -- 2018-05-04 (金) 15:17:37
      • 木(&1葉)だが、俺は最大化されてない時も込みで考えてたわ。常時最大化してるわけじゃないしね。序盤の0/5や1/5だと200~300だったりするからその4倍くらいあるなと。 -- 2018-05-04 (金) 21:29:46
      • まぁ計略は計略でCTあるじゃろと言われたらその通りだから、どっちの判断が妥当だのと言うつもりはないけどね。 -- ? 2018-05-04 (金) 21:48:54
      • いずれにしても、歌舞に限らず高レア本体が高レアたる出力出すのは巨大化回数と特技発動両方揃えた時だから、高レア準拠で書くなら「最大化」が前提だし、4倍準拠で書きたいなら「配置のみの歌舞」を前提とするべきだよ。イベページで「高レアこんなに入れてるのにクリア出来ない」とか「苦労した」って原因と同じだよ。 -- 2018-05-05 (土) 07:45:48
      • 書かれてもない事なのに私感による前提が正しいと思うのはよろしくないな -- 2018-05-06 (日) 16:52:51
    • まぁ、回復力だけなら、1.5人くらいの価値はあるかな。歌舞は味方バフも仕事だから、回復力だけでは語れないけど -- 2018-05-04 (金) 13:29:04
      • まあ雑計算でも1・5前後よね。 -- 2018-05-04 (金) 15:18:30
    • ここらはまだ検証の余地ありなんじゃないかな。もっと具体的にどの歌舞のどの程度のレベルに相当するみたいなのが分かれば参考にしやすい気がする。 -- 2018-05-04 (金) 13:36:12
    • 「歌舞約1~2人分」とでも書いて幅持たせておけばいいんじゃない。 -- 2018-05-04 (金) 13:46:21
      • とりあえずこの枝さんの案採用させてもらいます。ついでにレアリティーに加えレベルについてもぼやっと触れてみました。 -- 2018-05-04 (金) 14:52:45
    • 「伊予松山城の範囲指定型の回復計略」は間違い。トークンを配置する計略。回復だけ比較して『「道後温泉」の恩恵を上回る』と書くのも間違い。温泉は攻撃バフも付いてるからね。 -- 2018-05-04 (金) 21:16:21
      • 範囲指定型はともかく250の個体値の話なら攻撃バフ関係ないんでは -- 2018-05-04 (金) 21:20:58
      • あと、せっかく比較するなら効果範囲とかもにも触れるといいんじゃね?トークンは配置マスって縛りがあるけど -- 2018-05-04 (金) 21:21:34
      • 「回復力を上回る」とかならともかく「恩恵を上回る」は明らかにおかしい。 -- 2018-05-04 (金) 21:23:33
      • ああ、恩恵が文言が気に入らなかったのね。それなら回復量とかに直しちゃっていいんじゃないかな?まあそもそも軽く触れるならまだしもここまで露骨に温泉と比較する必要あるのかとは思うが…。 -- 2018-05-04 (金) 21:27:26
      • 気に入る入らないじゃなく「間違ってる」と言っている。温泉より強力な計略だという印象操作にも見えかねない書き方だよ。 -- 2018-05-04 (金) 21:31:58
      • 弁当やら薬やら台所やらと城娘を直接対象とする回復強化計略もいくつもあるのにそれらスルーしてトークン型とひたすら比較するのはちと変ではあるね。 -- 2018-05-04 (金) 21:34:53
      • そこまで言うなら温泉の攻撃バフについても軽く触れる感じにしてはどうだろう?そこまで書くなら本体が全然性能違うという前提もしっかり記述してもらいたいな。温泉の方が優秀という印象操作になりかねないからね。 -- 2018-05-04 (金) 21:37:52
      • 温泉トークンが攻撃されるって事はその分城娘に対する攻撃が逸れているわけで結果的にどちらが防御面で優れているかなんてどうやっても比較のしようがないんだよ。温泉との比較は全部消して良いと思うわ。 -- 2018-05-04 (金) 21:42:00
      • 元々温泉単体との比較はトークンと範囲指定や諸々の要素を無視した机上の空論みたいなもんだからなぁ…比較するなら大洲の台所や岩国の弁当とかがいい気がする -- 2018-05-04 (金) 21:44:10
      • 割合強化と固定値強化で、効果がどうなのかが分かればいいんだから、単純に「250÷9=27.7」で回復が27以下ならペテルの+250が上、28以上なら10倍のが上、でいいんじゃね?当ってる? -- 2018-05-04 (金) 21:50:47
      • 単純比較なら台所辺りが適切だよな。温泉に触れるのは構わんがそればっかり記述されるのは違うかな、と -- 2018-05-04 (金) 22:13:50
      • 温泉を出して比較するなら、範囲攻撃やマルチロック攻撃を行う大型兜や大将兜に対して安定した回復を行う事が出来るって点以外は場合によるとしかなあ。温泉ラッシュに向いてると思うんだけど俺は -- 2018-05-04 (金) 22:23:48
      • 温泉ってデコイになるようなタイミングじゃなくて、置き場を確保しておいた上で火力バフとして山場に対して早めに設置して温泉に攻撃が届く前にラッシュ捌くようにするよな。使い方は浜田蛇に近い。 -- 2018-05-05 (土) 00:59:41
      • 印象操作っていうが個人的には総合的に温泉の方が利用価値高いと普通に思うから今の文章は違和感ありまくりだわ。高レアのキャラ指定計略は数多いが、それらと重ねられて単品でも高性能な火力支援は希少だからな。 -- 2018-05-05 (土) 07:33:03
      • 自分としては温泉って範囲指定型の計略じゃなくねって思った(小並) -- 2018-05-05 (土) 07:55:27
      • そういや範囲指定でもないし、系統も違うし、巻き込み範囲も違うし、固定値回復でも無いし、職どころか地形も被らないのになんで温泉なんだろうね。 -- 2018-05-05 (土) 08:10:36
      • そりゃまあ、本体無視して計略だけ比べて温泉に負けてるなんて荒れてたからその影響かなぁ。今の文章に書き換えられる前もそんな感じに纏まってたからこれでも良くなった方だし。自分としては葉4でも書いたが温泉とは全然別物の系統だから温泉とそこまで比較する必要はないと思う。直接城娘にかけるのが共通していて本体が似ている大洲の台所や、単体回復の比較を書くべきじゃないか。 -- 2018-05-05 (土) 08:50:45
      • とりあえず今の文章が妥当かどうかはまた別として、この筆者がペテルゴフを見て真っ先に対抗馬として思い浮かんだのが温泉でレア度下なのに負けかねないと考えたが故に、そっちより優れてる所を必死に探した感はある -- 2018-05-05 (土) 12:44:05
      • ぱっと見て温泉に負けてると思った人がそうコメント書いただけで、それの何が荒れてるって言うんだかなぁ。つえーつえーって意見以外は荒らし扱いする強行的擁護がまた湧いてるのか -- 2018-05-05 (土) 12:51:51
      • 最初に書かれた文章が倍率回復計略に比べるとレベルが上がれば恩恵が薄くなるってアバウトで作為的な書き方だったからもっと具体的にしただけだと思うなー。温泉とどうかは置いといて項目の城娘を主体で書くなら本体の属性や武器種が被ってる(例 名古屋・躑躅)、本体は別モノで計略が類似(例 万里・小田原)(例 水戸・大洲)の共通点でまとめて書くべきだと思うし、本体も別で計略も細かく見れば別の伊予松山城がそれらより優先される謂れはないよ。正直机上の空論で終わりのない議論が繰り広げられるよりも、キッチリ計略評価で違うものだと書いてもらいたい。 -- 2018-05-05 (土) 13:10:56
      • レベル上がって回復の基本値が上昇したら逆転されるから比較的薄くなるのはアバウトかもしれないけど作為的とか言う前に事実じゃん。言うなら今の文章だと温泉の攻バフの有無や効果的な使用法を省いて弱点だけ書いてあって余程作為的に感じるぞ。温泉をちゃんと使えば温泉が殴られるより前に敵を倒しきるような運用も可能だし、トークンは他のトークンを更に囮にして延命もできる。比較して書くなら噴水は攻撃力強化は出来ないから城娘は守れても侵攻を許して蔵や殿が攻撃される危険性もあるだろ -- 2018-05-05 (土) 18:34:00
      • 本当に性能評価で温泉との比較が他に挙げられてる台所や弁当とかより優先されるべきなのか?そもそも必要なのか?って話であって優劣について話す枝ではないよ。言われてるように不毛な議論する前にちょっと落ち着きなよ。 -- 2018-05-05 (土) 19:23:12
      • 別に比較が必要かどうかを話す事に限定するものでもないでしょ。枝の発言自体は比較の仕方が間違ってるっていう話だけなんだし。まぁとりあえず原文は控えて書き換えてみたが -- 2018-05-05 (土) 23:37:55
      • 編集ありがとう。28以降〜の下り気になったが武器種によるけどステ確認した限りではレベル70付近で28を上回れるのってほとんどいなくて大体85〜90レベル付近じゃない?彦根辺りはちょうどレベル70でそこまで到達できるみたいだが。 -- 2018-05-06 (日) 00:14:26
      • 装備や施設で回復積めばそれぐらいで到達できるよ -- 2018-05-06 (日) 00:25:01
      • それなら「回復の値が伸びる施設や武器を装備することで」みたいな前置きしたほうが良さそうな。今だとその70レベルにするだけで到達しそうな表現になってるし、結局施設や武器なしだと85〜90レベル必要なのに変わりないぞ。 -- 2018-05-06 (日) 00:37:04
      • 普通、回復施設は1番装備されない施設じゃね?水地形持ちなら回復付ける事も増えるけど、巨大化で回復が上がる水はそもそも基準が全然違うが。並みのレベルなら「水なしなら+250、水付きなら10倍」って感じでいいんじゃね?で、ペテル本人が水持ちっていうw -- 2018-05-06 (日) 00:48:02
      • というか武器種によって回復28まで到達に必要なレベルは拳だけ大分差があるね。水属性の付いていない城娘で施設武器なしだと刀・槍・槌・盾・弓・石弓・鉄砲・大砲・歌舞・法術・鈴・杖は大体レベル90。唯一拳だけレベル50未満でも温泉の方が回復量が上回ってる。 -- 2018-05-06 (日) 00:54:27
      • ↑↑上昇率が1割未満の耐久防御施設と3割越えの回復施設、どっちが優先されるかなんて考えなくても分かるでしょ -- 2018-05-06 (日) 01:06:40
      • それなら攻撃や範囲が上がる施設が優先されるだけで伊予松の温泉がペテルの噴水の回復量上回るために回復施設付ける方が稀だと思う。武器も然り。 -- 2018-05-06 (日) 01:09:09
      • 一応前文に施設と装備込みでって書いてるから伝わると思ったんだけどな。個人的には水じゃなくても回復つける優先度結構高いんだが・・・。まぁ武器ごとの違いとかも必要と思ったならやっとくれ。あって余計な情報じゃないと思うからその辺適当に加筆修正するのは構わないけど自分はもう今日は疲れたよ・・・ -- 2018-05-06 (日) 01:16:23
      • お疲れさまです。ここで挙げられてるレベルや施設の話を参考に少々手直しさせていただきました。レベルや施設どちらも限界突破が前提の話になってくるので、念のためそこも加筆。もし気になるのであれば書き直していただけると有り難いです。 -- 2018-05-06 (日) 01:37:52
      • 回復量上回るためにって何を意味の分からないこと言ってるんだ。そんなもん稀じゃなくてゼロだろ。単純に影響が大きいから付けるだけだぞ。4凸余裕な☆5以下には攻撃・範囲・回復がデフォだし、☆6以上でも被弾が多い盾や足止め持ちみたいに場合によっては優先的に付けることもある。あと修正乙。厳密な回復値は知りたきゃ自分で調べろって話だし、こんだけ書いてたら十分だと思う。勝った負けたの比較は、攻略する上ではさして重要でもないしな -- 2018-05-06 (日) 01:46:11
      • 攻撃と回復はの2つは基本だけどそれこそ地形属性の伸び具合によってチョイスするからデフォではない気が -- 2018-05-06 (日) 02:02:08
      • ペテルに不満がある人と擁護する人の勝負や編集合戦だと、ずっと勘違いしてる人がいるな。それじゃ続けても荒れるだけなんだが、どうすりゃんだろな? -- 2018-05-06 (日) 03:22:20
      • 雑感の「高レアの歌舞、特に大坂城の「刀狩」と併用すれば、」→歌舞なのか刀狩りなのか対象がおかしな文章になってるのでとりあえずCO。あと上位互換について、CTが違いすぎて互換性がないので「上位計略」に変更 -- 2018-05-06 (日) 06:07:14
      • 「高レアの歌舞、特に大坂城の「刀狩」と併用すれば〜」は攻撃デバフの事を指しているのではないかと。攻撃デバフであれば本人が撤退しない限り恒常的に効果のあるアンボワーズや篠山シャンボが当て嵌まるので追記。倍率と固定値の違いについても若干追記しました。 -- 2018-05-06 (日) 10:00:59
      • 攻撃デバフなんて一般的な事をここで書く意味は?刀狩りを使えば耐えやすくなるなんて、ペテル関係なくないか? -- 2018-05-06 (日) 11:04:44
      • 刀狩りとの併用は攻撃抑えつつ大坂の回復に上乗せできるから回復が追いつかない時の保険に使えることは使えるんじゃないかな。要するに肝は攻撃デバフを併用すれば更に場持ち性能が伸びるって事のような?効果のある組み合わせを書く事自体は悪いことではないし。 -- 2018-05-06 (日) 11:15:49
      • 回復強化の計略は先にいくつも実装されてるし、今更使い方を1から書く必要はないでしょ。防御バフや耐久バフや速度低下デバフとか書いたらきりがない。説明が全体に長すぎるし、必要のない部分を削ってスリム化した方がいいと思う。 -- 2018-05-06 (日) 11:42:56
      • そうなると攻撃デバフはもちろん削るとして「昨今は高レアを中心に〜」も削ってしまった方が良いかな?こちらもゲーム自体の仕様だからプレイしてれば自然と分かるものだし、徳川大坂や大洲も当て嵌まることなのでこの項目で取り立てて記述する必要はないような。 -- 2018-05-06 (日) 11:50:01
      • その行以降は「既存の回復計略と比較~28以降は温泉の方が上回る。」の3行残してバッサリやって良いと思う。施設付けると効果が増すとか水の場合の回復がどうたらは伊予松のページで語ればよい事だしね。 -- 2018-05-06 (日) 17:03:48
      • 助言ありがとうございます。確かに温泉が噴水の回復量を上回るためにはというのは伊予松山主体のページに加筆することでもありますし一旦COさせていただきました。もし伊予松山の性能評価を修正するのであれば、COした内容を参考にしていただけると。 -- 2018-05-06 (日) 17:42:16
      • 確かにって全然分かってないな。10倍の効果を高める方法なら向こうに書く意味あるけど、温泉が噴水の回復量を上回るためには、なんて蛇足は向こうに書く必要ない -- 2018-05-06 (日) 18:24:08
      • こっちでの記述が元々そんな感じだからしょうがない、施設や武器込みでのハードルの低い到達レベルしか記述されてないのちと不自然だったもの -- 2018-05-06 (日) 18:38:30
      • 一案とし一行目後半を「毎秒250、20秒間で耐久5000の回復を上乗せ出来る。」仕様分かってない人多そうだし(これもちょっと違うけど)あと2行目「また」がいらないかと。↑↑は、こちらは固定値あちらは可変なので書くのならばあちらだと思うし、そもそもそこまで書く必要が無いと思う。 -- 2018-05-06 (日) 18:46:56
      • もしその表現に修正するなら「高レベル高レアの歌舞」って例えももうちょい具体的にしたい感。歌舞の手持ちそこまでいないから自分は書けんけど… -- 2018-05-06 (日) 18:59:10
      • こいつの計略を↑2葉のように書くなら歌舞も概念的な表記ではなく、歌舞回復モーション1サイクルは122f(約4秒)で攻撃の数値が回復するのに対し回復は1秒ごとの値(正確には回復の1/2が15fごとに現在耐久に加算だっけか)であると、実数値の表記にそろえた方が良いだろね -- 2018-05-06 (日) 19:06:09
      • 歌舞云々を残すのなら冗長だしそのままでいいやとも思うんだけど。入れ替えるかそのままかのつもりで言いました。メシ食ってたの含めすまん -- 2018-05-06 (日) 19:34:34
      • もちろん↑2のままじゃ冗長だから適当に省略しての話ね。というかそのつもりもあって「歌舞攻撃およそ1000相当」ってコメったんだけどこの点はイマイチ反応よくないのよねぇ…。 -- 2018-05-06 (日) 19:47:25
      • うーん。考え付かないので取り合えずはこのままでという事で -- 2018-05-06 (日) 20:03:32
      • 個人的には数値より「○○回数巨大化の○○(城娘名)の回復量に相当する」みたいな書き方が分かりやすいのかもしれないと思うところが。 -- 2018-05-06 (日) 20:09:16
    • 特技も素ステで名古屋以上なので適当と言えないと思うんだけどどうだろうか?+50で差が出る様に読めちゃうし、一面的な比較だし… -- 2018-05-05 (土) 11:02:53
      • 確かに星7だし平属性だし名古屋とステータスの比較もう少し詳しく書くのは良いかもしれんね。って言っても自分はこういうの書いたことないから誰かしらにお願いしたいんだが、5枝の大洲等の計略の比較も含め編集殿さん頼む… -- 2018-05-05 (土) 11:12:02
      • 改装名古屋城とペテルゴフ宮殿 最大巨大化で比較すると、耐久:改装名古屋城>ペテルゴフ宮殿 攻撃:改装名古屋城<ペテルゴフ宮殿 防御:改装名古屋城>ペテルゴフ宮殿 攻撃範囲:改装名古屋城<ペテルゴフ宮殿 に成ると思われ -- 2018-05-05 (土) 19:38:39
      • 特技は、名古屋バランス型、ペテル攻撃特化型。ただし計略で、名古屋はダメ計で火力を補強し、ペテルは回復で守備面をカバーできる。計略の汎用性はダメージ計略の名古屋が上だろうけど、ペテルは水持ちで地形ボーナスを貰えるMAPが多い。・・・・・・好みな方を使えばいい、くらいのバランスじゃね? -- 2018-05-05 (土) 20:41:53
      • なんか御城のwikiってやたらと他城娘と比較して書くけど、純粋にペテルの能力だけで書いても良いんじゃないかと思う今日このごろ。 -- 2018-05-05 (土) 22:27:42
      • 純粋にそのキャラの能力だけ書くなら一番上のステータス一覧までだけで良いんじゃないのってなっちゃうからな。高い攻撃や防御を持つとかって言うだけで比較対象を具体的に書いてなくても、暗に何かと比較した結果「高い」とか「低い」って言葉になるわけだし。俺は高いと思う、俺は低いと思うって言い合うだけじゃ収拾つかないから具体的に他との比較を書くようになるんだと思うよ -- 2018-05-05 (土) 23:47:06
      • ステ比較だと絆補正によって☆7は☆5改未満というか、☆4改にすら肉薄されることがあるので悲しくなるだけなんやで・・ -- 2018-05-06 (日) 07:19:44
      • なんやて工藤、じゃぁ星7の強化はよ!(盛大なゴネ) -- 2018-05-08 (火) 13:31:49
  • 立派なっていうからどんなもんかと見てたら想像以上にデカイんだけど・・・流石に天童程では無いだろうけどトップクラスレベルじゃないのこれ -- 2018-05-04 (金) 21:37:55
    • 良いモノをお持ちなのは確かだけれど、両腕と服で寄せて上げてるから…城娘姿でも曲線は確認できるけど、トップ集団からは遠いはず? -- 2018-05-04 (金) 22:14:47
      • 北の方はたいそう立派なものをお持ちのキレイな娘っ子もおるでな…体格の割にはかなり大きい方だと思うんじゃよ。これはハンドボール~バレーボールくらいはあるんじゃないかの… -- 2018-05-08 (火) 13:06:12
    • 上の下くらいじゃないかな -- 2018-05-04 (金) 23:25:57
    • 立派だけど寄せ上げだからな…サシで勝負してほしいところ -- 2018-05-05 (土) 13:12:23
    • 大破絵をじっと見てたら肩当の視線を感じた -- 2018-05-05 (土) 15:58:16
    • なんか乙πが疑われてるようだからこの俺殿が揉んで確かめて進ぜよう!(モミモミモミ) -- 2018-05-05 (土) 17:44:01
      • それは拙者の尻にござる -- 2018-05-05 (土) 17:48:43
      • 何と!まぁそれでも構わん(モミモミ) -- 2018-05-05 (土) 18:15:54
      • アイギス王子「…そんなに気になるなら夜伽に読んでひん剥いて確かめれば良いじゃん、むろんその後は(_人_)<イタダキマス」 -- 2018-05-05 (土) 19:43:31
      • 変態仮面の生き辛い世の中じゃなあ・・・w -- 2018-05-07 (月) 18:09:01
  • 夏コミに取り合えず期待、ペテルゴフ宮殿×ヴェルサイユ宮殿×殿3P本もしくは、ペテルゴフ宮殿×ヴェルサイユ宮殿×ヒロイン?×殿4P本だと息子も大変喜びますので(それ以前に薄いお城本出すサークル自体がレア何だけどなぁ) -- 2018-05-05 (土) 19:58:52
    • グラブルとか他のブラゲスマホゲは同人作家に金を出して自分とこの同人を出してくれって頼んでたらしいね -- 2018-05-06 (日) 15:43:43
      • 宣伝とかマーケティングに関してはグラブル容赦ないからね -- 2018-05-08 (火) 05:36:38
    • ペテルゴフちゃんにパイズリされて噴水みたいに精子出して搾り取られる薄い本欲しい -- 2018-06-08 (金) 05:09:43
  • よく見たら泣きぼくろあるっぽいな -- 2018-05-06 (日) 18:56:55
    • 大破絵の谷間しか見てなかったや -- 2018-05-09 (水) 19:18:43
    • 谷間なんて無くなってしまえ(暴言)泣きぼくろって他にも誰かいた気がするが誰だったかな -- 2018-05-09 (水) 20:15:02
  • この子手に入ったけど250回復って凄いねえ・・FFのリジェネみたいに回復するわ(;´∀`) 主力入り待ったなし -- 2018-05-07 (月) 20:40:44
    • FFリジェネとか超強いやん、ペテ持ってないけどそれと同じことができるならペテ強いのね -- 2018-05-08 (火) 07:26:25
  • 計略の回復スピードが思ってたより計略中殴り負けるなら歌舞範囲でも落城しそう 名古屋は便利な槌 ペテは煮詰めた槌そうな印象 -- 2018-05-08 (火) 15:02:21
  • カンストさせてみたが、地形や装備込みだと攻撃1500超えるのか。一方で耐久が施設でブーストしないと5桁行かないとはなんとも極端な -- 2018-05-11 (金) 07:56:48
    • 水入りだと耐久と回復がバーターってだけでこの子に限った話じゃないだろ -- 2018-05-11 (金) 12:31:35
  • 今回の絶難、左蔵前にデコイ役&計略による回復役って感じで使ってたけど殿前交差点の味方が密集してるところ以外に離れた右蔵前にデコイでいた近接の回復にと、ある意味MVPでした。 -- 2018-05-19 (土) 18:27:17
    • 同じく、牛耐えられる速度で回復してくれるし、大阪だけで足りない河童ダメージを回復、自身はSGGKとして殿前で大活躍だった。自身だけが強いというより、周りを活かし、活かされるタイプのように感じた。チャレンジ中に何度か大破したのもMVPだった。 -- 2018-05-20 (日) 06:00:17
  • 巨大化してない盾娘が不思議と火力出してるなと思ったら、ペテルゴフと大阪と彦根の効果で攻撃力が290加算されてたわ。盾はもともと巨大化慌ててする必要もないし、ペテ大坂彦根と盾の編成面白いと思った。 -- 2018-05-26 (土) 16:59:51
  • 人気投票を見てると偶然なんだろうけど変動してもヴェルサイユ宮殿とほぼ同列の順位の位置にいて面白い。キャラデザも似てるからどっちも好みって人多そうだね。 -- 2018-06-04 (月) 13:24:53
    • ぶっちゃけこの子の持ってる水槌、モチーフ武器としてめちゃくちゃ欲しいから応援してる -- 2018-06-05 (火) 08:46:41
      • 水信玄餅みたいでおいしそう(コナミ) 多分回復か耐久+が付くんだろうけど見た目は大事よね -- 2018-06-05 (火) 10:06:20
      • 実装されてから日が経ってないしもう少し行きわたったら順位も上がって武器貰えないだろうか -- 2018-06-05 (火) 12:24:35
      • そもそも10~30位くらいを彷徨ってる城娘に対する賞がないからねぇ。あればまだ話が変わってくるんだろうけど。 -- 2018-06-05 (火) 12:48:28
      • よし、新たに殿賞を入れよう。10+6で16位で -- 2018-06-05 (火) 13:04:06
      • 最後までヴェルサイユ宮殿と付かず離れずって感じだったな -- 2018-06-14 (木) 11:29:54 New
  • 気消費10ならという計略の回復時間40秒くらい欲しい -- 2018-06-08 (金) 04:24:20
  • 投票ボイス「スパシーバ」 -- 2018-06-08 (金) 04:53:29
  • 正直めちゃくちゃ使いやすい -- 2018-06-14 (木) 13:04:12 New
    • 現状の環境だとこっちの攻撃ですぐに溶けない高火力の敵も増えて、ある程度の被弾をカバーできる場持ち能力持ちも重宝されるようになったからねぇ。CTの長さが若干気になるけど扱いやすさは確かじゃないかな。 -- 2018-06-14 (木) 13:20:21 New