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シャンボール城

  • ☆6の大天使マツエルちゃんはバフが一つだけ5%増えた改築だったからこっちの☆7シャンは全ての数値が伸びてほしい -- 2018-04-21 (土) 12:51:31
  • よくフリー写真で見かける御城だな。 -- 2017-10-02 (月) 21:09:32
  • 実装おめ! -- 2017-12-12 (火) 13:30:12
  • 海外のお城も多くなったものよのぅ -- 2017-12-12 (火) 13:50:16
  • 平水槍かぁ。 -- 2017-12-12 (火) 17:01:43
    • 水の近接今松江城と大垣しか居ないからほしいが珠ねぇ… -- 2017-12-12 (火) 17:39:17
  • 現状計略が活かせるのが武神ぐらいか。前回の錦城もだけどさ・・・しかし☆7城の実装最近ペース早過ぎね? -- 2017-12-12 (火) 17:28:24
    • アイギスPがレベル5とやってる新作に相当軍資金がいるみたい -- 2017-12-12 (火) 17:56:20
      • 珠も結構配ってくれるからあまり不服はないけど8ステップ含め搾取加速してるよね -- 2017-12-12 (火) 18:05:20
      • そこまで壊れを出さない所がせめてもの救いだな、コンプ勢は辛いだろうけど -- 2017-12-12 (火) 18:59:28
  • 全体デバフは固定値にするべきだったのでは?15%以下の攻撃デバフが全部意味なくなるとか・・・ -- 2017-12-12 (火) 17:37:39
    • ひこにゃんもそうだけど、槍のコストで全域効果は凶悪。こっちも場合によっては属性無視して編成入りしそう -- 2017-12-12 (火) 17:55:02
  • これは千狐珠確定やで -- 2017-12-12 (火) 18:05:05
  • 槍に乗っかってるようだけどこれバランスどうなってるの… -- 2017-12-12 (火) 18:33:08
  • アクシズ教徒はやればできる。できる子たちなのだから、上手くいかなくてもそれはあなたのせいじゃない。上手くいかないのは世間が悪い -- 2017-12-12 (火) 18:36:44
    • 自分を抑えて真面目に生きても頑張らないまま生きても明日は何が起こるか分らない。なら、分らない明日の事より、確かな今を楽に行きなさい -- 2017-12-12 (火) 18:44:11
      • (今だ!)TGJの胸にパット詰め込みタイーーーーー! -- 2017-12-12 (火) 18:53:38
    • アクア様に軟着陸したい(違 -- 2017-12-12 (火) 18:58:06
  • 地面に突き刺した槍の上にこの角度で留まれるってことは曲芸師並みのバランス感覚と凄まじいまでの腰回りと腹筋が必要・・・おそらく服の下は筋肉バキバキだぜ -- 2017-12-12 (火) 18:44:23
  • これは駄女神ですか? -- 2017-12-12 (火) 18:45:33
  • 多分シノン城と同じ絵師さんだね -- 2017-12-12 (火) 18:48:30
  • 天ちゃんだと・・ -- 2017-12-12 (火) 18:56:26
  • 10連ピックご招待して育成中だけど、やっぱ特技計略強そうにみえるよね・・・見えるだけかな -- 2017-12-12 (火) 19:14:44
    • そこは実戦投入してみないと分からんからなぁ。 -- 2017-12-12 (火) 19:42:05
      • 複数攻撃でき範囲も広い槍とはどうみても相性良さそうな能力だから期待してみよう -- s 2017-12-12 (火) 19:46:55
    • 近接枠に置ける鈴って感じなのかなぁ。コストがかなり違うが。 -- 2017-12-12 (火) 19:46:53
  • これ五稜郭殺しに来てね? 全体割合攻撃デバフだから法術・力士・大型兜にも効くうえトークンまでしぶとくなる。しかもコストがめっちゃ軽い。 固定値じゃないから重複できないくらいしか弱点がない⋯ -- 2017-12-12 (火) 19:47:23
    • 両方つかえばええやん?それこそ無駄にならんのだし -- 2017-12-12 (火) 19:51:45
    • なぜ五稜郭が出てくる??デバフで敵の攻撃力が落ちれば、むしろ防御が生きてくるのに(もちろん貫通攻撃除く)。しかもシャンポール近接と五稜郭遠距離で -- 2017-12-12 (火) 19:54:28
    • まず木主は大砲と槍の違いをお勉強した方がいいと思うの -- 2017-12-12 (火) 19:55:44
      • ほんとそれ、坂本と大垣も比べてはいけない -- s 2017-12-12 (火) 19:58:42
    • あそこで言えば同意もらえたかもしれんけど・・・うん -- 2017-12-12 (火) 20:02:36
    • 五稜郭は効果被り上等の固定値プラスだからそんな事もない。実際ワイは五稜郭とアンボが平や水でレギュラーだが揃えて出してるからこそ強いって部分も間違いなくある。 -- 2017-12-12 (火) 22:09:35
  • お前くまのぬいぐるみっぽい名前してんな -- 2017-12-12 (火) 20:10:30
    • お嬢だと鹿のぬいぐるみ抱えてるよw -- 2017-12-12 (火) 20:22:41
    • イリス・グラン・シャンポール! -- 2017-12-12 (火) 21:43:59
      • 味方の体力が全回復ですね・・。懐かしい・・・。 -- 2017-12-12 (火) 22:12:58
      • くまのぬいぐるみはシャンポールじゃないで!ジャンポールや! -- 2017-12-13 (水) 05:16:28
      • サンポール?(モギリ隊長) -- 2017-12-13 (水) 08:07:21
  • 特技がすごく優秀そう。軽いから優先して最大化してもいいが彦根よろしく浜松と組ませても強い気がする。交換するか悩むな… -- 2017-12-12 (火) 20:39:09
  • 運よく一発でツモれたんだけど、松江とこの娘とどっちに両刃持たせるか悩ましい。両刃ととんぼきり以外だと他に何がいいんだろうね?御手杵か蜻蛉切? -- 2017-12-12 (火) 21:01:49
    • シャンボールは特技の防御半分無視を活かすために攻撃速度が重要。松江は特技で範囲内の敵攻撃力低下があるし計略も範囲内の敵防御力半減だから攻撃範囲が重要。だからシャンボールには両刃で松江にはとんぼきりが良いかと。 -- 2017-12-12 (火) 21:15:00
    • ドクロの槍をマツエル自身によく使うからとんぼきりしか装備させてないなぁ、それ以外だと少し範囲広げる槍あったけど微妙 -- 2017-12-12 (火) 21:38:10
  • 「自身の近接攻撃が敵の防御を50%無視する」って常時敵防御50%デバフってことかな。50%の確率で防御無視攻撃が発動じゃなくて。マルボルクみたいに改になったら100%防御無視になるのかな。レア度的には初めから100%防御無視で良かった気もするが、盾と違って攻撃範囲が大きいから強すぎるって事か? -- 2017-12-12 (火) 20:46:25
    • まあマルボルクは強めの特技を持たせないと立場が無い無計略ってのもある -- 2017-12-12 (火) 20:51:06
    • 範囲も巻き込みもあるから100%にしたら断トツの壊れに躍り出るかもね -- 2017-12-12 (火) 20:53:13
    • 高レア歌舞と計略で攻撃盛々にできるから100%防御無視はやり過ぎだろうね、後から調整出来るし50%でちょうど良さげ -- 2017-12-12 (火) 21:10:48
      • 設置時から100%防御無視なユニットもちらほらいるけどな -- 2017-12-12 (火) 21:22:19
      • バフ盛れば壊れは基礎攻撃高い職の方がもっと顕著だと。攻撃上がればデバフの割合の差は少なくなっていくのだし。 -- 2017-12-12 (火) 23:06:27
    • デバフの鬼。 -- 2017-12-12 (Tue) 22:57:36
  • すげぇな。色々と。全敵15%攻撃デバフは優秀だし、防御50%無視も自分だけに影響がある永続的な松江城計略みたいなもんでこれまた強い。計略も移動速度、攻撃速度を40%と大幅に低下させる特大範囲とガチで隙が無いやん。強いて言えば、計略が60秒、消費気10、効果時間20秒とやや取り回しが悪いかな? って思うくらいだわ。 -- 2017-12-12 (火) 21:29:58
    • 彦根を盛りすぎたせいでそのバランス取りという印象がどうにも -- 2017-12-12 (火) 23:27:34
  • 反魂法を行って地面の上を歩けない呪いでも掛かってるのかな? -- 2017-12-13 (水) 06:29:30
  • この服動き回ったら胸の所ペロンってなるんじゃ…よく見ると無いようで結構あるな、ふう -- 2017-12-13 (水) 08:10:23
    • 新宮「んむ!ぎりぎりセーフじゃ!」 -- 2017-12-13 (水) 10:06:43
      • 新キャラすらロックするとは恐れ入る -- 2017-12-13 (水) 12:00:54
  • クマー・・・じゃねぇ、これは・・・シカー? -- 2017-12-13 (水) 08:57:01
    • ふん ふん ふん ふん 鹿の糞 -- 2017-12-14 (木) 11:34:13
  • 半額できてくれたよありがとーーーーー!ロリコンじゃないけど可愛いなあ。ひこにゃんの代わりに使っていこう -- 2017-12-13 (水) 10:15:18
    • 彦根城も、もう少し背が低ければ妾の傍に置いておきたいのじゃがの。 -- 2017-12-14 (木) 11:33:09
  • 城娘姿みて思ったんだけど、この槍みたいな形をしたバネのついた子供用の遊具が大昔にあったね -- 2017-12-13 (Wed) 10:16:33
    • ホッピングですな -- 2017-12-13 (水) 16:33:17
    • 今でもある、というか今年、娘に買ったですよ。 -- 2017-12-13 (水) 21:08:08
      • ではその娘を妾に。ささ、はよう -- 2017-12-13 (水) 21:12:11
      • 佐賀城さんこっちです -- 2017-12-13 (水) 22:02:56
  • 「おーさま」が「おにーさま」に見えた・・・・・・なぜ、おにーさまじゃないんですか!? -- 2017-12-13 (水) 11:13:13
    • ワイかな? -- 2017-12-13 (水) 13:21:03
  • ん?お嬢姿、シャドバのルナちゃんかな? -- 2017-12-13 (水) 11:13:57
    • シャンボールのお友達になってくれる? -- 2017-12-13 (水) 12:01:20
  • ノイシュの妹です、って言われてもあんまり違和感がないな・・・ -- 2017-12-13 (水) 13:26:54
    • 戦うための城じゃないって意味では似てるかもしれんね -- 2017-12-14 (木) 04:34:49
      • でもゲームのノイシュは名古屋みたいな戦闘民族並みに殺意高い気がする -- 2017-12-14 (木) 14:58:45
      • ノイシュはあれ。盾で防いで剣で斬りふせる騎士の英雄譚をそのままリアルに持ち込んで戦ってるって印象。シャンボールはなんだろ。宿敵を招いて自慢したってエピソードがあるくらいだしな -- 2017-12-14 (木) 15:48:48
  • 首領のために建てた・・・ショッカーかな? -- 2017-12-13 (水) 17:55:06
    • 狩猟のためらしい。フランソワ1世が狩猟の短期間だけ使用する為だけに造らせたので、構造上長期滞在には向いていないらしい。 -- 2017-12-14 (木) 11:42:24
      • 軽くボケたつもりがマジレスされてメチャ恥ずかしい -- 木主 2017-12-14 (木) 21:10:43
      • それもこれも全部乾巧って奴のせいなんだ -- 2017-12-14 (木) 21:15:01
  • シャンボール、初回分で出なかったから貯めた珠で迎えた。そう、タマだけにね・・・
    ていうか特技のセリフ、なにアタックって言ってるんだろ -- 2017-12-13 (水) 18:48:54
    • フランス語のenfantだと思われ。意味は・・・自己責任で。調べたときは結構引いた -- 2017-12-13 (水) 22:01:23
      • 読み:アンファン、意味:子供 -- 2017-12-14 (木) 11:44:15
      • faon(ファン)で子鹿だから〇〇子鹿アタックって可能性もないかね -- 2017-12-14 (木) 12:54:46
      • なるほど~ありがとです! -- 2017-12-14 (木) 18:30:17
  • 特技がいまいち理解できないんだけど、防御を半分無視って言うのは計算上は敵の防御力を半分低下させるのと同じってことでいいの? -- 2017-12-13 (水) 21:27:50
    • 上の木に書いてある -- 2017-12-13 (水) 22:10:38
    • 全無視なら気にする必要なかったけど、普通の防御低下デバフとの兼ね合いが気になるな -- 2017-12-13 (水) 22:45:25
      • 割合で50%越えるのは無いと思うから、特定の鈴とかの固定値下げる防御デバフじゃないと50%以上下げる事は出来ないんじゃないかな。 -- 2017-12-13 (水) 23:10:38
    • 城娘→兜へのダメージ計算式は「((①攻撃×割合バフ)+②固定バフ)-((③防御×割合デバフ)-④固定デバフ)×⑤与ダメ上昇バフ×⑥被ダメ上昇デバフ=最終ダメージ」という具合になってるわけだが、和歌山改壱やシャンボールのは④の後に食い込む形で発生してて、各種デバフで減算された防御に、さらに割り算をしてるって感じ -- 2017-12-13 (水) 23:26:57
      • わかりやすく例えると、シャンボールの攻撃が500、敵の防御が400って状況だと、普通に攻撃したらダメージ100になるところを400×0.5で200になった状態で計算を行って、最終ダメージは300になる。んで、松江城の計略で防御に50%のデバフをかけた状態だと、400×0.5×0.5で最終的に敵防御100になった状態で計算して、ダメージは400になるってわけ -- 2017-12-13 (水) 23:32:52
      • 質問板で似たような話が出てたけど、これ敵防御が600ならどうなるのん。ダメージ200?それとも250? -- 2017-12-13 (水) 23:49:31
      • ありがとう一つ疑問がとけた。そうか和歌山が同系スキルか・・・ちょっと早とちりしてた。防御無視の文字で50%の最低ダメージ保障というか防御貫通の類かと。まぁ水前衛攻デバフキャラの認識で取ったから問題はないし安平とも相性よく組めそうだ。(↑葉は350になるかと) -- 2017-12-14 (木) 03:28:26
  • 性能抜きにしてこの娘はどんな感じの娘なの?可愛い感じなら取ろうかなと思うんだけど…。教えてエロい人(`・ω・´) -- 2017-12-13 (水) 08:51:05
    • さみしがり屋の素直な幼女という感じ。
      おーさまおーさまいうが文字上ではおにー様に見えるのがいい感じ。
      駄女神とは違うね。 -- 2017-12-14 (木) 10:37:29
      • おにーさま分かる、むしろそう読んでほしい -- 2017-12-14 (木) 10:51:34
      • 寂しがりの幼女・・・。それはなかなかいいもんですな・・・(ニチャァ) -- 木主 2017-12-14 (木) 11:34:55
      • まおーさまにみえた -- 2017-12-14 (木) 12:11:36
  • 槍:城の中央棟を上下に、間を二重螺旋階段が繋いでいるデザイン -- 2017-12-14 (木) 11:50:49
  • 誰か大破絵はってくれよーたのむよー -- 2017-12-14 (木) 16:25:14
    • コン!何故自分で手に入れようとは思わないの! -- 2017-12-14 (木) 21:12:45
      • 見たくても入手確立低いから埋めますね -- 2017-12-14 (木) 22:28:49
    • 貼ってくれた殿に感謝。あそこ隠してるってことは丸見え?、、、ふぅ。 -- 2017-12-16 (土) 20:33:48
  • 説明文の画像を見つけたので追加。知り合いが全滅してるので画像は無理 -- 2017-12-14 (木) 23:11:11
  • 強いだろうし珠交換しようか悩むなぁ。しかし絵は好きだけど、ちょっと顔大き過ぎやしないですかね -- 2017-12-15 (金) 13:05:11
    • 幼女の等身はこんなもん -- 2017-12-16 (土) 20:31:02
    • スカート部をたくし上げてなげれば大破時以外は長身美女に見えたかもな。 -- 2017-12-17 (日) 12:11:34
  • 顔画像ぺたり -- 2017-12-15 (金) 20:50:42
  • キャラが増えすぎてコンプするのも疲れてきた・・・あと育成も。 -- 2017-12-17 (日) 03:27:11
    • コン!そんなときこそ天下統一の委任なの!霊力がなくなったら霊珠をパリンするの!霊珠がなくなったら課金していっぱいがんばるの! -- 2017-12-19 (火) 10:53:06
  • 万里ちゃん欲しくて弐を回したらおいでなさった。ピックアップとはいったい……。 -- 2017-12-15 (金) 12:50:25
    • 俺は伊予松が欲しくて回したら来た。ピックアップ間違ったかとみなおしたわ。 -- 2017-12-15 (金) 13:23:14
    • うちも弐で来たw淀城といっしょに。ピックアップ? -- 2017-12-17 (日) 15:13:10
  • 計略はいいんだけど特技を活かすには槍なのがなぁ・・・ -- 2017-12-19 (火) 18:06:30
    • よくわからんが、自身の攻撃に乗るから尾山や松江みたいな範囲デバフより使いやすいぞ。範囲外を巻き込んでもいいわけだし -- 2017-12-19 (火) 18:14:18
    • 槍だと素の攻撃力が低くて防御を半分無視したくらいじゃあんまりダメ通らないよってことかな?その分攻撃速度と範囲、巻き込みがあるわけだけど -- 2017-12-19 (火) 18:23:22
      • むしろ軽量で最大化が早いから割と早い段階で強くできるぞ -- 2017-12-20 (水) 17:08:08
    • 似たような松江の計略をずっと愛用してるけど防御半分にしたら槍の攻撃力でもガシガシダメージ通るぞ。平水複合で地形ボーナス受けやすいのも良い -- 2017-12-19 (火) 22:44:40
      • これだな。西洋兜もガッツリ削れて笑える。地形次第では多数の敵も巻き込めるし -- 2017-12-23 (土) 19:21:34
    • 最大化&とんぼぎりなら十分すぎるだろ -- 2017-12-23 (土) 02:22:35
  • 今回のコラボイベでもいい感じだな計略 -- s 2017-12-19 (火) 22:34:42
    • あ~やばいこの娘やばい、凄く良い槍がきたのぉ -- 2017-12-21 (木) 13:14:36
  • 300溜まったから、ノイシュ交換するかこの娘交換するか非常に迷ってる…。 -- 2017-12-22 (金) 01:52:37
  • この娘がアノール・ロンドちゃんですか? -- 2017-12-22 (金) 09:04:35
  • 1も2もなくシャンポール♪ -- 2017-12-22 (金) 16:41:06
  • アァンファンアタァ~ック♪ -- 2017-12-22 (金) 17:59:03
    • 癖になるよね。ァンファンアタァ~ック♪(無邪気 -- 2017-12-27 (水) 12:23:10
  • コスト低いからだと思うけど☆7の中では割と控えめな能力だなぁ -- 2017-12-22 (金) 19:12:45
  • 全体デバフがある時点で十分強力じゃない?防御無視も武器選択の幅が広がるし。計略のCT長めなのがちょっと気になるくらいかな。 -- 2017-12-22 (金) 21:43:59
    • 枝ミスです… -- 2017-12-22 (金) 21:45:02
  • ひこにゃんと並べて槍ツインズでサイキョ、浜松で特技ぶっぱしてまったりツンツン -- 2017-12-23 (土) 01:40:13
  • 手に入れた当初はLv低かったことも有って「使い難いなぁ」って思ってたけど
    Lv60辺りから化けるね、敵の攻撃力低下と水属性による自身の回復増加が有るので、ボスにぶつけない限り単独配置でも死なずに活躍できるのには驚いた。
    この生存性能は槍としては珍しいかも -- 2017-12-23 (土) 14:09:40
    • 槍自体がそういう武器種だからな。レベル60くらいを境に使い勝手が変わってくる -- 2017-12-23 (土) 14:11:52
  • 両刃槍がとにかく相性いいぞぉ -- 2017-12-23 (土) 20:10:25
  • 計略CT60秒ってなってるけど70秒だゾ
    byさっき七星で出た殿 -- 2017-12-26 (火) 20:59:41
    • 反映させました -- 城娘編集殿? 2017-12-26 (火) 21:04:15
    • 実装してすぐ手に入ったんで意気揚々と編集したんだがなぜか60秒だと思い込んでいました、申し訳ない…ステータス一覧も直しました -- 2017-12-27 (水) 10:58:50
  • ウヒョ、祈願石できた。ノイノイに玉を使って見送ったのにまさか来てくれるとは。また水パが強くなってしまった。 -- 2017-12-26 (火) 23:07:33
  • アンボワ+柳と組ませて両刃槍で最大化すると範囲も広いし化物じみた強さになるな、このトリオ最高だわ -- 2017-12-27 (水) 09:49:50
  • せめて範囲内の敵防御50%無視ならな・・・錦城の防御0のあとだと色々しょっぱいか。あと計略70クールはひどすぎるわ -- 2017-12-28 (木) 20:31:14
    • 低コスト相応に抑えてある感じだよね、攻撃デバフもプラハとか刀狩りのほうが倍率高い。全体で範囲は勝ってるけど割合デバフは雑魚よりボスのほうが有効だからなぁ・・・ -- 2017-12-28 (木) 21:38:14
      • ☆6くらいの緩さだよね~。もうちょっと尖らせても☆7なんだから・・・槍彦根1強変わんねぇなぁ -- 2017-12-28 (木) 21:43:33
      • 松江の方が活きるシチュが多そうなんだよねえ…計略をもう少し強力にしても良かったような気がする -- 2017-12-29 (金) 21:48:30
      • さすがに松江よりは性能は数段上だぞ。他の☆7みたいな派手さはないが。なんというか、「全体」「攻撃デバフ15%」、「防御50%無視」、「計略」みたいな具合に細かい数字ごとに比べてりゃそりゃ数字の大きいほうより弱く見えるのは当たり前 -- 2018-01-01 (月) 17:53:24
      • 大天使マツエルちゃんは他の娘にかけられるのが強みだからねー -- 2018-01-01 (月) 18:24:58
      • シャンボール城も効果は違うがかける相手は任意だけども・・・ -- 2018-01-01 (月) 19:28:58
      • 防御無視については特技発動前提だけどコスト・CT無しで永続、他計略と併用可能って独自の利点もあるからね。 -- 2018-01-01 (月) 19:51:00
      • 比較されると即座に顔を出す松江信者の鑑。そろそろうざがられてるってことには気づいてほしい -- 2018-01-01 (月) 20:09:56
      • 松江城ちゃんは戦場に出して時間で、シャンボール城ちゃんは気力か浜松で相手の防御さげれるからマップによって使い分けてる -- 2018-01-01 (月) 20:13:28
    • ふむ、三人も星7を手に入れているんだね。よきかなよきかな。 -- 2017-12-28 (木) 22:00:11
    • まぁ、何も考えずに使えるタイプのユニットではないのは事実だな -- 2017-12-28 (木) 22:05:29
      • 軽くて配置を問わないデバフだから序盤からあるいは多方面から敵が来る場合に有効だし浜松がいればそれこそ置いとくだけで得なんだよね。固定値デバフのアンボとはむしろシナジーがあるしカタログスペックだけ見て語らない方がいいとは思う。 -- 2018-01-01 (月) 14:46:39
    • 祈願石で引いたけど☆7なのに平の柳之御所、平水のアンボとデバフ被ってて残念。全体を活かせる場面なんて限られてそうだし改築で色々盛って欲しいなぁ -- 2018-01-01 (月) 13:38:39
  • 贈答の正解まだ載って無いんだね。 -- 2018-01-01 (月) 03:49:22
    • 取りあえず記載させていただきました。 -- 2018-01-01 (月) 18:24:36
  • 殿防御しか考えてなくて蔵・戦功軽視、槍の殲滅力が低いから佐和山含めて影が薄いとか前提にツッコミどころが多すぎる。デバフについて刀狩りがいつでも使えるかは上の方の発言通りだし。育成の優先度が高くないのはユニット自体の問題性かどうか一度見直してみるべきでは? -- 2018-01-02 (火) 20:30:29
  • 1万課金でこの子来たが、いくら役割、立ち位置ちゃうにしても聚楽、松江、上田持っててどの地形でも彦にゃんと浜松コンボ使ってると育成を躊躇せざる負えないわけだが・・・まぁ星7を10人持ってて被らなかっただけありがたく思うべきか・・・にしても現状改待ちした方がよさそうね -- 2018-01-01 (月) 23:52:30
    • そういうの、エアプって言わない? -- 2018-01-01 (月) 23:53:55
      • 書き込んですぐ超反応して枝付けてもらって感謝するよっと まぁあんまやりこんでないからエアプつったらエアプなんやろうけど複数同じ地形に槍置きまくるメリットがあんなら俺にご教授願えない? -- 2018-01-01 (月) 23:58:51
      • やりたいようにやればいいとおもうよ?(ニチャァ……) -- 2018-01-02 (火) 00:07:45
      • 聚楽城とは全然役割も何もかも違うし、デバフ繋がりでも松江や上田とは特技発動での安定感がまるで別物。計略もどういう相手に使うべきかははっきりわかるようなものだし。そもそもなんでわざわざ軽い槍の上の気トークンまで持ってる彦根に浜松計略を使いたがるのかちょっと理解に苦しむ。まずはエアプ呼ばわりされないように各城娘のページを見て性能をチェック。それからどういう状況で効果を発揮するのか、あるいは汎用性に優れているのかを考えてみよう。というかこれだけ高レア槍そろえてるなら、この程度のことはわかると思ってたが・・・ -- 2018-01-02 (火) 00:11:23
    • 木主の使わない理由は性能じゃなくプレイスタイルでしょ。彦根浜松のワンパターンが好きならそれでいいんじゃないの? -- 2018-01-02 (火) 00:53:24
      • て言うか育成リソースの有限性の話じゃないかな。少なくとも木コメではシャンポールが使えないって言ってる訳じゃないと思う。 -- 2018-01-02 (火) 15:45:42
    • 気トークン、計略短縮、割合じゃない攻撃強化と捨てるところがない彦根と比べるとなんでも劣るんだよなぁ、シャンボールはいろいろ盛ってても下位レアと被る部分が多すぎな感じはあるけど -- 2018-01-02 (火) 03:00:54
      • マルボルクや大垣城の方が、近接として重要な役割をこなせられるっていうのはあるよね。使ってみると槍で攻撃力は一番高いから両刃持たせるとサクサク敵を倒して行くし、属性不一致でも巨大化まで気消費も少ない。でも重要な場所を属性一致させたノイシュ改壱、名古屋、カルカソンヌなんかで守っていると、おこぼれを削る程度の役割しかない。 -- 2018-01-02 (火) 13:39:19
      • 槌や盾は元々そういう役割の方が多いし、それと比べられても -- 2018-01-02 (火) 13:48:05
      • じゃあ、これを入れないと捌けないような、ラッシュって、あるのかって事でも。 -- 2018-01-02 (火) 13:51:42
      • そんな大物で抱え込まんでも、雑魚の大群ならそのままシャンボールだけでも倒しきれるし、デカいのは計略で弱らせて遠距離で撃ち殺しゃええねん -- 2018-01-02 (火) 13:58:58
      • シャンボール入れなくても雑魚の大群は捌けてしまうし、このゲームで雑魚の大群って、そんなに脅威じゃないんだよ。そこそこ強い敵が殿の前まで行ったときにゲームが詰むのであって、そもそも近接の役割は、槌・盾の方が重要度が高い。高難易度マップになったら、シャンボール外してると思うよ。 -- 2018-01-02 (火) 14:11:12
      • それシャンボールじゃなくて槍全体への文句になってないか -- 2018-01-02 (火) 14:13:52
      • 槍というか槌と盾以外の武器への文句か -- 2018-01-02 (火) 14:17:00
      • 伊予松本とか彦根は高難易度マップでも使うと思う。そもそものゲームのルール(殿が死んだら負け)を説明したら、文句っていうのは無いだろ。役割役割って言いながら、他のユニットでもそれ可能だよねって言われて黙ってしまうのは、役に立ってる気がしてただけじゃないのかな。 -- 2018-01-02 (火) 14:25:21
      • 武神利家ではノイシュより佐和山のが安定した(というか今まで佐和山よりノイシュを優先させたことがない)。武神長政では槌や盾よりも丸亀がピッタリはまった。プレイスタイルでこんだけ変わるんだから、個人の「思う」というのがどれだけ無意味なことか理解してほしいな。というかこれ以上はステータス一覧/槍でやったほうがよくね? -- 2018-01-02 (火) 14:33:48
      • ↑↑その論法なら伊予松山と彦根も役に立ってる気がするだけだろ。他のユニットでも可能とか、レベルと頭次第で高レアいらないゲームで何言ってるの?としかならんよ -- 2018-01-02 (火) 14:37:08
      • て言うか単純に使ってた期間が入手の関係で長かったからそっちに慣れてるだけって気がする。そも彦根浜松拳ありきは絶弐難周回するのに一致5枠6枠で済むところが7枠8枠使いそうよね -- 2018-01-02 (火) 14:49:05
      • むしろ逆に星7の確率で必須レベルなんて作ったらまずいでしょうよ。強いけど他のユニットでもその役割を担えるっていうのがバランスを保つためにも大事なことだと思うよ。 -- 2018-01-02 (火) 14:50:12
      • ごめん、言い過ぎた。『星7の確率で必須レベルなんて作ったらまずい』佐和山の時もそんな話で落ち着いたんだよなって思い出したよ。実装直後に佐和山4凸させてしばらく使ってたんだけど、いつの間にか使わなくなってた。まあ、プレイスタイルの問題かもしれないしね。 -- 2018-01-02 (火) 15:18:27
      • 全体デバフで各方面からの負担を減らせるのは現状シャンボールの個性。刀狩や範囲デバフ特技と違って配置等に自由が効くし固定値デバフの鈴とはむしろシナジーが有る。法術や西洋兜込の集団を受ける・削る際には一考に値する役割ではないかな。後殿前に敵が来たときだけゲームが詰むのは穴熊やってりゃ勝てるゲームだと言ってるようなもんで少々短絡的だと思うよ。蔵なり相手のルート進行ごとに置いたユニットなり他に気をつかうことはあるので。 -- 2018-01-02 (火) 17:37:04
      • 蔵一つ破壊される事と、殿が敵に倒される事って、このゲームで同じ重さなのか?って事だよ。アイギスの場合、有象無象の雑魚がゴール(ハートマーク)に辿り付いてもマイナス1、強敵をスルーしてもマイナス1だから、雑魚殲滅の重要度が高い。それなりの強キャラ使って居れば、その大概の雑魚の殲滅も可能だから、佐和山とかシャンボールの影が薄いって話。何が穴熊だよ? -- 2018-01-02 (火) 18:39:14
      • 1/5仕様の関係上このゲームでは下手したら蔵>>殿かな。蔵壊れてるの気付かずにクリアしちゃったって声が良く上がってるからなあ。 -- 2018-01-02 (火) 18:48:01
      • んー。比重としては蔵のが重いかな?正直蔵守ってればついでに殿も守れるし。槍の殲滅力が低いとか何かのギャグだろうか -- 2018-01-02 (火) 18:51:00
      • 屁理屈みたいなのは置いといて、敵の法術相手にするにも、それがキツイっていうレベルのものなら、15%程度のデバフより、大坂使うと思う。こちらが言いたいのは、育成の優先順位は高く無いって事かな。木主とは、かなりプレイスタイルも違うんだけど。 -- 2018-01-02 (火) 18:59:30
      • 攻撃デバフは他の槍に加えて汎用性の高い柳がいるし、計略の攻撃速度低下も同じ平水のアンボと被りだから擁護できる能力じゃないなぁ。良い所探しするなら置き場所に困らない全体って所だけど活かせる場面も超限定的だしそれだけでは★7に見合った性能とは思われてないから強化を望む声が上がるわけで。つい先日実装された★7なんだから計略は夏くぎゅと同じ80%低下にするとか特技は自分だけじゃなく範囲で50%低下にするとかもう一歩★7らしい能力があって全然いい。 -- 2018-01-02 (火) 19:01:38
      • 何ていうか、蔵一つ破壊されても、上級霊鋼とか出るの知ってて言ってるのかな。 -- 2018-01-02 (火) 19:02:23
      • 蔵一つ破壊されたら上級霊鋼の抽選枠が一つ減るだろうが。何言ってんだ。そもそも蔵の守りを放棄して殿を守らざるを得ないって、それ単にレベル、編成、頭に問題があるだけだと思うぞ。法術兜にしろ、正直刀狩り使わんでも普通に歌舞の回復でなんとかなる程度のものだしな。育成の優先順位は高くないって、つまりはまともに使ったことがないですって言ってるようなもんじゃねーか・・・ -- 2018-01-02 (火) 19:25:08
      • 多分「蔵一つ破壊されてもって、」って書こうとしたんじゃないかな。まあ刀狩りと法術兜、ってか遠距離兜は最悪の相性と言うのは確かだが -- 2018-01-02 (火) 19:47:31
      • そもそも2人出してきてそれらと被ってるからってな。シャンボール城のことを語るのは良いが誰もがその2人を持ってる訳でもないことも考えるべきじゃないか? -- 2018-01-02 (火) 20:12:52
      • 範囲内と全域を同等扱いしてるのもよく分からない。以前、弘前は多賀と聚楽第いたら不要と言ってる人がいたけど100%全ての兜に確実にデバフ蒔けるのはシャンボールじゃないかい? -- 2018-01-02 (火) 20:15:51
      • 他の評価高い★7は頭一つ抜けた性能だけどシャンボールは★6に毛が生えた程度だからな。全体をやたら高評価してる人もいるみたいだけど雑魚相手にデバフとかいらないし全体になっても大して役に立たない。範囲限定でもデバフ性能が高い方がよっぽど優秀なのが現実 -- 2018-01-02 (火) 20:28:58
      • デバフがいらないと言ってるのに範囲内デバフが役に立つって矛盾してない?高難易度であるほどデバフは効果的になって行くと思うんだけどな。絶弐は最近そんなのが多いし。 -- 2018-01-02 (火) 20:34:51
      • 雑魚相手に15%のデバフかけても100も落ちないからほぼ意味ない、数が少ないボスにかけるなら全体より効果の高い範囲限定でいい -- 2018-01-02 (火) 20:53:24
      • 序盤攻めキツイ時とか50防御上がるだけでもかなり違うよな。蔵守りに置いた近接巨大化回復しないまま遠距離ポンポン巨大化出来る -- 2018-01-02 (火) 20:58:40
      • 机上論でここまで食い下がってくるのも珍しいのう。実際使うとわかるんだが、刀狩りは高難易度では馬場烏帽子や飛行兜とかにしょっちゅう壊される。数字の大小しか見えてないんだなと呆れが鬼なる。ボスが単騎でのそのそ向かってくるようならそもそもそんな攻撃デバフなぞなくても遠距離で蜂の巣にすればいいだけだし、護衛と一緒に来るのが最近のトレンドだしな -- 2018-01-02 (火) 21:01:12
      • パーセンテージの高い方に上書きされるからだよ。刀狩りは敵からの被弾避ける位置に置いて、先にこちらの大砲なんかを着弾させていけば長持ちする。『強いけど他のユニットでもその役割を担えるっていうのがバランスを保つためにも大事なことだと思うよ。』って言ってた人以降、感情で物言ってるだけに見えるんだけども。 -- 2018-01-02 (火) 21:02:30
      • んー、もうそこまで行くと好みの問題なんじゃないかなぁ。個人的には星7とはいえ2人と比べること自体ちょっと無茶じゃないかと思うけども。大砲とルクセンブルクいたら安土いらないみたいな感じにも言えちゃう。その2人でデバフするのとシャンボール1人じゃ気消費はシャンボールのがお得そうだけど。 -- 2018-01-02 (火) 21:16:27
      • 大砲とルクセンブルクと安土はまとめて置ければ相乗効果で合計ダメージ増えると思うんだけど。被ると無駄になる割合バフデバフの話とは全く別なのでは。 -- 2018-01-02 (火) 22:20:17
      • 白熱した議論ですねぇ。個人的には杖兜みたいなのを相手にするのが仕事だと思う。攻撃ダウンと50%貫通、攻撃速度と移動減とか、持ってる要素が全部アンチ杖兜なんだよね。もうそろそろ海外大兜2体目も来るだろうけど、もしかしたら杖兜がベースになってる可能性がありそう?みたいな -- 2018-01-02 (火) 22:26:00
      • 白熱なんぞしていない。使えないことを証明したいエアプが騒いでるだけだよ。数字の話ばっかで実際の使用感が出てこんしな -- 2018-01-02 (火) 22:28:10
      • 逆に、その2人と同じような事が1人でできるってことは評価するべき点じゃないかと思うけど...。安土の話は2人の城娘合わせて1人の城娘が劣ってるって理論は適当に当て嵌めれば誰でも該当するって意味で理不尽ではないかって主張が主旨じゃないかね? -- 2018-01-02 (火) 22:33:06
      • 2人と1人を比べて劣ってるなんて話ではなくて編成での優先度の話なんだけどね。シャンボール+その他の編成より柳アンボをメインにシャンボール以外の娘入れた編成の方が強い。★6に押し出される★7に不満があるってだけ。 -- 2018-01-02 (火) 22:54:33
      • まぁ、彦根は腐るところないに異論は特にないけど、そのかわりにこの子みたいに硬い敵を溶かすとかはできんわけですからなぁ。支援職タイプと特化アタッカータイプの仕様違いって気もする。 -- 2018-01-02 (火) 23:00:49
      • いやだからそれ2人相手に1人で優先度で勝れっていう比較自体がどんな城娘でもいくらなんでも難しいんじゃないかってことなんだと思うんだけども。さすがに星7でもそんな比較このwikiで見たの始めてだよ...。 -- 2018-01-02 (火) 23:02:10
      • ぶっちゃたこと言うとな、攻撃デバフって15%で割と必要十分。気トークンも普通に紫禁or柳川で事足りる。盾や槌みたく重い武器種がメインでも然り。なんというかな、微妙と思う理由を探す前に、まずは使え -- 2018-01-02 (火) 23:02:31
      • ↑↑それ、どんな状況で残り六枠は一体どんな星6なんだ。。。?まぁ、どんな状況が想定されてるのか知らんけど、その言い分だと自分はこの子の使い方がわからない=わかんないからこの子は弱いって言ってるのと同じやないの?まぁ無理して使うこともないんだけどさ。なんか書いててアホらしいこめやなw -- 2018-01-02 (火) 23:10:14
      • 8枠しかない中で何を使って行くかだから、高ランク2つで代用できるって言ってもナンセンスだよね。そもそも『使えない』って言ってる人は居なくて、『比べて劣る』とか『育成の優先順位が低い』って話だから、シャンボールとマルボルク同時に入手した初心者から「どっちを先に育てたら良いですか?」って聞かれたら、マルボルク(平/水)って答える。☆6だけどね。 -- 2018-01-02 (火) 23:10:25
      • それだとその人の他の手持ち次第によるから確実にマルボルク城が先、とも言えない。というか初心者なんて選り好みしてる余裕なんてないからどっちも育てろじゃないかね。 -- 2018-01-02 (火) 23:16:45
      • 8枠しかないからこそ最高レアには他で代用できない能力を求めるのが普通じゃね。 -- 2018-01-02 (火) 23:23:17
      • いや別に。むしろ特化型よりもいろいろマルチに動けるユニットのほうがうれしい -- 2018-01-02 (火) 23:26:11
      • 他で代用できない星7を作ればそれこそ葉11の話に逆戻りになってしまうが... -- 2018-01-02 (火) 23:32:21
      • つか、なんでアンボと相乗効果を狙わずにアンボ編成に入れないんだ?固定デバフと割合でバフは相乗効果が出るから重ねるのが基本やろ? -- 2018-01-02 (火) 23:33:08
      • だから2人と1人で劣ってるなんて話じゃないのに。編成全体の話って理解できないかな -- 2018-01-02 (火) 23:36:09
      • 編成全体と言いつつ話題に出てるのが柳アンボだけじゃどうシャンボールが優先度落ちるのかがハッキリしないんよ。それに結局2人と比較してる時点で無茶であることに変わりない。 -- 2018-01-02 (火) 23:48:46
      • そもそも自分が編成全体の話をしてないよね。星6に追い出される星7って星6ユニット数人上げつつシャンボールをクサしてるだけで。んでデバフの話しかり他の星6の組み合わせと比べてどうかの話しかりツッコミが大量にはいる内容だという。 -- 2018-01-02 (火) 23:58:28
      • たぶん、アンボは攻撃速度デバフ、柳は攻撃デバフを持ってるからこの二人いれば同じ特技と計略があるシャンボールの優先度は下がる!って言いたいんだと思う。逆に言えば、柳+アンボで3働くのに対して、シャンボールは2,5くらいは働くからその二人いらんやんってなるけど -- 2018-01-02 (火) 23:59:40
      • 柳アンボは3どころか6くらい働くけどね気回復もあるし武器種自体の優先度も高い。特技計略の被る槍なんて価値半減どころじゃないから2人いればシャンボールの出番はほぼなくなる。 -- 2018-01-03 (水) 00:10:19
      • ・・・どうも武器種の違いを理解しておられない方のようで -- 2018-01-03 (水) 00:12:56
      • ファー、柳アンボこだわりってそこなん?そこを1人で済み、それも近接で一番最大化しやすい槍で実装されて、さらに槍の攻撃速度と範囲での50%貫通攻撃は評価基準ではないってことかぁ。気の総量的にも倍近く低いはずだと思うが。。 -- 2018-01-03 (水) 00:13:00
      • 俺は現状のシャンボールより柳アンボの方が編成として強いと思ってるし特技計略の被ってる槍に価値は感じないからね。使うとしてもシャンボールではなく他の槍を入れますよ -- 2018-01-03 (水) 00:23:38
      • 50%貫通攻撃って何だ?防御50%無視するけど貫通はしないだろ -- 2018-01-03 (水) 00:25:15
      • うn、まぁ、柳アンボは確かに優先順位は高いんだよ?けど、遠距離枠はマップによってはいい位置に置けないこともあるんよねぇ。気トークンもしかり。もちろん逆も然りだが、正直、これでなんで星6に負けて云々繋がるんだこれ。。。? -- 2018-01-03 (水) 00:28:10
      • これが頭☆1殿の脳内かと思うと妙に納得できた -- 2018-01-03 (水) 00:29:22
      • あ、ごめん、貫通じゃなくて防御50%減やったね。これ、さらに安土の25%防御減と重なってくれるって報告もあったし、大事要素やったね。ごめん。 -- 2018-01-03 (水) 00:32:34
      • その俺は使えないと思ってる!という基準が散々ツッコミはいってるけど君が聞く耳を持たないとかそもそも二人と一人の話じゃないと言った舌の根が乾かないうちに特定の二人がいればシャンボールは不要とか手のひら返してるあたりもうね -- 2018-01-03 (水) 00:32:57
      • あれ、安土じゃなくて松江か。もう色々ダメや。。。まぁ、強いと思ってるもんをとやかくいうのは野暮やね。もうそろそろお開きってことでよろしんかネェ? -- 2018-01-03 (水) 00:36:48
      • 議論板作って移設していい?こんな木写す価値なしよ -- 2018-01-03 (水) 00:39:13
      • そりゃ気消費考慮しなかったら2人分の特技に対して1人分の特技じゃ負けるさ。星7の癖にって問題じゃなくて。既存の戦術に慣れてて食わず嫌いなのかもしれないけど。 -- 2018-01-03 (水) 00:39:39
      • 遠距離枠がない等の特定の状況で使えることもあるかもしれないけどそんな限定的な話しされてもね。そういう限定的ないいところ探ししないと行けない時点でアレだけれども。あと、柳は気トークンじゃないので腐ることは滅多にないですよ -- 2018-01-03 (水) 00:44:38
      • 性能に不満がある人の意見を言い負かしたいだけの人が絡んでるだけだし議論でもなんでもないよ。そうなんすねで終わる話をいつまでやってるんだか -- 2018-01-03 (水) 00:47:53
      • 気消費はどうするの?柳のCTじゃ序盤からの展開は難しいんでは?即デバフならシャンボールのがやりやすくないかい? -- 2018-01-03 (水) 00:51:06
      • 性能に不満がある、その言い分が周りからみておかしいからコレだけ突っ込まれてるわけで。根拠のない、成り立たない性能へのネガキャンは荒らしと同レベルですよ。 -- 2018-01-03 (水) 00:53:59
      • ↑3ここは攻略wikiだから、間違った情報は訂正しないと。過去ログ確認した人が勘違いすることもあるから。誤情報の流布が悪いのであって、それで言い負かされるのは自業自得なんだよ。 -- 2018-01-03 (水) 01:02:07
      • こんな僻地の匿名コメントで多数派を気取って気に入らないコメントを荒らし認定する方がどうかしてるよ。柳アンボ持ってる俺は不満があるから強化して欲しいってだけなのに。 -- 2018-01-03 (水) 01:04:22
      • その不満がそもそもお門違いだからこれだけ突っ込まれてるということを学習したほうがいい。そもそも不満じゃなくて好き嫌いのレベルだろ -- 2018-01-03 (水) 01:05:42
      • お、おう。こっちは単純にいってることがりかいできんかったわw星6二人並べりゃそりゃ星7より強かろう。そこを一人である程度までカバーしちゃうんですよーってのがこの子の利点だったんだが、そこが足りんってことだったのね。ようやく明確になった感wうん、じゃやっぱり強いんじゃないの?二人並べないと抜けないんでしょ? -- 2018-01-03 (水) 01:14:26
      • 全く理解してないと思うよ。2人と1人を単純に比べて強い弱いなんて話はしてないので。 -- 2018-01-03 (水) 01:22:19
      • なんかもう、否定の為の否定って感じになってきたな。 -- 2018-01-03 (水) 01:25:23
      • 2018-01-03 (水) 00:23:38 のようなコメントをして置いて単純に二人と一人の比較はしていない!って論理が破綻していますよ。自分の書き込み内容の正確性を客観的に見れないのですか? -- 2018-01-03 (水) 01:29:59
      • そ、そうか。。。でわ、あとはあんたの自由でいいと思うよ。結論出てよかったね。 -- 2018-01-03 (水) 01:32:29
      • デバフ被ってる柳アンボ持ってるからシャンボールが編成に入る機会が少ない強化してくれって話だろ。何をそんなに必死になって否定してるの? -- 2018-01-03 (水) 01:37:17
      • こんな僻地の匿名コメントで必死こいてお門違いなキャラdisしたり弁明してるのは、どうかしてないと思ってるのだろうか。そうなんですねでスルー出来てない奴が言っていいセリフではないな。 -- 2018-01-03 (水) 01:51:35
      • いや、その前提に対してそもそも今まで反論がなされてるしその根拠も攻略情報の訂正しなきゃいけないからって説明されてるでしょ。私には貴方自身が自分は間違ってないと必死になってるだけに見えるけど。 -- 2018-01-03 (水) 01:53:57
      • うーん、デバフ被り二人いるから、強化して欲しかったんかぁ。それ最初に一言そう書いてレバそれで終わりやったね。できれば今度からは明確にそう書いてくれればこんなに食いつかれないと思われ。。。 -- 2018-01-03 (水) 01:54:29
      • このゲーム割合系のバフデバフは高い方のみ有効だから同じデバフ持ってるキャラを同時に編成に入れないのは別におかしな意見じゃないけどね。柳アンボがいてシャンボール外すって人も当然いると思うけど。 -- 2018-01-03 (水) 02:53:43
      • つまり今後、割合バフデバフを持ったキャラが追加される度に、同様のネガキャンやゴネを繰り返すってことだろ?迷惑な話だな -- 2018-01-03 (水) 03:08:29
      • 最初の前提条件にこの二人持ってるんだが、この子の生かし方ってどうなんって聞いてくれてたら、話がすんごく早かった。外すのはもちろんあり。外さないで別方面での運用も人によってはアドバイスもらえたかもって感じかねぇ。そういう聞き方してくれ。。。最初のとっかかりの文章からはこれがわからんよ。。。 -- 2018-01-03 (水) 03:09:58
      • アンボワーズは被ってないから割愛した方がもっと分かりやすいかもね。柳之御所が撃破で気増加させる系統の中で一番使い勝手が良いから外せない。そうするとどうしてもシャンボールを使う機会が無いって話か。あと、山属性だけど離間の計とかをよく使う人も全体デバフが噛み合い悪いかな。 -- 2018-01-03 (水) 08:43:37
      • その2人で良いって言っても2人分の気消費の問題や全域にかけられない(展開の速さではシャンボール単体の方が早い)、そういういくつかの点が無視されてるからよく分からん。 -- 2018-01-03 (水) 09:15:51
      • ☆6二人で☆7に勝る!というのなら他の☆7にも当てはまるがなぁ。佐和山+エディンバラでノイシュなんぞ必要ないし、地形は違うが岡豊+吉田で聚楽第と同じことができるしなしてシャンボールにこだわるかわからん -- 2018-01-03 (水) 10:36:06
      • まぁ、そもそもが彦根との比較とかから入って、特性違いって話をされたら、今度は星6二人で〜という話に変化してるみたいなので、書いた木主自身、何が気に入ってないのかをコメントしててようやく気づいたって感じなんでは?とりあえず、決着を見た?んだろし、あえて触れんでもいいんじゃね?あと論じるならば、前に議論版にって言ってた親切殿の意見についてくらいでは。自分は議論版行きに一票(消すの自体は、また同じような書き込みを防ぐために反対) -- 2018-01-03 (水) 11:00:06
      • ↑↑☆6二人で全☆7に勝る説面白い、それなら☆7持っていない殿でも枠一つ埋めて☆6二人入れたら☆7以上(?)に活躍できるということだからね。シャンボール城育てようっと -- 2018-01-03 (水) 12:01:55
      • 柳が攻撃バフデバフ+黄金浄土で属性問わず有能すぎるんだよね。近接も枠争いが激しくなってるからデバフ被って無駄になる娘よりも被らない能力持ちの娘を入れたくなるのはわかるよ。シャンボが完全上位の全体20%デバフ持ちなら良かったんだけどね。ぶっ壊れを警戒しすぎたのか色々と控えめ感はある -- 2018-01-03 (水) 12:57:03
      • 斟酌すると☆6二人ではなくて、柳之御所との競合の話だったと説明しても理解できないやつがまだこれだけ居る訳だろ。アンボワーズならシャンボールと一緒に使っても良い訳だから無駄な話にしかならないよ。大坂のトークンの破壊されにくい置き方説明してもだんまりだし。いい加減お前ら攻略wiki向きじゃないよね。あとまあ、気になっているのが極地戦できつい状況の時に上田改壱の方が生存率が高くないかなって。デバフの性能と耐久のステータスだけじゃなくて低ランクの方が凸も作りやすく大井戸とか装備できるから。シャンボール使う場合は、大体、ユニット全部の中で最初にシャンボールを最大まで巨大化すると思うけど、詰め将棋と同じだから、その一手に意味があるのかって事なんだよね。(全体デバフ押しの話ももういらない。15%もある!15%程度しかないって、不毛だし。使えるかどうかマップによりけりで、ボスとかキツイ敵には不足だろうなって事しか言えない。) -- 2018-01-03 (水) 12:52:04
      • 柳との競合の話だったって、本人が頑に柳アンボを上げ続けてるから他の人間もその考えで議論するのはおかしくないと思うが。後からならいくらでも言えるけど。上田城は確かに隠密計略で一時的には敵の攻撃を凌げるがその代わり別のオブジェクトが攻撃を受ける事故が発生しやすくもなるので、生存率の高さというかリスク回避って方が正しいかもしれない。凸のしやすさの話をされると、羅紗改なんかは基本出る確率が低い星7に使うのを優先させちゃうから星6と体感あんまり変わらないんだよな。 -- 2018-01-03 (水) 13:12:16
      • いやぁ、正直最初から柳を起点に議論を始めてない時点で、炎上狙いとしか思えんよ。柳のことを自覚してたら書かずにやれば炎上するだろって狙ったってことだろし、柳に自覚なしなら、漠然とした考えでキャラdisだからねぇ。。。どっちにしても議論にならんだろて。。。ってそこをお目に見て議論してたこっちがアホなんだがなw -- 2018-01-03 (水) 14:37:06
      • あ、ちなみに、自覚なし側も十分に罪深いのはここが攻略ウィキのキャラページってことを理解できてない点な。キャラ愛を語るとか、攻略の参考になるとかなら、貴重なサーバリソースを使う価値はあるが、漠然とした悪意とかそれこそ上の葉が書いた通り、ここは攻略ウィキだぜって言われるだけなんだよなぁ。自覚ありはもちろん明確に悪意ありだし論外な -- 2018-01-03 (水) 14:47:13
      • あと、さらにケチをつけてくる場合、遊びに真剣になりやがって的なセリフを書くパターンがあるが、ここにそれ書き込んだ時点でお前も真剣に返すなよって返すだけなんで、もうこの話は本気で終わりでいいんじゃないだろうか。。。 -- 2018-01-03 (水) 14:55:01
      • 少し落ち着いたほうがいいよ。俺(柳アンボの人2018-01-02 (火) 19:01:38の書き込みが最初)と柳主体で意見出してる人は別人です。木主も別人です。 -- 2018-01-03 (水) 16:34:43
      • 柳アンボの話にしても柳単体の話にしてもともすれば誰それと比較してのキャラdisになりかねないデリケートな話ですし提案に対して反論や議論もあり結論が出ているわけでもないので議論板作成の上続けるか一旦話題を閉めるかしたほうがよろしいかと -- 2018-01-03 (水) 21:49:36
      • ↑3の人仮BL入りしてるけど、通報して確認してみた限りは仮BL入りさせられるほどのこと言ってないようなんだが、これって通報悪用なんじゃない? ↑2なんてその前に仮BL入ってるのに反省もせずIP変えて書き込みしてるし、↑2の議論相手が仮BL入りってかなり怪しいんだが。 -- 2018-01-03 (水) 22:55:04
      • 何かこの木に書き込んだ人やたら仮BL入りしてると思ったらそういうことなの...?気になるのであれば編集板で報告する方が良いかもしれないね。 -- 2018-01-03 (水) 23:20:44
      • なるへそ、仮bl入りしてたんかwまぁ、最後の書き込みで大笑いできたんでいいけどwこんな返しが来るとは想定外だったwって笑ってられへんね。自分も反省点ありますし。色々ご迷惑をおかけしました -- 2018-01-04 (木) 02:04:45
      • ↑2、3 編集会議室にてこの件を報告した所この木で通報された方々の仮BL入りが解除されました。 -- 2018-01-04 (木) 14:30:04
      • キャラディスなら2chとかよそでやってほしかった、今回正しくないBLされた人ドンマイ -- 2018-01-04 (木) 15:09:03
      • 不正な通報が行われていたのは事実のようですのでこの木自体をコメントアウトして次回類似の兆候が見られた場合再度編集会議室にて報告するようにした方がいいのではないでしょうか。 -- 2018-01-04 (木) 15:28:56
      • それはそれ、これはこれだと思うな。不正な通報はいかん事だが、だからと言って意見そのものを消すのはいかがなものかとも思う。 -- 2018-01-04 (木) 15:42:15
      • 繰り返しになるけど自分の書き込みは2018-01-02 (火) 19:01:38が最初です。具体例を出して強化して欲しいと希望を書き込んだだけで、荒らし認定されるようなキャラディス、単純にキャラを貶めるような発言はしていません。また、私が通報を悪用したり、編集会議室にて過去の荒らしと同一人物ではないかと疑われてますけど事実無根です。他の人と同じように私に対する仮BLも解除されていますし、後者はIPを確認した管理者さんが否定してます。 -- 2018-01-04 (木) 17:05:57
      • ううむ・・・?そこまで主張なされなくても、匿名である以上、IP変えればいくらでも別人の振りができ、スマホ複数持ちだって珍しくないご時世ですので、誰にもあなたが同一人物か、別人かを判断することはできませんよ・・・?私も現にここで仮BL食らったのとは別端末から書いてますし、IPも完全に違いますが、これを証明する方法は誰にもありません。なので個人的には混同されるのを避けたいと思われたならば、次からは別の木を立て、できる限り同じ端末を使ってIPを変えないことを心がけるとよいかもしれませんね・・・ -- 2018-01-04 (木) 17:44:34
      • そういう認識の下で一方的に荒らし認定した相手を不正者だと疑ったり、具体的な指摘もなく過去の荒らしと同一人物のようなコメントを書き込んだりしてるわけですね。よくわかりました。スルーせずスレ汚ししてしまった自分にも非はあるのでこれで最後にします。すみませんでした。 -- 2018-01-04 (木) 18:15:46
      • というかそもそもあなた自体が仮BL入りした理由は愉快犯が原因じゃないから。ちょっと文面的にもその辺り理解してなさそうなので、冷静になった方がよろしいと思う。 -- 2018-01-04 (木) 19:13:17
    • 木主から『上田城』『松江城』っていうキーワードが出ているけど、ずっと(感情を踏まえずに、運用のデメリットとして)それに言及できた人が10人に1人くらいで、攻略wikiらしくない、情報性の無い(参考にもならない)、どうでも良い内容(自分が言いたいだけの話)を投稿した連中が過半数なんだよね。そもそも、このwikiのページに【同じく攻撃デバフの特技を持っている上田城改壱や松江城のほうが数値としては上だが、こちらはエリア全域が対象のため範囲外からの遠距離攻撃にも強い。】って書いてあるわけだから、知的に反応できる人が居るなら、論点になるはずなんだよ。少なくとも、僕が言いたいことは【デメリットが無いかのような言い方はやめろ】って事かな。欠点も考えて行かないと、攻略じゃあ無いから。 -- 2018-01-10 (水) 20:31:13
      • 言い方ぁ!! -- 2018-01-10 (水) 20:35:52
      • 言い方というより一旦収束した事を燃え上がらせようとしてる時点でスルー推奨 -- 2018-01-10 (水) 20:43:32
      • 内容の正否に関わらず口調が汚い殿カタは削りゅ -- 2018-01-10 (水) 20:45:02
      • 枝コメも何の情報性もないどうでもいい内容なわけだが、書いてて恥ずかしくないの? -- 2018-01-10 (水) 20:55:57
      • 今日はいやに当たり屋と言うか、芸人多いな。 -- 2018-01-10 (水) 21:05:10
  • 賑わってるみたいだから聞きたいんだけど、シャンボの特技込み下限ダメって20なの?それとも攻撃力×0.5なの?前々から気になってたんだけど答えが返ってこないから教えてエロい人! -- 2018-01-02 (火) 22:48:29
    • うむ、普通に20だぞ -- 2018-01-03 (水) 01:16:03
    • 要はデバフの効果をバフにした版なのよ。だから防御デバフを敵に付与した場合と挙動に違いはない。別種なので効果が重複するだけ -- 2018-01-04 (木) 11:33:50
  • あ、↑ごめん、柳アンボ云々に対してのコメです -- 2018-01-02 (火) 23:11:23
    • ヌガー、つけ損なった。。。ごめんなさい -- 2018-01-02 (火) 23:12:52
  • こんだけ盛ってるってことは調整1つで彦根並の壊れになる可能性もさもありなん -- 2018-01-03 (水) 03:19:32
    • 少なく見積もっても自己バフ+25%くらいは確定でありそう。そうなったら松江城とセット運用で貫通広範囲攻撃が可能な近接というゆめひろがりんぐなことになりそう。安土で貫通範囲の味を知ってる身としてはやめられませんからなぁ・・・ -- 2018-01-04 (木) 09:35:16
      • シャンボールちゃんと大天使マツエルちゃんの防御低下の合わせ技はどんな高防御の敵も粉微塵にするの滅茶苦茶強いよな。しかもこの強さで二人とも未改築だから数ヶ月後には必要気低下&性能向上され更に最強のコンビネーションかませるようになるから楽しみだよな -- 2018-01-04 (木) 12:05:13
      • 属性完全一致でキャラ性格的にも組み合わせとして王道だしね。おとなしい松江城と天真爛漫なシャンボール城とか、シャンボール城が松江城を連れ出して、某飛パンツじゃないアニメのローマ回みたくフランスの名所めぐりとかしてそうという妄想でいろいろはかどる。 -- 2018-01-04 (木) 12:28:43
      • あ、すまぬ、かんぜんいっちじゃないかw -- 2018-01-04 (木) 12:37:01
      • お、おう… -- 2018-01-04 (木) 12:54:10
      • 分かる、属性一致してなくても仲良く名称巡りしてる姿が目に浮かぶ。公式で関わり来てほしいなぁ -- 2018-01-04 (木) 13:42:57
      • さらに高島城もツンデレ枠で登場しそう -- 2018-01-04 (木) 19:53:21
      • なお、わざわざ4分の1にまでする意味は特になく、どうせなら範囲と手数を増やせる大垣のが相性はいい模様。 -- 2018-01-04 (木) 20:05:10
      • 友達が増えるよ!やったね高島ちゃん! -- 2018-01-04 (木) 20:09:34
  • 贈り物イベント見てふと思ったんだけどこの子所領に住んでるのかな? -- 2018-01-04 (木) 17:13:40
    • 所領の一角が狩猟場になるんか?センコニゲテー -- 2018-01-04 (木) 20:31:46
      • 大変だ、早くこの穴に隠れるんだ! -- 2018-01-04 (木) 20:33:11
  • 色々手直し。正直既に50%無視してる状態で松江城の計略使うとかネタレベルで普通に攻撃上げた方が強いんで、さも実用性があるかのように書かれても、その、なんだ、困る -- 2018-01-04 (木) 20:36:13
    • なにが困るのかよくわからんけど、細かい数字を計算しないで印象だけで実用性が無いって言いきるのもおかしいと思うが。シャンボールの攻撃力は仮にレベルが最大の120で272、☆4施設で攻撃力+15、武器に真・利家で+58で合計が345。ここに地形一致1.2倍、巨大化5回で1.8倍が掛かると745。ここで例に上がっている津城の計略なら1.3倍で968となり、攻撃力が223上がることになる。もちろん限界突破は容易ではないので実際の上昇量はもっと低くなる(限凸無しLv80、施設無し、両刃+10なら上昇量は151)。例えばノイシュやシルヴィアの防御は1000を超えているので、攻撃を223上げるなら防御を50%→75%とした方が通るダメージが大きくなる。カッコ内の条件でも一ノ谷形兜や巨大兜が防御500前後なので十分効果が大きい。シャンボールが育っていなければいないほど、防御デバフのほうが恩恵がでかい場合が多いので一概にネタ呼ばわりするのは思考停止だぞ -- 2018-01-04 (木) 21:18:17
      • あれ、戻したんだ。ちょっと説明がちぐはぐになってるから整えていい? -- 2018-01-04 (木) 21:35:04
      • そこまでの防御だと法術や杖でおkってなりそう。わざわざ近接で受けるメリットが薄い -- 2018-01-04 (木) 21:36:50
      • 珍しい特技なので、防御デバフと効果が重なるのか、どのくらい効き目があるのかってのは具体的に記載しておいて損はないかと思ったもので。体裁はお任せします -- 2018-01-04 (木) 21:37:23
      • ここでいうことじゃないかもしれないけど、このゲームってあれでおk、これでおkって言っていると最終的には彦根、大坂、プラハ、姫路・・・なんてなりかねない。難易度がとんでもなく高いゲームじゃないので好きな城娘をどうやって活用していくかって考えるところが面白いところだと思う。もちろん異論は認める -- 2018-01-04 (木) 21:47:30
      • というわけで参考程度の文章にした。悪いが枝が上げてるように25%のが有効という相手はピンポイントすぎてとてもじゃないが相性がいいとは言えん。 -- 2018-01-04 (木) 21:50:32
      • 枝さんの話し聞いてるとネタ扱いというよりかは結構使えるよね。 -- 2018-01-04 (木) 22:00:34
      • 乙、まぁまぁ、ネタはネタとして書いても損する訳でもないんですし。まぁ、防御1000越えの兜が10体同時に押し寄せてくるみたいなマップでもない限りなかなか活かせんネタではあるけどw...あれ、武神だとけっっこうありそうな状況だぞこれ。西洋兜は捨て2倍でこれだわな。。。 -- 2018-01-04 (木) 22:08:01
      • 松江との特技は残す方向でちょこちょこ文章変え、長浜は防御低下のことでいいんじゃろうか?突然出てきて特技の説明なかったからとりあえず防御低下城娘と表現する形に修正。他問題あったら加筆頼みたいけれど防御低下を重ねるのを安易にネタとか相性よくないとかかくのはやめてほしい。まぁ書かないとは思うけど一応 -- 2018-01-04 (木) 22:23:32
      • 難度で変わるのはHPと攻撃のみで防御は武神でも据え置きだったような??個人的になんだけど津城の計略がピンポイントでおすすめされてるのが違和感ある。平/水だと範囲バフ持ちの子が色々いるのでもう少し広くおすすめしてもいいのではないかと。 -- 2018-01-04 (木) 22:24:17
      • 海外武神のためにこのテクニック覚えとこ -- 2018-01-04 (木) 22:25:22
      • 津城ピンポイントなのは攻撃、防御バフ同時だからかな?片方上げるだけでも誰と組ませるのがおすすめか広く紹介してもいいと思う -- 2018-01-04 (木) 22:31:08
      • 松江城の計略との組み合わせが有効なのは高防御の敵限定であることは消さない方がいいと思う。敵の防御はマップや難易度には依存しないね。自身の攻撃、防御バフを持たないシャンボにそれらのバフが有効なのは分かり切っているので、一番最初には記載しなかったんだが、有効なのは事実なので、ほかの方にお任せ -- 2018-01-04 (木) 22:31:14
      • 先生に教えを乞うてきた。武神防御は据え置きでした。焦ったじぇ。まぁ武神スキルで防御上げする可能性はあるが。。。 -- 2018-01-04 (木) 22:32:41
      • 高防御について加筆いたしました -- 2018-01-04 (木) 22:34:06
      • とりあえずはこれで良さそうに見える。水城なら宇和島城みたいな範囲バフが有効だけど、一人ひとり上げていけばキリが無いしね -- 2018-01-04 (木) 22:44:28
      • 武神スキル考えたらデバフ無効とかそういうのも出てくる可能性あるからキリないべ。津城よりも上の倍率となると、地形一致では徳川大坂になっちゃうけど、その名前を出すと役に立つ場面が防御デバフよりも遥かに多くなるからあまり出したくない -- 2018-01-04 (木) 22:47:54
      • 津城はあれだね。今トクチクで出やすいのと、攻防1.3倍って何気に凄まじい性能だしね。特技では最高クラスの自己バフ持ちも多くが1.3倍で、1.4倍を唯一持つのが紫禁城だけだし。計略としてみてもものすごく優秀だからねぇ。 -- 2018-01-04 (木) 22:51:02
      • 重ねての修正申し訳ない。松江だと半減半減の為に計算のイメージしにくいので長浜引っ張ってきました。あとなるべく説明の流れが自然になるようにしたつもり -- 2018-01-04 (木) 23:14:59
      • もう少し細かく修正。定石無視のややイレギュラーなやり方だけど、有効な場面もあるかもよってことで -- 2018-01-04 (木) 23:27:31
      • 細かいところを修正。これで伝えたいこと伝わればと思う -- 2018-01-10 (水) 23:42:32
      • 全体的に冗長な気がしたので誤字含め文章量を減らす方向で修正。特技欄のマルボルク関連は直前に編集されていた文章なのでCOにしたけど、「シャンボール城が実装されるまでは」の意味がよく分からないのと、「法術や杖などの防御無視~」で必要なことは書かれているので特に引き合いに出す必要はないかと -- 2018-01-11 (木) 01:19:58
      • あの文章はこの城にとって完全にいらない蛇足なので削除いたしました -- 2018-01-11 (木) 01:49:20
    • 乙。まあ効率としては寧ろ落ちてる訳だしなあ -- 2018-01-04 (木) 21:23:08
    • まぁ、貫通はロマンだから。おとこならめざしちゃうじゃない? -- 2018-01-04 (木) 21:38:38
      • 城娘が貫通効果もちなんだが・・・。殿は貫通される側でトキメキを感じちゃうおのこなのかい? -- 2018-01-05 (金) 02:32:52
      • 天真爛漫なのに貫通とかえぐいと思っていたが、そういう。。。さすがダ女がアー!! -- 2018-01-05 (金) 12:23:15
    • 松江使う戦法も攻撃あげる戦法も敵によって優先違うと思うんだが。片方否定されて10割こっちと説明にかかれるほうが困る。書くならちゃんと書いて -- 2018-01-04 (木) 21:40:53
  • 鹿の角をはやした城娘・・・竜王山城? -- 2018-01-05 (Fri) 01:25:57
    • 本田忠勝しか思い浮かばなかったが城娘じゃなかった -- 2018-01-05 (金) 05:21:14
    • 龍王山城は龍やろ。龍神信仰の中心地だし。鹿はユクエピラチャシでね? -- 2018-01-05 (金) 11:30:39
      • すげぇ羨望のまなざしを向けられてそうww -- 2018-01-06 (土) 20:00:25
  • セスナ機から変身すんのかな -- 2018-01-10 (水) 20:46:10
  • この娘の一番のウリって両刃櫃槍装備して固い敵にもダメ通りまっせってところですかね? -- 2018-01-05 (金) 03:02:08
    • 多分そう。計略の使い勝手の良さ云々なんて誰も言って居ない事からも(回転率が悪すぎる)そこが売りなんだろうけど、じゃあマルボルクとどう使い分けるか・・っていう話も出ない感じから『相対的な強さ』を意識したくないんじゃないかなって思う。徳川大坂城って十二分に強いけど、あのページに行くと入手した人たちが『影が薄い』って言ってる。理由は①刀自体が斜陽、②計略の回転率(特にウェンザーとの比較)から、出て来てる言葉なんだろうね。ゲームのユニットの強さは、相対的な強さなんだよ。他に平城でも、錦城、紫禁城、名古屋みたいな壊れが並んでる中で、『強い』って言えるのかって事ね。あと、デバフが重要だと思うなら、先ず大坂城を使いこなせばいいのに・・って思う。(トークンが確実に破壊されてしまう!とか言ってた奴らね・・大概のユーザーは、そのマップを大坂でクリアして来たんだけども。。) -- 2018-01-10 (水) 19:59:31
      • 途中からシャンボール城の事関係なくなってるぞ… -- 2018-01-10 (水) 20:03:51
      • シャンボールは平城でもあるんだよな。でな、徳川大坂城は他の平城の城とも(錦城とか)比較されただろうな・・・って、話をしたわけだ。 -- 2018-01-10 (水) 20:49:34
      • ほう、刀狩りはいつから全画面になったんだ? -- 2018-01-10 (水) 21:15:27
      • 真面目な話「こちらはエリア全域が対象のため範囲外からの遠距離攻撃にも強い。」15%の効果で「遠距離攻撃にも『強い』」は、主観に過ぎないから表現として止めて欲しいんだわ。せめて「遠距離からの攻撃にも効果がある」で、良くないかなと思う。なんでそこで主観を入れる? -- 2018-01-10 (水) 21:23:34
      • 真面目な話、この「強い」は強弱の強いじゃなく範囲外からの遠距離攻撃に対応できる「能力を持っている」って意味の強いだから主観じゃないんだわ。知的な話がしたいならそれぐらい文脈から判断してほしい -- 2018-01-10 (水) 21:42:34
      • 屁理屈ですよね。遠距離攻撃にも「強い」効果があると(15%しかないのに)誤解しかねない書き方だから改めれば良い「遠距離からの攻撃にも効果がある」で、良いんじゃないかと言っています。言葉の意味っていうのは、要するに概念の事なので、ここでは「強い」という概念が適切かどうか?っていうことだけです。文脈とか、知性とか、語るには10年早いよ。日本語でしか、コミュニケーションできない場だから、日本語を勉強してください。 -- 2018-01-10 (水) 23:39:53
      • これでいいです? -- 2018-01-10 (水) 23:51:48
      • それでいいと思うよ。枝みたいな理解力の人が読むことを考えて勘違いする可能性は減らしていくべき -- 2018-01-11 (木) 00:00:07
      • ありがとう。ちなみに自分のコメを修正する時もあるから、編集の仕方はわかるよ。一人でやっても荒らしみたいだから、やりたくなかっただけで。個人的には、柳之御所もデバフが競合しているユニットとして名前を入れておいた方が良いと思う。あと、考えれば分かる事ではあるけど、「離間の計」などとの噛み合わせも良くない点も。 -- 2018-01-11 (木) 00:02:20
    • あとは雑魚の群れの中に防御が高い兜(ストーブとか)が居ても札とか杖の補助なしでも一人で捌けるって所とか -- h? 2018-01-10 (水) 20:02:14
      • ドナン復刻来たら松江同様のシュテファン君一人で退治は行けるやろな。ついでに帽子とドナンのダメ減らせるし -- 2018-01-10 (水) 20:27:52
      • 「固い敵」と「防御が高い兜」って、同じだよね?それで攻撃の補助なしで敵を捌けるのは結構なことだけど、巨大化1回目2回目の槍は耐久が脆いから、歌舞なんかの補助か、2凸させて大井戸と打込接ぎくらいまでは持たせたい所だと思う。マルボルクは一人で捌けると言えると思うよ。シャンボールが一人で敵を捌けると言うと、やや誇張だと思う。(というか、耐久を無視。) -- 2018-01-10 (水) 21:05:43
      • 重さ度外視して特技発動前提で「マルボルクは一人で捌ける」は、誇張じゃないんですかねえ -- 2018-01-10 (水) 21:18:32
      • ↑↑理屈はいいので、松江で実際にやった事をそのままやればおkってだけの話 -- 2018-01-10 (水) 21:19:51
      • (というか、射程を無視) -- 2018-01-10 (水) 21:20:31
      • このwikiページの最初に「もちろん本来はそういった武器種やマルボルク城に攻撃させるのが定石」って書いてあるから、読んで意味考えてみれば良いと思う。(この文、俺が載せた訳じゃないからね。)攻略wikiらしい話が出来ない・・、知的な反応が少ないと言って居る意味が、こういうのだよ。 -- 2018-01-10 (水) 21:35:09
      • 文句言うんだったら自分で性能評価書いてよ。さ、早く。人のふんどしで相撲取ってるヒマがあったら自分好みの編集をしなさい。それができないなら黙ってて -- 性能評価編集殿? 2018-01-10 (水) 21:40:07
      • おいやめろ、こいつに書かすとろくなもんにならんぞ・・・まあその時は差し戻せばいっか -- 2018-01-10 (水) 21:44:00
      • 何かまた反論してる人が仮BL入りしてるんだが・・・ここまで続くとさすがに作為的なものを感じるぞ -- 2018-01-10 (水) 22:04:17
      • そもそも槍の巨大化を2回で止める意味がわからんしな。(槍コンプ殿) 自称知的も結構だが実践の方が大事よ。三湖絶弐難はドナン100体ドロ以上回ったけど2番は松江の方が被ダメ少ない、てかミリダメだった。マルはラスト最大化温存しないと大破する。 -- 2018-01-10 (水) 22:11:27
      • 編集出来んなら黙れなんて言うやつは通報されても仕方ないだろ -- 2018-01-10 (水) 22:11:57
      • すぐBL されたあたり口調が悪くてみんなが通報したかと。あと実戦大切は分かる。理論も大事だけどやっぱ戦闘で使って確かめるの大事だよね -- 2018-01-10 (水) 22:15:37
      • 耐久の乏しい槍が落ちるとしたら、巨大化1回目2回目程度までの時だ、って書いてあるんだよ。だから、歌舞で(序盤に)補助を付けるか、2凸くらいさせて設備を持たせる等して安定させたい。(逆に言えば、マルボルクだと無凸でも投入できる。)かなり、当たり前のことだと思うし、低耐久のユニットをどう使うのかも(デメリットに関しては、とことん言及しないスタイルだから)説明している人間が少ないと思う。 -- 2018-01-10 (水) 23:26:20
      • 槍なんて置いたら即最大化まで持って行く職だが。 -- 2018-01-11 (木) 00:59:42
      • 確かに、高レア弓と高レア槍は即最大化して特技と手数を生かして敵を近寄らせないという基本的な使い方の説明はどこかにあったほうがいいかもしれないな -- 2018-01-11 (木) 01:07:16
      • 高レアじゃなくても、槍に関しては置いたら即最大化推奨だな、個人的には。基本的に巨大化回復で凌ぐ職じゃあない(槍サー程ではないが近接は槍のみとかザラ、縛りプレイじゃなくて展開力重視) -- 2018-01-11 (木) 01:18:55
      • 他デバフとの比較や槍の巨大化の話含めユニットの使い方自体がそもそも周りとずれててはっきり言って参考にする価値があまりないと思う -- 2018-01-11 (木) 07:09:18
  • 使ってるものとしては、最大化させておけばそこそこ放置できるって点で、安土っぽい使い勝手でていいと思うけどなぁ。というか、普通に安土と別方向の封鎖ができるようになって便利だがなぁ。。。 -- 2018-01-10 (水) 23:56:12
    • 烈みたいに周回する時は楽だよね -- 2018-01-10 (水) 23:58:45
      • うん、今んとこ武神も未経験な子なんだし、尖った性能というより、便利性能の方が自分は評価したい点かな。一人で何役もこなせるから、気が少ないし、範囲広いから初見も余裕。デバフは全体だからどこ置いてもいい。やっぱり便利やわこの子 -- 2018-01-11 (木) 00:08:31
  • ひこにゃんがカンストしてしまったのでこの娘使ってるけど、☆7だけあってやっぱり強いな。つーかひこにゃんで捌けない敵まで楽々切り刻んでいってくれてる -- 2018-01-11 (木) 03:45:21
  • 特技がぶっ壊れてるな -- 2018-01-11 (木) 07:02:28
  • 改築したら相手の防御下げる割合増えてくれないかな -- 2018-01-11 (木) 08:17:05
  • 成長したらノイシュ並の美人になると予想 -- 2018-01-11 (木) 10:56:35
  • この娘が話題のシャンシャンですか? -- 2018-01-11 (木) 11:41:12
    • 狩猟系女子だからパンダを嬉々とハントして剥製にしそう -- 2018-01-11 (木) 11:43:54
      • なんかカッコいい -- 2018-01-11 (木) 11:54:05
  • 最初は何とも思わなかったけどずっと見てると今さらながらかわいいことに気がついたので早くイベントで絡んでほしい -- 2018-01-11 (木) 12:03:29
  • 槍の上に乗ってるけどこのあとバランス崩しそうで危ういなw -- 2018-01-11 (木) 14:08:44
  • お城では貴重な金髪ツインテだから大切に育てたい -- 2018-01-11 (木) 15:44:47
  • そろそろキャラボ埋めてほしいのん -- 2018-01-11 (木) 15:47:54
    • ログボ等は明日埋めるとして、取り急ぎ。放置ボイスが可愛いけど可哀そうになるジレンマ… -- 2018-01-11 (木) 18:40:45
      • 残りも埋めました。ボンヌアリベはおかえりなさいの意味らしい。イベントボイスも一部しか載っていなかったみたいなので全文加筆しました。 -- 2018-01-12 (金) 09:44:05
      • ここで言うことじゃないかもしれんがイベントボイスは全文載ってる子と最初の一文だけ載ってる子が混在してるような? -- 2018-01-12 (金) 12:09:10
    • 重複していた部分を削除 -- 2018-01-12 (金) 10:13:27
    • 埋めてくれた人ありがとナス! -- 2018-01-12 (金) 11:06:01
  • 今更だけど鹿のぬいぐるみは少女2018-01-11 (木) 19:16:43=バンビーナでバンビ=鹿なんだよね。シャンボール城は鹿になりたいって言ってるってことは、成長したくないということなんだ。つまり、いつまでも純真な少女のままなんだ。 --
    • おや、コメントがバグったw -- 2018-01-11 (木) 19:17:39
    • 珍しいバグなので興味深い -- 2018-02-24 (土) 22:31:57
  • 今回の25珠ガチャで来たよ。やったぜ!! -- 2018-01-17 (水) 03:02:27
  • 特技絵が限界まで貫きそう -- 2018-01-17 (Wed) 03:14:44
  • 改築で戦闘力最強の槍となれ -- 2018-01-25 (木) 11:00:09
    • 特技:全敵の攻撃-20%、全敵の防御-15%、自身の近接攻撃が敵の防御を75%無視するように -- 2018-01-25 (木) 11:02:24
  • シャンポール「兜も城娘も関係ねえ。牙の鋭い奴が天下統一だ!」 -- 2018-02-03 (土) 08:24:47
  • イベントでクゥと絡んだりしないかな -- 2018-02-20 (火) 20:48:50
  • 少し物足りない計略だけど、今回のイベ(虚空の童に好手あり)絶弐で大活躍。
    将棋板ほぼ全てを範囲に収める事ができるのがいい。リチャージ短縮の為に彦根前提だけど… -- 2018-03-07 (水) 11:23:51
  • 美女と野獣に出てくる城のモデルになった城とも言われる
    螺旋階段のデザインはレオナルド・ダ・ヴィンチ

うーん大物だそれにしてもかわいいアイリスと呼んでやろう -- 2018-03-12 (月) 03:41:35

  • 割引で引いたけど気を鹿野だよりの初心者には持て余しちゃうな -- 2018-03-13 (火) 19:08:14
    • 初心者なら柳川城改築して使おう。別に槍2体は運用可能でもあるし、しっかりレベル上げて使ってけば役に立つ。自分にとっては数少ない水近接がありがたい。 -- 2018-03-15 (木) 00:01:13
    • 難易度を一段階下げるくらいの性能はあるから安心していいぞ -- 2018-03-15 (木) 00:09:21
    • 全画面デバフに貝殻退治に金馬退治と、今回丁度いいですやん。てかマップにもよるけど、☆5改築後以上なら近接全部槍とかでも大丈夫だよ。 -- 2018-03-15 (木) 02:00:17
    • 水ステージではよく松江城と組ませてるけど少ない消費気で最大化できて超強い。気に関して稼ぐことはできないキャラだけど消費が少ないから他にまわせる利点もあるし育てるべき -- 2018-03-15 (木) 08:04:26
  • 強い水城が欲しくてゲットした星7招城石を安土城に使うかこっちに使うかで迷ってるんだけど、シャンポール殿の特技や計略の使用感はどんな感じ?(ただ、特技絵が好きすぎて性能関係なくこの子にしそうだけど) -- 2018-03-21 (水) 20:31:12
    • シャンボ安土改共に持ってるけど、高レア水近接持ってないならシャンボ優先がいいと思う。鬼ヶ城、カナ、丸山、脇本辺りワンステージ上の働きが出来る。計略は自身に塞いでる側への使用でもいいけど、槌なんかが騎馬みたいな速いのに殴られる直前に使うと特にいい。リキャスト長めなので多少見極める必要はある。 -- 2018-03-21 (水) 21:45:40
    • 気消費重い安土は改築後が本番なとこがあるけどこの子は現時点でバランスよく強い。この軽さの割に特技でかなり火力出る、射程もあるし防御バフは全体だから配置に無理がききやすい。対一ノ谷に基本は横道から殴るけど正面からの時は要計略、みたいな運用してる。 -- 2018-03-21 (水) 23:28:38
    • レベル73まで上げたけど最大改築するとやっぱ火力出る。あとボーナスマップ2種類がうれしい。特技は自分がアンボと大垣使ってるからほとんど使わないけどその2人いない場合はこの子1人でラッシュ時に同じ動きできると考えると強いんでない?両刃櫃槍持たせたくなる -- 2018-03-21 (水) 23:28:42
      • 最大改築じゃなく最大回ね -- 2018-03-21 (水) 23:50:22
    • ラッシュを安定させる全画面デバフに鎖分銅みたいなめんどくさいのを封殺する計略で彦根とは違うベクトルの支援特化型。多少地味なのは否めないが、とにかく便利なキャラ -- 2018-03-21 (水) 23:42:14
    • 親切なコメありがとう。本日石を使ってお迎えしました!使ってみて戦闘力は問題ないし、特技や計略も良くて大満足なんだけど、まず何よりこの娘が履いてない着けてないことに驚愕してしまったわー。何かに目覚めそう -- 2018-03-22 (木) 22:51:19
  • ちっこくてぺたんこなのにお尻がおっきくてこれは…… -- 2018-03-21 (水) 23:24:18
    • 将来有望ですな(お世継ぎ思考) -- 2018-03-26 (月) 18:33:38
      • 将来と言わず今すぐお世継ぎを仕込んでママにしたい(鬼畜) -- 2018-03-28 (月) 17:37:22
  • おや、計略の範囲が超特大になってる -- 2018-03-22 (木) 00:38:58
    • ほんとだ。前使ったときは特大のサイズだったのに戦闘でも超特大サイズになってるな -- 2018-03-22 (木) 08:19:43
    • 使用感あんまり変わらないかなと思ったけど結構違うね -- 2018-03-22 (木) 08:20:48
    • 強化きた? -- 2018-03-22 (木) 08:25:17
      • 超特大サイズは別格の範囲。今まで一方面カバーしてた範囲が画面半分くらい納められるようになったからかなり強化じゃないか? -- 2018-03-22 (木) 08:50:00
    • どのタイミングで変化したんやろ -- 2018-03-22 (木) 12:24:53
      • 1/16(火)定期メンテナンス開始前まで
        ・所領のBGM、背景画像を通常の冬仕様に変更
        ・シャンボール城の計略説明テキストを修正
        ※シャンボール城の計略『フランスの庭』の効果範囲を
         正しい表記に修正しました。性能自体に変化はございません -- 2018-03-23 (金) 12:45:10
    • 殿にとって「効能書きに何と書いてあるか」がいかに重要か、よくわかる事案だね。(小牧山の攻撃速度強化に幻惑された殿 -- 2018-03-25 (日) 11:57:16
  • ぶっちゃけ計略大好きだわ、かなり使いやすい。CT長いはずなのに使いたいときには溜まってる・・・愛の力か(´~`) -- 2018-03-25 (日) 11:13:29
    • (彦根最大化ルーチンで忘れてそう) -- 2018-03-26 (月) 19:45:17
    • 全域攻デバフ&速度デバフコンボが今回の武神三成にかなり刺さりそうだ。☆7招城符でいっちゃうか? -- 2018-03-27 (火) 22:16:20
      • 今回出してないけど、慣らし運転終わってる人ならかなりハマると思うよー -- 2018-03-27 (火) 22:29:14
      • めちゃくちゃハマったぞ。力士ルートを五稜郭と二人で完全封鎖して、計略で三成を紫禁城との一騎打ちに持ち込めた -- 2018-03-27 (火) 23:21:49
      • 今回かなりハマるよね。バフもりもりしてたから防御半分無視も相まって、武神モード中も削る削る -- 2018-03-27 (火) 23:39:53
  • 今日きて早速運用したけど竹束のような固い奴に苦しめられてたからすごく助かってる(アクロポリスと竹田と天童ぐらいしか防御無視がいないから)。来たばかりでレベルが低いから防御も低いけど、デバフのお陰で防御の低さが殆ど気にならないのもいい -- 2018-04-03 (火) 17:33:59
  • 半額でお越しいただいたでー。 バフのように目に見える違いは無いけど確実に聞いてくる全域デバフ強いなあ、特技も呂布のような素早いやつに効きそう。 はやく神娘周回したい -- 2018-04-03 (火) 20:45:38
    • 神娘烈なら近接2人のレベル以外は1でも全蔵防衛可能だからいけるで -- 2018-04-03 (火) 23:57:35
    • この編成にいるとステージ難易度がHARDからNORMALになります的な効果は使ってみないと実感しづらい -- 2018-04-05 (木) 03:31:15
  • 平槍で使えそうなの真田丸くらいしかいなくて困ってたから、この子が来てくれて助かった。 -- 2018-04-04 (水) 00:15:11
    • 勝竜目当てだったけど、この子を引けて結果的には満足だわ。水までカバーしてくれるし -- 2018-04-04 (水) 17:19:02
  • お迎えやったー 純☆7水近接がいまだにシャンボールだけっていうのが驚き。遠距離は大量にいるのに何故こんなに近接は渋いのか -- 2018-04-04 (水) 00:22:37
  • アンファンアタックと言ってたのか…てっきりパンパンアタックだと思ってた -- 2018-04-04 (水) 18:29:23
  • ジャンボ無しだと絶壱難18に置いた無巨大化淀がいつのまにか落ちちゃったんで、やっぱ15%デバフって効いてんだなぁ… -- 2018-04-06 (金) 02:23:27
  • 入手してから使い方がイマイチ分からなかったけどようやく慣れてきた。横槍要員としては最高峰だな、平で範囲も広く固い敵に対しても有効打を与えられる。敵の火力ダウンにも大いに役立つ -- 2018-04-10 (火) 02:55:14
  • 星7招城符でお迎えして、今回の邯鄲イベントで初実戦投入。攻撃デバフが全体にかかるのが使いやすくて属性無視しても活躍できそう。呂布も邯鄲シスターズも封殺できた。 -- 2018-04-10 (火) 18:01:39
  • 槍=彦根、ひいては鹿野、伊予松山、上田ばっかが話題になりガチだがやっぱりしっかり強いんだよこの娘、☆7としてハードル上がってるから地味な感じではあるけど -- 2018-04-11 (水) 10:30:11
    • 槍だったら大天使マツエルちゃんやさわわもガチ強くておすすめだに -- 2018-04-12 (木) 06:25:26
      • 高レア槍もっとはやれ -- 2018-04-14 (土) 21:54:46
    • 目に見えるわかりやすい効果ではないからな。デバッファーが目立ったらそれはなんかおかしいし -- 2018-04-11 (水) 11:00:06
      • デバフって敵のステ次第だからなぁ。力士に防御半減しても10しか下がらず、攻撃15%下げても結局張り手一発で吹き飛び結果は変わらずってこともある。わりと敵次第なところあって、攻撃バフや気生産ほど安定して有り難がられるわけじゃないのよな。ちなみに上田にはハマらないマップが結構あるし、他の平山三人衆は別格な気がする。 -- 2018-04-12 (木) 07:19:14
      • 力士相手はどんな城娘でも単独でどうこうできる相手じゃないから、それこそ計略でそもそも近づけさせなかったり、アンボや淀と組み合わせて防いでるな。強敵はともかく雑魚兜の攻撃が抑えられるのがデカイ気がする。 -- 2018-04-12 (木) 09:50:05
      • 力士を例に出したのは、分かりやすく攻撃と防御が偏ってたからってだけやで。そりゃ単独でってのは長篠のように余程相性良くないと厳しいのは知ってるで。 -- 2018-04-12 (木) 15:36:17
      • 試しに抜いたらノイシュで受けれてた結難の呂布にあっさり突破されるようになってしまった。見えづらいけど影響大きいキャラだなぁ -- 2018-04-14 (土) 16:41:39
  • 先ほど手に入れたが、大破絵とかだとオッパイ結構あるし、尻から太股のラインがけしからんな。 -- 2018-04-12 (木) 01:03:41
    • 俺はなんというか頭蓋骨の形状が気になって仕方がない・・・ -- 2018-04-12 (Thu) 02:23:49
      • うん、御嬢、城娘は幼さだすために目の位置を下げすぎだと思う。正面でないこともあるだろうけど、大破、特技は違和感ない。 -- 2018-04-12 (木) 06:47:58
  • 天ちゃん声というだけで欲しいんだけども(゜д゜) -- 2018-04-16 (月) 03:03:19
    • コン! -- 2018-04-16 (月) 03:05:09
      • お前は埋める -- 2018-04-21 (土) 12:52:02
  • あれっシャンボールってかなり際どい上半身してる・・・ -- 2018-04-21 (土) 12:58:53
    • 上半身いいよな…ふぅ… -- 2018-04-21 (土) 13:11:17
      • アプリ版ですら無修正だぜイェア -- 2018-04-21 (土) 13:13:46
    • 特技絵みると実に良い物をお持ちで… -- 2018-04-22 (日) 16:34:47
  • 特技がいいね。 -- 2018-04-22 (日) 15:13:28
    • どうしても丹波難で前衛が落とされてしまって上手くいかなかったんだけれど、この子入れたら一発で上手く行ったわ。デバフも防御50%無視も最高だね。 -- 2018-04-23 (月) 07:54:00
      • 強遠距離の相手には本当に接待だからねえ。交戦予定域に入るまでにプスプス撃たれるのが一番鬱陶しい部分だしさ -- 2018-04-23 (月) 22:13:50
    • 普通のマップなら自己強化持ちの娘のほうが・・・ -- 2018-04-23 (月) 12:16:22
      • シャンボも防御無視のお陰で火力ならそこまで気にならないけどね。 -- 2018-04-23 (月) 12:18:26
      • まぁそこは8人に何を求めてるかによるから。平山には鈴に固定値攻撃低下の人が2りもいるから、併せると結構な減衰値になるからやりたくなるのはわかる。 -- 2018-04-23 (月) 12:45:55
      • その自己強化持ちの補助として、うちの環境とかプレイスタイルに合ってるんだと思うわ -- 2018-04-23 (月) 15:23:26
  • 絆200%珠で回した招城(安土)でPUをすり抜けて御光臨。これは5月に復刻があるだろう武神毛利で、全方位からの攻めに特技で対応しなさいってお告げだな。 -- 2018-04-25 (水) 06:01:02
  • 強くてカワイイ。気計略も増えてきてるし彦根じゃなくてシャンボを採用する殿増えねーかな・・・計略短縮とか強いしな~。でも全バフ、デバフで両採用て全然有りだと思うんですよ? -- 2018-05-01 (火) 13:19:04
    • 平水マップではお世話になってまっせ。計略はあまり使いこなせてないけど全体デバフは使い勝手良いから重宝してる -- 2018-05-01 (火) 14:16:02
    • 両方使ってるよ -- 2018-05-01 (火) 19:24:56
    • 手持ちに強い槍があんまりいないからこの娘欲しいんだよな〜。羨ましいわ。ひこにゃんも持ってないけど何故かこちらに惹かれてる。(ひこにゃんはひこにゃんで欲しいです) -- 2018-05-02 (水) 00:11:44
    • 槍は軽いから2人同時起用も大いにアリだと思う。 -- 2018-05-02 (水) 00:21:53
      • 平や水だと出張彦根+シャンボールは割とよくやるな。最前衛は拳槌盾置いて二人で仲良く敵つっついてるわ -- 2018-05-02 (水) 00:24:48
      • 槍はほんと運用しやすくなってるね最近、くらわない位置からの横槍支援強い。昔は刀鎚の2強だったが逆に今は刀が若干て感じになって。ただウチのシャンボの悲しみは最近良く採用してる篠山とデバフがかぶってしまうことだ・・・ -- 2018-05-03 (木) 12:02:25
    • ひこにゃん(気回復)+伊予松山城(温泉回復)+シャンボ(デバフ)の3人槍娘でだいたいのイベント乗り切れてるから複数の槍を使ってもなんの問題もない -- 2018-05-08 (火) 19:57:36
  • 贈り物100%後。シャンボール「これからも私のこと可愛がってくださいね?つ鬼の金棒+1」。どゆこと?w -- 2018-05-09 (水) 05:03:36
    • 変わりに双龍槍+10作ってあげたらサクサクですよサクサク -- 2018-05-09 (水) 05:27:42
  • カニさんアターックにしか聞こえない・・ -- 2018-05-22 (火) 16:17:46
  • 北条氏康絶、シャンボール城がいなかったらクリアできる気がしなかった -- 2018-05-22 (火) 18:00:12
    • 気の取り回しが結構厳しくて、かつ遠距離城を置きにくいマップだから水属性の槍が複数欲しくなるんだよね。デバフも有用だしうちでも大活躍だったよ。 -- 2018-05-26 (土) 18:33:55
  • 初7がこの子でずっと使い続けてたらLv100超えてた。かき氷を食べるように敵が消えますぞ -- 2018-05-26 (土) 00:33:06
  • 投票のお礼ボイスは「メルシー♪」でした -- 2018-05-29 (火) 23:54:15
  • 弁当確定500票挿れた -- 2018-06-01 (金) 17:43:53
  • 高取の一日でも思ったけど、ああいう城娘オンリーmapだととりあえず最大化でデバフかかるのがほんとに強力だね。 -- 2018-06-01 (金) 20:58:24
    • あのマップは時たまある全員ボスマップみたいなもんだしね。雑魚と違ってみんな火力が高いから効果覿面。 -- 2018-06-01 (Fri) 21:04:18
  • ワイのシャンボと大天使マツエルちゃん仲良くランク上がっとるやん。水槍は人気だってはっきりわかんだね -- 2018-06-03 (日) 12:41:39
  • 欧州のアンファン -- 2018-06-07 (木) 13:22:19
  • 投票時の「メルシー↓」が辛い・・・ -- 2018-06-09 (土) 23:46:56
  • 今回実装された天下統一の新MAPどっちも適正あったからこの子入れたら楽だった。やっぱ地形複合してるって扱いやすいわ。 -- 2018-06-14 (木) 12:54:06
  • ・・・この実の娘感半端ないと思いますね。王様(お父様)て聴こえてきそうな -- 2018-06-17 (日) 15:12:36
    • おとーさまと呼ばれ抱きつかれたら…うむ色々と滾るな -- 2018-06-17 (日) 17:33:37
  • 改築絵は特別に書き換えなくていいから裸足にしようか(ハアハア -- 2018-06-18 (月) 05:01:06
  • 改築は、全敵攻撃を-20%、範囲内の敵の防御を50%無視するようになる(全城娘、殿、伏兵などのユニット攻撃のみ対象)安土や錦城くらすのぶっ飛び性能だとこれくらいきてもいいと思うんだパパ -- 2018-06-20 (水) 19:55:35
  • ☆8でガチガチ編成になってきたんだが気のやりくりが忙しい・・・ひこにゃんほどではないにせよなかなかの性能だし狐畜生に300珠ぶつけてこの子をお迎えしようか悩む -- 2018-06-24 (日) 00:57:12
    • この子ガチャ待ちして玉は新規に取っといた方が良いんじゃね、篠山いると改築相当なモノ来るかもと思う -- 2018-06-24 (日) 01:08:17
    • 星7〜8で固めるより、気生産が優秀な子を入れた方がトータルで強いよ。あとはレア度よりレベルと属性重視した方がいい。星8でガチガチなのに忙しいってことは、レベル不足か属性不一致のどっちかじゃない -- 2018-06-27 (水) 07:04:46
  • 高レアより☆5の改築有をレベル上げた方がいいんじゃ…と気づいたとたん高レアラッシュだよ。育てる余裕ない甲斐性無しの殿を許しておくれ。しかしこの子強そうだしという誘惑で揺れ動いてる槍ほとんど使ったことないんだが -- 2018-06-27 (水) 09:50:47
    • ステータス最高級の複合属性槍で、計略は強力な広範囲敵デバフ、特技で火力と敵全体デバフという素直な高性能キャラだよ。本来なら槍最強ともてはやされてもいいくらいだと思うけどひこにゃんがぶっ壊れてるからね、しかたないね -- 2018-06-27 (水) 11:18:16
      • 特技や計略は別のベクトルだし改築実装済みに比較に出されてる時点である意味彦根並のポテンシャルがあるという事は認められてるんだとは思える -- 2018-06-27 (水) 21:24:19
      • んだね。槍の弱点(低火力・低防御)を全部なかったことにするような特技だからなぁ。その上攻撃デバフは全体なのに軽いからすぐに発動。平だから範囲もある上、2属性。なんだこれつよ。(再理解) -- 2018-06-27 (水) 21:32:06
    • 居るだけで難易度下がるタイプの特技持ちなのでレベルゴリ押しよりこの子入れた方がかえって楽になる場面はあるよ。 -- 2018-06-27 (水) 12:05:19
  • 今回の飛行ボスはちょこまか飛んでロシアンルーレットかましてくるから結で輝けるかも -- 2018-06-27 (水) 21:18:19
    • 結どころか絶でも近接でも数回巨大化しないと耐えられない相撲や遠距離を殴ってきやすい仁木館や投擲猿の火力を抑えるのに活躍したよ -- 2018-06-27 (水) 21:22:12
      • あーたしかにうざい弓や猿にもいいね -- 2018-06-27 (水) 21:37:10
      • シャンボで攻撃デバフ撒いた後に深志の特技で蔵保護すると難でも何とか蔵が相撲の一撃耐えれるからね。 -- 2018-06-27 (水) 21:48:34
  • スレなんかでちょくちょく「この娘は計略なければよかった」とか言われてるけど。普通に有能だと思うんだが?CTがちょっとネックだけど未だともう彦根はデフォなとこあるしで時短もできてる、効果も40%と目に見えて感じれる威力と範囲 -- 2018-06-28 (木) 01:23:50
    • 最大化までの気21と比較すると人によって評価は割れると思う。改築来れば全て解決するけど -- 2018-06-28 (木) 02:46:10
  • 彦根もそうだけど全体に強烈なバフやデバフ与えるのが槍の役目ならそのうち☆8の槍6人、歌舞1人、盾役1人構成でデバフ祭りするのが最強になったりしないかな 味方の攻撃力&防御力アップ+割合アップに敵の移動+攻撃速度ダウン、範囲強化にダメージ貫通・・・さらに改築まであるし最大の魅力は中の人だよ -- 2018-06-28 (木) 05:22:48
  • 無料10連で来たけど戦場にいると難易度がぐっと下がった感があって素晴らしい -- 2018-06-28 (木) 07:38:02
  • 全敵の攻撃が15%低下って具体的にどれくらいのものなんだろう 絶難を基準とすると絶普との中間くらいにはなるかな? -- 2018-06-28 (木) 22:03:25
    • 敵の攻撃力補正だけを見るなら絶弐難から急難程度まで落ちる -- 2018-06-29 (金) 01:04:05
      • そこまで強烈に落ちるのか・・・15%でそれなら大阪城の刀狩りは30%だからぶっ壊れ具合がよくわかるな でもこの子は全敵が対象だから十分優秀だなぁ -- 2018-06-29 (金) 05:43:35
  • 無料で来てくれるとはありがたい。大吉引いたおかげかな。彦根・大阪と3人居れたら余裕ですぎてうっかりミスまで発動しちゃうw -- 2018-06-29 (金) 08:59:32
    • 山城絶攻略で悩んでたけどこの娘いればいけるかしらね。 -- 2018-06-29 (金) 10:10:19
  • は?この娘も食べキャラなの!?どう考えてもそう見えないんだけどなんでぇ!?→クリック台詞「え、二人で食べ切れる量じゃない?全然余裕だよぉ」→全てを悟った殿の笑み -- 2018-06-29 (金) 15:12:59
  • 家老時にボーっと見てると腰から垂れてるリボン?が太ましい太ももに見えてきて怯えた 色が似てるせいだな -- 2018-06-30 (土) 18:33:05
    • 可愛い女の子が一転してドムになった。どうしてくれるんだ。 -- 2018-06-30 (土) 19:26:38
      • なんでや、ドム子かわええやろ!(GBF感) -- 2018-06-30 (土) 20:26:16
      • いやいや、ドム子怖いやろ!(初代FATAL FRAME感) -- 2018-06-30 (土) 22:15:36
      • 荒野を走るーシャンボール城ー -- 2018-06-30 (土) 22:26:08
      • 熱核ジェットホバーで疾走するシャンポちゃんか…やるな -- 2018-07-31 (火) 19:37:20
  • HUGプリの「危ないのです!」の子のようだ。 -- 2018-06-30 (土) 22:24:46
  • 15%ってどうなんだろ…とか思いつつ今回の武神で初採用したけど、試行錯誤してるときにこの子外したら全敵の攻撃痛すぎて無理だった。高難易度向きだな。 -- 2018-07-07 (土) 10:00:12
    • 攻撃低下に関しては改築で攻撃20%低下やら敵与ダメ15%低下やら追加されたらもう便利過ぎるな。便利過ぎて多分ないとは思うけど...。 -- 2018-07-07 (土) 10:06:39
      • 改築楽しみやね -- 2018-07-07 (土) 10:53:59
  • 御嬢姿かわいいなぁ・・・・・・ろ、ろ、ろ、ろ、ロリコンちゃうわ! -- アクシズ教徒? 2018-07-09 (月) 03:41:26
    • アンファンアタァ~ック(鹿の角で内臓をえぐり出す) -- 2018-07-09 (月) 18:23:59
    • アクシズ教では悪魔とアンデッド以外ならロリコンでも人外でも許されるから問題ないな! -- 2018-07-13 (金) 22:33:31
  • 松江計略で防御低減-100%的な感じで使うの強いんじゃ~(内部計算よく分からんが) -- 2018-07-10 (火) 20:49:12
    • シャンと大天使マツエルちゃんの効果は上書きしちゃうから。普段はシャンの王の狩猟で全範囲永久に15%下げといて、それでも足りない位高防御の敵が出てきたら大天使マツエルちゃんの計略使うといいゾ -- 2018-07-10 (火) 21:07:52
      • あら上書きしちゃうの?攻撃低下は松江の20%てのはわかるけど。50%防御低下バフ計略と50%防御無視シャンボ特技のことなんだけど。巨大兜相手溶けるから効果出てるのかと思ってたけど片方だけなのかな。防御デバフは重複するて松江ページに載ってたからちょっと期待してた・・・; -- 2018-07-10 (火) 21:13:22
      • 確か防御低下は75%になったかと これは紫禁とか和歌山もそうだった筈。仕様が変わってなければ -- 2018-07-10 (火) 21:15:03
      • 勘違いしてたすまぬ -- 2018-07-10 (火) 21:23:01
      • なるほど少し下がるとはいえちゃんと効果アップは狙えるんだね。ちょうど今復刻水MAPで使ってて難の佐竹も軽く潰せてたから。このゲームもうちょっと視覚的に現在のバフデバフ分かるようになってほしいな~ -- 2018-07-10 (火) 21:25:14
      • 感覚的には与ダメージアップと被ダメージアップが被らないのに似てるかも。武器攻撃による防御無視はバフ扱いになってるのかもしれないね -- 2018-07-10 (火) 21:32:20
      • まぁ、あえて狙う意味はあまりないんだがな。そこまで高い防御の相手は槍の仕事じゃない。 -- 2018-07-13 (金) 16:46:23
    • 分かってないな、非力な筈の槍でやれるから、気持ちいいのさ -- 2018-07-13 (金) 16:48:09
  • 取り回しが良すぎてついつい入れちゃう。結果槍だらけにw -- 2018-07-13 (金) 14:42:36
    • 彦根、シャンボ、松江、上田、温泉、さわわ、金華山、聚楽。槍部隊強し -- 2018-07-13 (金) 16:50:55
    • 昔はすごかった槍縛りが縛りにならないくらい実用的になったせいか最近槍サー殿見なくなったな -- 2018-07-13 (金) 16:54:30
      • 槍サー、大炎上、柳之丸が3名城かなあ -- 2018-07-13 (金) 21:46:16
      • 職縛りだと槍が最強だと思うわ -- 2018-07-17 (火) 20:18:41
  • 本多忠勝の兜みてたらシャンボール城ちゃんの「鹿の角ってカッコイイよね」というセリフが頭をよぎった。 -- 2018-07-17 (火) 14:34:12
    • とんぼきり持たせる?いやスマン両刃持たせてる -- 2018-07-19 (木) 08:03:24
  • シャンボール城ちゃん鯉まで食べるのか…鯉こく食べてもらいたい -- 2018-07-25 (水) 14:26:30
  • とある夏の一日でも最大化で攻撃デバフかけてそれでもダメージが痛い場合は淀城のダメ軽減で楽勝。シャンボ編成が安定すぎる。 -- 2018-07-31 (火) 20:41:35
  • 夏の一日では19に置いたら、名古屋とシェーンブルンを打ち取る大活躍だった。頭に鹿の角を付けたがるのは伊達じゃないな -- 2018-08-01 (水) 08:35:28