御城プロジェクトRE 城プロRE 攻略 Wiki

ウチヒサル城

• カッパドキアと言われて、ようやくわかったわ… -- 2018-09-25 (火) 13:40:18
• 髪飾り？は恐らくトルコの魔除けのお守りであるナザール・ボンジュウが元ネタだね。服の柄も何かしらの文様がモチーフなんだろうけど種類が多過ぎて分からん...。 -- 2018-09-25 (火) 14:21:13
  • 後左下の気球はカッパドキアの気球ツアーやってるからだと思う。 -- 2018-09-25 (火) 14:24:33
• わいが一番住んでみたい歴史上の街はカッパドキア。ってことで出るまで回すわ -- 2018-09-25 (火) 14:30:27
  • がんばれ -- 2018-09-25 (火) 16:38:40
• みんな思ったであろう。ウチ　ヒサル。 -- 2018-09-25 (火) 14:44:52
  • ルメリ・ヒサルは思った -- 2018-09-25 (火) 16:19:08
• ちょうど珠が300…山杖かなーとは思うけど、とりあえずセゴビア以上に使い勝手良いのが来るかどうか -- 2018-09-25 (火) 15:08:08
  • なんだかんだ山の遠距離は結構特技、計略で優遇されてるイメージ。 -- 2018-09-25 (火) 15:16:15
    • それも範囲差が減った -- 2018-09-25 (火) 15:19:16
• 20秒間全城娘の攻撃が防御無視・・・トークンは実際使ってみないと分からないけどこれはかなり強力なのでは -- 2018-09-25 (火) 16:05:25
  • 妖怪絶対５６すウーマンになるのは間違いないね。耐久を自分の好きなタイミングで回復できるトークンもめっちゃ優秀だと思う。 -- 2018-09-25 (火) 16:08:07
  • 文面だけで判断すれば、この特技はぶっ壊れてる -- 2018-09-25 (火) 16:21:20
  • トークンの範囲がまだ分からないけど、こりゃ千狐珠かな -- 2018-09-25 (火) 16:28:10
    • トークンの範囲は改築前の徳川大坂くらいかな
      そこまで広くないけど遠近どっちにも置けるからどうとでもなる。あと地味に回復がかなり便利な感じ -- 2018-09-25 (Tue) 16:37:35
    • 範囲300は300だった　中途半端なレベルで申し訳ないけど耐久はLV99で2301　防御100　赤青両方配置可能 -- 2018-09-25 (火) 16:39:45
    • 早い上方提供ありがたい。赤青に置けるのは良いね。範囲300だと普通かな？それとも味方が対象で300だと少し狭い？ -- 2018-09-25 (火) 16:52:11
    • 葉2さんちょっと聞きたいんですが耐久20%回復は設置した瞬間に回復ってことでいいのかな？ -- 2018-09-25 (火) 16:52:24
    • 置いた瞬間に回復しました。特にエフェクトなどは無かったです -- 2018-09-25 (火) 17:06:21
  • 妖怪対策としての瞬間貢献度はやばいけど1回きりの20秒だからね。妖怪の武神とか来ない限りそこまで重要視されないような気がする -- 2018-09-25 (火) 16:28:42
    • 遠距離じゃなくて近接単独でも削り殺せるって選択ができるのは妖怪に限らず大きいと思うよ -- 2018-09-25 (火) 16:39:39
    • 敵の防御をぶちぬくことに関しては今は強いキャラが結構いるので、やっぱりメインは妖怪対策になると思う。そして妖怪が出てくる難ミッションといえば武神なので、高難易度向けのキャラという感じか -- 2018-09-25 (火) 16:59:15
    • いやその強いキャラに更に上乗せして補えるってこともできるってことだから、汎用性も悪くないと思うよ。 -- 2018-09-25 (火) 17:01:44
    • 妖怪ガンガン来るマップだと特技発動タイミングの見極めが難しい。20秒か･･･かなり短い。 -- 2018-09-25 (火) 17:03:38
    • まだエアプだが防御無視が本体になると思う。ヴェルの時珠で取ったけど、あの時と同じ匂いがするな。箱で出なかったら珠で取るのは確定した。 -- 2018-09-25 (火) 17:23:11
    • この場合問題になるのは発動が1回きりというところ。硬い敵や妖怪が1回（20秒）しか出てこないってことはないから、そのMAPを攻略するのにある程度は編成で対策できてるはずだよね。その上で敵が集中する難所をどうにかしたいって時に効果を発揮する特技だから…何というかMAPを作る運営次第という印象 -- 2018-09-25 (火) 17:34:01
    • 武神石田でヴェル使った人はラストの象をマッハで各個撃破×3やった人多いんじゃないかなと思うけど、特性は全然違うけど特技発動させる感覚はアレでいいと思う。 -- 2018-09-25 (火) 17:44:56
  • ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室） -- 2018-09-25 (火) 16:41:09
  • やはり攻撃型特技で来たか -- 2018-09-25 (火) 16:51:35
• この前出てきた城プロ世界のボス？が妖怪っぽいし、特効キャラになりそうな予感 -- 2018-09-25 (火) 16:16:56
  • はーとはーとぽっぽーぅ！
    なんやこの不思議ちゃん。かわいいやんけ！ -- 2018-09-25 (Tue) 16:25:11
• すげぇ性能、とか思ったが山なのか。歯科も杖となかなか重い。妖怪に刺さりそうだけど山マップの妖怪ってなにいたっけ？　それか山の武神向けになるのかな。 -- 2018-09-25 (火) 16:25:38
  • 浜松を持っていれば、こういう時に困らないで済むでｗ ウチヒサル城の性能は、地形関係なく編成に入る強さ（というかぶっ壊れ？）だと思う（個人の感想 -- 2018-09-25 (火) 16:30:22
    • 浜松と相性バツグンよねぇ。消費気10も使わず杖の特技をインスタント計略に出来るのは強い。そういう意味では地形不一致で気が重くとも使えるし、その辺りを考慮した強さになってそう -- 2018-09-25 (火) 17:08:58
  • 範囲は特技や施設でカバー、バランス調整で範囲にテコ入れきた今はそこまで辛くもないと思う？特技は対妖怪以外にも恩恵大きそう -- 2018-09-25 (火) 16:38:43
    • そういえば範囲調整もあったね。未だ実感ないけど。ただやっぱり施設でカバーしても、範囲の狭さがネックの杖だからどうだろ。実際にゲットした殿の使用感待かな(俺はハズレた -- 2018-09-25 (火) 17:12:53
  • 山姥でも出るんじゃね？(テキトー) -- 2018-09-25 (火) 16:42:18
    • さとりとかありそう。攻撃読まれて当たらないの(戦いたい訳ではない -- 2018-09-25 (火) 17:19:23
  • このキャラ接待で山の武神はぬりかべを大量に出してくるんだろうなという未来は見える -- 2018-09-25 (火) 17:09:48
• 絵師は誰だろ。片桐さんっぽいけど -- 2018-09-25 (火) 16:37:12
• 一致勢としては、戦力かたよりがちな山パにかなり欲しい能力を揃えてるし、ちょうどキャン玉揃ってるがどうするかなー。絵はチンピクだ。声聞いて考えよう。まあどうせ取るんだろうけど -- 2018-09-25 (火) 16:56:32
• ウチ日サロ城？(難聴) -- 2018-09-25 (火) 17:01:26
• 林家 〇ん平師匠？ -- 2018-09-25 (火) 17:04:54
• 服と髪のボリュームで目立たんけど御嬢で見ると大きいな -- 2018-09-25 (火) 17:06:38
  • でかいね、すばらしいね　半額でお迎えできた、中の人好きだからうれしい -- 2018-09-25 (火) 17:33:57
• 招城と記念セットで来なかったから珠で入手したわ。こういう時に千狐は頼りになるなぁ……ｺﾝｯ -- 2018-09-25 (火) 17:35:05
• 強いけど1度しか使えないってのは使いどころに悩みそうね。特に妖怪相手にはそもそも攻撃通るメンバー選ぶし、その1度の為だけに通常時攻撃が通らないメンバーを採用するかというとうーん…。杖の性質上「最大化させるための気は最低限必要」「使いたいタイミングまで最大化させられない」っていうのもあるし、ボス級まで温存して最終局面で使うってパターンに落ち着きそうかな。 -- 2018-09-25 (火) 18:41:39
  • 妖怪マップだからって「妖怪に通常時攻撃が通らないから近接は使わない」なんてならんし、弓や大砲も普通に使うよ。 -- 2018-09-25 (火) 17:46:32
    • 言い方が悪かったね。「この子の特技をアテにしたメンバー編成はしづらい」っていう意味です。いつも通りのメンバーの火力を底上げしてくれるのは間違いないし、強いと思う。 -- 2018-09-25 (火) 18:51:18
  • 特技に一度ってこの娘だけ書いてないんですが、浜松とか使えば何度でも発動できるんでしょうか・・・？ -- 2018-09-25 (火) 18:43:39
    • 一度だけ -- 2018-09-25 (火) 18:54:23
• 防御無視は錦城が完成されすぎている。好きなところに撃てて巨大化も不要。防御無視が必要なほどの敵が多方向から同時に来ることなんて今のところはほとんどないし。やっぱこのキャラ独自の強みは対妖怪だろうけど、それにしては時間が短すぎるなぁ… -- 2018-09-25 (火) 19:02:49
  • 最近だと高難易度のラッシュは大抵全方位から来る場合がほとんどだからなぁ。というかさすがにそこは計略で差別化しようぜ... -- 2018-09-25 (火) 18:10:42
    • スピシュみたいなパターンもあるしな。防御無視じゃなくてもいいけど近接の防御無視化出来てればクソみたいに楽になるであろう場面と言うとパッと思いつくのは黒田ラストのチェーン3同時突撃かな。 -- 2018-09-25 (火) 18:15:49
    • 擁護してんじゃねえよ このあと持ち上げるためにいまみんなで叩いてんだから少し空気よめよ 勝手にタイミングずらすな -- 2018-09-25 (火) 18:21:11
    • 多分そう思ってるの君だけだと思うよ。 -- 2018-09-25 (火) 18:22:19
    • ↑↑勝手な妄想わろた -- 2018-09-25 (火) 18:26:43
    • まさかとは思いますが、この「みんな」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか -- 2018-09-25 (火) 19:00:41
    • 持ち上げる為には先に一度叩かなければいけないと言う2ちゃん思想 -- 2018-09-25 (火) 19:27:42
• 特技の話題ばかりだけど、計略もすごいと思う。問答無用で範囲内全員の被ダメ1/4カットは流石☆7って感じのぶっ飛び性能。そして面白いのが設置時に範囲内全員のHP20パー回復。毎ターン全員を回復させるとは…尚、所持していないので計略の範囲は知らない。 -- 2018-09-25 (火) 18:24:21
  • 地形一致なら浦添城、不一致ならアンボみたいな攻撃デバフ持ちと組み合わせやすいのはいいね。 -- 2018-09-25 (火) 18:28:19
  • 大坂城の攻撃ダウントークン使ってて思うんだけど、本当にダメージを軽減したいやばい状況のときって敵に遠距離攻撃混じりだったり、全方位から攻められてて置き場所がなかったり（どこに置いても狙われる）ですぐトークン壊れるんだよね…。回復に関しては面白い効果だと思う -- 2018-09-25 (火) 18:28:27
  • 計略はそれ程高評価貰えないと思うけど、デコイ化したバリア計略って印象だね。総合性能としてはネスヴィジ辺りが近いんじゃないかな。なおエアプ（） -- 2018-09-25 (火) 18:29:24
• 大坂トークンは敵を範囲内に入れないといけないから遠距離に壊されやすいかもしれないけどウチヒサルのは城娘を範囲に入れればいいだけだから狙われづらい気がする -- 2018-09-25 (火) 18:37:24
  • ウチヒサルの気球の場合は置いた瞬間に回復するからすぐに壊されたとしても一応最低限の仕事はこなせるね -- 2018-09-25 (火) 18:40:00
  • 大坂が範囲400でウチヒサルが300だから、そんなに変わらないと思う -- 2018-09-25 (火) 19:06:42
• 巣穴とな -- 2018-09-25 (火) 18:38:52
• やったー半額できたよーということでトークンlv1の性能です　赤青どっちにも置けるけどもう少し範囲が欲しいかもしれない -- 2018-09-25 (火) 19:06:25
• この娘の特技は浜松城で発動、20秒経過後別特技で除去、また浜松城という無限発動可能ですか？
  文面の中に一度だけとは書かれていないのでもしそうなら是非取りたい -- 2018-09-25 (Tue) 19:34:08
  • すいません上に書かれていました、よく全体を読むべきでした申し訳ないです -- 2018-09-25 (Tue) 19:35:19
• 山属性で付与範囲が若干狭いのもあるし防御無視化は恒常でもいい気がするな。妖怪特性無効は流石に20秒制限でいいとは思うけど。 -- 2018-09-25 (火) 20:10:20
  • 流石にそれやっちゃうと錦城や鎌倉やマルボルクの立場がなくなっちゃう気がする＞全体防御無視恒常　つーか大砲・拳・銃なんかが常時防御無視してる訳だから錦城どころか対高防御武器種全般殺しちゃう… -- 2018-09-25 (火) 20:21:05
    • そもそも範囲がちょっと狭いからって理由だけで防御無視恒常にしろなんて意味不明な理屈は通らないと思う。 -- 2018-09-25 (火) 20:28:21
  • それもうぶっこわれどころじゃねーよｗｗｗ☆10とかだよ -- 2018-09-25 (火) 20:36:09
• 持ってないからわからんけど、割合効果だから累積はしないんじゃない？多方面におけるから、全体がカッチカチと言いたいのかねぇ？ -- 2018-09-25 (火) 20:49:42
  • ごめん、上の枝に対してです。 -- 2018-09-25 (火) 20:50:42
  • 割合で累積なんて特殊効果あったら表記される筈だけど、特に表記もされてないしねえ。回復の事指してるのかな？とは思った（上の枝） -- 2018-09-25 (火) 20:54:38
• ユッセとは違うタイプのﾎﾟﾔﾔﾝとした城娘。かわええのう…思わず施設4凸してしまったぞい -- 2018-09-25 (火) 21:26:01
• 身体の方にもおいしそうな気球がふたつ…… -- 2018-09-25 (火) 21:32:49
• 今回は忘れないうちに初期能力値埋めたぞ -- 2018-09-25 (火) 21:35:29
• クソ法術兜への対抗策にもなるな（計略）　巻き込み範囲の狭さなんかは配置とかまあ気を付ければいいか… -- 2018-09-25 (火) 22:02:54
• 山杖欲しいんだがセゴビア改とどっちにしようか迷う 2人とも違うタイプやな -- 2018-09-25 (火) 22:27:59
  • めっちゃ攻撃寄りなウチヒサル（計略で耐久面のサポート可）とめっちゃ防御寄りなセゴビア改（軽い、範囲バフ持ち）　　今夜のご注文はどっち -- 2018-09-25 (火) 22:39:25
  • スタイリッシュなペーナも考えてあげて＞＜ -- 2018-09-25 (火) 23:16:49
    • ペーナはペーナで山形君１ｗ撃破のキーキャラだったな -- 2018-09-25 (火) 23:20:57
  • 自軍の火力が足りない→ウチヒサル　自軍の火力は十分→セゴビア -- 2018-09-25 (火) 23:16:56
  • 短時間限定の防御手段は他でいくらでも代替が効くけど、一度きりとはいえ相手を選ばず全画面キルゾーンにできるのはオンリーワンと言っていいし、どちらか選ぶならウチヒサルかなあ -- 2018-09-26 (水) 00:02:49
  • よし、決めた2人とももらうよ -- 2018-09-26 (水) 01:01:17
    • 殿の鑑なの！ -- 2018-09-26 (水) 01:40:49
• 大坂トークンは相手の攻撃力自体を下げるから、トークン、蔵、殿にも恩恵がある分で上位ってところか。 -- 2018-09-25 (火) 21:08:56
  • どちらが上位とかじゃなく、同種の割合バフ/デバフは効果が累積しないから、編成全体で考えて無駄にならないのはどちらかとか、バフ/デバフの組み合わせやバリエーションが重要。 -- 2018-09-25 (火) 21:14:32
  • 両立できるんだから両方使えばいいと思うよ、合わせれば前回の武神のカンスト攻撃でも5000くらいまで抑えられるし -- 2018-09-25 (火) 22:43:21
  • 大阪トークンは敵攻撃ダウンするには巻き込む必要がある性質上、前に出すこともあり、その分破壊されやすい。こっちは蔵・殿・トークンに影響ないが、城娘さえ巻き込めばいいので、少しだけ安全圏におけるのが売りって感じかね。今でも十分に強いけど、改築とかでさらに蔵・殿・トークンにも被ダメダウンと回復きくようになるとさらに物が変わるかも。トークンを回復させる能力つくとオンリーワン性能ともいえる。 -- 2018-09-25 (Tue) 23:24:58
    • トークンは置き順や大半がウェーブで消える性質上、トークン自身が避雷針になって性能発揮しきれない場面もあるからね。直がけは使いやすいよね -- s 2018-09-26 (水) 00:04:43
• 大破絵の鳩が邪魔だなぁ（直球ゲス殿） -- 2018-09-25 (火) 23:52:26
  • むしろその鳩が自分ならと置き換えたら興奮すｒ…鳥！そこ替われ -- s 2018-09-26 (水) 00:01:12
• カッパドキアバルーンって例のバズってた気球か！綺麗だよね -- 2018-09-25 (火) 23:54:00
• 引けたから使ってみたけど計略すごく強かったよ。複数おけるからカッチカチになっていく -- 2018-09-25 (火) 20:29:02
  • ん？累積するの？ -- 2018-09-25 (火) 20:35:29
    • 蓄積とかくっそ強すぎぃ！二つで被ダメ半分、4つ置けば無敵とか神か何か？ -- 2018-09-25 (火) 21:13:57
    • いや、しないだろうなと思いつつ書き方的に気になったので聞いてみただけ -- 2018-09-25 (火) 21:19:42
    • わかりにくい書き方してごめん、累積はしないよ！ 全体的に防御あげれるってつもりで書いたよ -- 2018-09-25 (火) 21:58:09
    • ガイジ、累積が読めず蓄積とか言っちゃう -- 2018-09-25 (火) 23:16:20
    • ただの誤字でガ○ジ認定は草 -- 2018-09-25 (火) 23:17:42
    • この場合累積も蓄積も同じじゃね？ -- s 2018-09-26 (水) 00:06:48
    • 厳密には違うって感じ。ここは日本語教室じゃないから同義でよさそうだけど。 -- 2018-09-26 (水) 00:21:18
    • すまねえ上げちまっただ -- 2018-09-26 (水) 00:22:10
  • わかりにくい書き方とかじゃないだろ、わかってて誤解させる書き方してるな。お前、騙して売り上げ伸ばそうとしてる運営だろ。 -- 2018-09-26 (水) 06:20:32
  • 鬼ノ城と重複するのかね？ -- 2018-09-26 (水) 07:40:16
• CV：伊藤かなえって時点で最高じゃん -- 2018-09-26 (水) 00:32:49
  • かなえボイス、ホントすこ -- 2018-09-26 (水) 00:38:00
  • かなえギャラ発生 -- 2018-09-26 (水) 00:40:41
• 全城娘が防御無視、妖怪に素のまま攻撃通るようになる＝紫禁城や五稜郭やロンドンで何も考えずにフルパワーで妖怪やれると思うと中々に恐ろしいな。同じ山だとノイやエディンバラ、アビラとか -- 2018-09-26 (水) 00:35:44
  • 妖怪って防御以外にマイナス補正なかったっけ？ -- 2018-09-26 (水) 00:42:06
    • そのマイナス補正（妖怪特効武器意外妖怪半減）がウチヒサル特技の「妖怪に半減されなくなる」で消えるんじゃ。牛頭馬頭は遠近縛りあるからあれだろうけど -- 2018-09-26 (水) 00:51:14
  • 中々のロマン砲っぷりだな。ユッセで止めて、ホーエンで加速して、ウチヒサルで貫通させる -- 2018-09-26 (水) 01:46:56
  • 山は近接偏重だからねえ。ノイ、ヴァルト、佐和山辺りには言うまでもなくよく効くだろうが槍と刀も中レア込み豊富でシンプルに強いし、槌は元々ゴリラみたいなの多くて防御ナニソレだけど大型妖怪によく効くだろう。 -- 2018-09-26 (水) 02:06:48
    • フランケンに足止めさせてウチヒサル特技発動→妖怪デメ消去＆防御無視で槌の範囲攻撃とか効きそうだね。バ火力アビラでぶち抜いたり、郡上八幡の範囲指定速度計略と同時使用も楽しげ -- 2018-09-26 (水) 02:26:38
    • 槌は自力でどうにかしちゃう感があるので、時間限られてるのも含めておこぼれ付与でいいんじゃないかなと。ノイさん…もまあほっといていいかｗ　山パだとヴァルト（抜かれる）、佐和山（溶かされる）、坂戸（抜かれる＆溶かされる）この辺に合わせるのがタイミング取りやすいんじゃないかなと。（枝） -- 2018-09-26 (水) 02:51:03
  • ハマると強いのだろうけど相当ステージ選ぶ子にも思う（エアヒサル殿感） -- 2018-09-26 (水) 02:35:36
    • ステージ自体は妖怪西洋兜武神に連れてけば問題ない感じだけど、特技の発動タイミングが割とシビアかも。初見攻略で咄嗟にというよりもある程度敵の進軍具合を把握しておかないと空ぶったり本当に必要な時に発動済みなんてことになりかねん -- 2018-09-26 (水) 09:51:27
    • まあそれは杖全般に言えるから今更じゃないかな。プラハ、ネスヴィジ、アイリーンとかは割と雑発動でいいけど、ヴェルなんて使ったら他の撃ちだして崩壊したりするし、ペーナは蔵潰れるし -- 2018-09-26 (水) 16:45:49
    • と書いてから思った。ゴリラみたいなのも出てきたから前3人も雑発動は注意になったかな。現状ではシュノンソーリンドススピシュ辺りか、雑発動可能なの -- 2018-09-26 (水) 16:47:53
• ボイス聞いて「体中鳩に寄生されてるのか」って思ってしまったｗ -- 2018-09-26 (水) 01:01:10
  • SCPかな？ -- 2018-09-26 (水) 04:01:32
• 実物は荒々しい岩山をクリ抜いた様な城砦だけど城娘はすごく綺麗だな。 -- 2018-09-26 (水) 01:36:38
  • 荒々しい感じは変身時の各種装備とバインバインな御体に表れてるよ -- 2018-09-26 (水) 09:54:41
• 微課金殿、地味に貯めた千狐珠で交換所に大阪城が出るのを待ってたんだけど、ここに来てウチヒサル城の特技を見てどうしようか迷ってしまう。育ってる歌舞は山科と鶴ヶ丘だけだから、回復層を厚くしたい気もするし、でもウチヒサルの妖怪デメ半減＆山での遠距離は魅力的すぎる -- 2018-09-26 (水) 03:20:56
  • 応援パックだっけあれ購入してもいいのよ。実際ひこにゃんと大阪持ってない殿にはかなりお得な内容だし -- 2018-09-26 (水) 06:17:23
  • ピンときたら行っても行くべきだと思う殿だけど、山杖というのは考慮すべきかと。計略は破格で特技も上手くすればかなり使える一方、何処に引っ張っていくにも気が重めで、打たれ強くもない、範囲も狭いと扱いづらい。そもそも刺さる相手にとことん刺さる武器種なので、ブラハとかヴェル姉みたいに計略メインとも違うから大変よ。もし浜松いるなら特技発動に気が掛からないから、運用はだいぶ楽にはなると思うけど……まぁうちも股間に来たので珠あったら交換するけど(ボソッ -- 2018-09-26 (水) 07:19:12
    • 修正来た環境なら山だからは不採用になる理由には弱過ぎない？地形格差が縮まって範囲も大差ないし遠隔娘は落ちるような配置にするのが悪いみたいなところあるからな。手持ちに鈴、歌舞が少ないなら全体でカバーできるように採用もありだと思うぞ -- 2018-09-26 (水) 16:06:59
    • 山というより杖かな？　自分としてはヴェルサイユと同じ感覚を想定してた。ヴェルサイユ好きな上に計略目当てで他のマップにも出すけど、単体で見ると西洋兜や妖怪いないと使い辛さ感じるんだ。なので何処にでも出せる戦力底上げな活躍を期待するより、貴重な山7と妖怪絶対殺す特技で弱い所を一気に補填する活躍を期待して交換した方が間違いないかな、って思った。所詮はエアプだけど汗 -- 2018-09-26 (水) 17:47:10
    • 杖は初見だと生かしきれないが刺さるとクソ強いぞ。今回のイベ絶でも下からくるルートは最大化しなくても1人で楽々処理できるし -- 2018-09-26 (水) 17:54:03
  • このキャラ妖怪が出る山に刺さるからいたら超楽になりそうだよな。俺も交換するか迷ってる -- 2018-09-26 (水) 07:32:49
  • 全く一緒の状態だ…初陣応援セットで確定入手できるし大阪ピックアップもう来ないんじゃないかって諦めかけてたから心が揺らいでる -- 2018-09-26 (水) 10:02:42
  • そうか、初陣パックとかいう手があったのか。大阪城ピックアップが今後来ないという可能性も考えれば、そっちのが確実だよね。ありがとう、見た目も好きだしウチヒサル城ゲットしちゃおう -- 2018-09-26 (水) 15:22:51
• そう言えば山にはノイシュいるんだよな。このコンビ強そう -- 2018-09-26 (水) 07:26:02
• 概要の純☆7の山属性はノイ以来って、鎌倉もキャメロットも☆7として認めないってこと？ -- 2018-09-26 (水) 09:30:22
  • 鎌倉とキャメ子のこと忘れてるんじゃない？ -- 2018-09-26 (水) 09:43:17
  • 該当部分だけCOしました。修正したい場合はキャメロット以来と記述するのが正しいかと。 -- 2018-09-26 (水) 10:25:15
  • というか「かなり」や「厳しい」や「ところ」を連呼しててとりあえず書きましたってアバウト感がある -- 2018-09-26 (水) 10:32:39
    • とりあえず雑感埋めたからあとは調整してって感じじゃね -- 2018-09-26 (水) 11:03:59
    • 昨日出たばっかだからね。もっとマシな雑感はこれからだ -- 2018-09-26 (水) 11:19:05
  • 赤青に置けるトークンタイプのバフ計略で効果範囲は300、とか上の特技や計略の説明テキストだけでは分からない部分を補足して欲しい。（記載したのは例で実際の値は知らないです） -- 2018-09-26 (水) 10:54:27
    • あれ、再表示したらトークンの性能表が表示されるようになった。すまんすまんｗ -- 2018-09-26 (水) 10:55:44
  • この木のコメントを参考にざっくり書き直してみた。自分もまだ数回しか使ってないからおかしい所もあるだろうから修正加筆お願い。ベースは全部COしてある -- 2018-09-26 (水) 11:23:22
    • どうやら編集がバッティングしてたようで一部変更しました。細かい言い回しの変更なので主旨は変わってないと思います。 -- 2018-09-26 (水) 11:48:00
    • ベースを拾いつつ鎌倉との比較について等若干書き直しました。 -- 2018-09-26 (水) 12:08:35
• wikiの計略解説分かりやすくて助かる。範囲狭いし使い勝手悪そうだ。1度限りの全体特技がメインの城だと思って間違いなさそうだね。 -- 2018-09-26 (水) 11:27:09
  • 万里の長城の龍と同じ範囲だぞ。さすがにこの書き方は悪く見せ過ぎ。 -- 2018-09-26 (水) 11:32:43
    • 敵を範囲に入れないといけないから被弾率が上がる刀狩りと違って、城娘が入ればいいんだから範囲３００もあれば十分だしなぁ。後ろにでもおいときゃいいんだし -- 2018-09-26 (水) 12:27:22
    • マップ次第だが前回の武神で言うなら置くマス一緒だから被弾率変わらないかな -- 2018-09-26 (水) 12:41:41
    • 範囲狭くないというがマスが近くにポンポンある状況少ないし他の城やトークンで占領されてる場合も考えないところがエアプすぎる。使い勝手悪いよこのトークン。 -- 2018-09-26 (水) 12:41:53
    • 赤マス一つ空けることができない程度の殿が何言ってもなあ -- 2018-09-26 (水) 12:55:38
    • 占領されてるって、それを配置したの自分だろｗ てかバフトークンの長所短所や配置のコツなんてとっくに把握してるだろ普通 -- 2018-09-26 (水) 12:55:55
    • ほかに有能なトークンや城に場所使うからだよ。ここまで書かないと理解できない馬鹿多すぎる。 -- 2018-09-26 (水) 12:59:02
    • お前のプレイしてる城プロ随分マスが少ないんだな…難易度高そう -- 2018-09-26 (水) 13:01:53
    • 改紫禁龍トークンや大坂トークンに慣れてるとこの範囲300も物足りなく感じるし、そこは改築で範囲にテコ入れあるのを期待する。けどなんていうか、一連の文句言ってる殿が自分のプレイングのケチを計略の所為にして駄々こねてるだけにしか聞こえないのよね -- 2018-09-26 (水) 13:09:32
    • 少なくともこの城娘を編成するなら計略を使うためにマスに余裕を残そうと初見MAPなら余計に考慮して配置するようなものだとは思うけども...。 -- 2018-09-26 (水) 13:19:40
    • 他のトークンも同じマスに置かなきゃいけないならば、このトークンの範囲狭くて使い勝手悪いって論理は成り立たんのよな -- 2018-09-26 (水) 13:21:45
    • 未改築状態で万里の龍や名古屋のたいへー、徳川大坂改の計略と同範囲。狭くない上に赤青両方置けるし。改築来れば確実に範囲350かそれ以上になるだろう。範囲内の敵にかかる大坂トークンとは違って範囲内の城娘にかかるから余程変な配置でもしなければすぐ壊されるなんてこともない -- 2018-09-27 (木) 11:09:05
  • 範囲は狭くないし、まあぽんぽん置くもんじゃねーからな。　ぶっちゃけ彦根常用してると取り回しの悪さ云々実感できなくて困るわ -- 2018-09-26 (水) 12:22:16
    • 真っ先にタゲられて破壊されることを考慮しないところがいつもの短所は絶対認めない人たちの声ばかり大きい。 -- 2018-09-26 (水) 12:49:13
    • 破壊されないように配置に気を遣うのが殿の仕事だしそこに文句言われてもねえ。 -- 2018-09-26 (水) 13:00:32
    • その配置考えると範囲狭いだろって話なんだけどいつもの使う奴次第で誤魔化されるだけだしもうええわ。 -- 2018-09-26 (水) 13:03:03
    • それをごまかしと感じてる時点でこいつは何言っても聞かねえってハッキリわかんだね。 -- 2018-09-26 (水) 13:04:07
    • エアプだが回復効果がメインでダメ軽減はおまけじゃないのか？そもそも山マップも妖怪マップも来てない現段階でこの子の性能評価するのもアホくさいけど歌舞届かない場合にいるキャラ回復するにはもってこいの計略だと思うしそういう場所にいるキャラが何体もいたり周りトークンで埋めちゃうような頭☆1殿でもなければ使えるでしょ -- 2018-09-26 (水) 13:56:40
    • よくわからんけど文句言ってる奴はどうしても役に立たない判定出したいみたいよ -- 2018-09-26 (水) 14:23:37
    • ↑↑大体それであってる。続く攻撃を、トークンの吸い込みとダメカでカバー。昨日書いた通りバリアシールのトークン版で使って行けばいいかと。山パの場合赤青可と回復効果はデカイ。 -- 2018-09-26 (水) 15:49:36
  • 売り上げに響くか知らんけど擁護必死な業者多すぎて草生えるｗ -- 2018-09-26 (水) 13:06:04
    • このツリーで一番必死なのはお前だけどな -- 2018-09-26 (水) 13:08:11
    • あまりにも賛同者がいないせいで不貞腐れちゃったのね…仮想業者までつくってシャドーボクシングするなんて可哀想 -- 2018-09-26 (水) 13:16:54
    • 海老ドリアーん -- 2018-09-26 (水) 13:24:47
    • 限定パック商法連発し過ぎで売り上げ落ちてるんだろうね。お察しします。 -- 2018-09-26 (水) 13:33:15
    • と、余所のソシャゲからネガキャンしに来た業者が申しております -- 2018-09-26 (水) 13:58:25
    • おつおつー業者の人見てるーw非公式Wikiでそんな暇なことする業者とかまじ就職したいんだが、斡旋してもらえんやろうかw -- 2018-09-26 (水) 17:54:16
    • 小学生が操作してたらそりゃウチヒサルの計略も腐るわな -- 2018-09-26 (水) 18:09:11
    • 具体的にどこが弱いの？エアプ殿に教えてクレメンス -- 2018-09-26 (水) 19:09:16
    • 具体的に言うと防御力が低い。まあ防御力が高い杖なんかいないが。 -- 2018-09-26 (水) 21:17:38
    • 遠隔の耐久なんてあってないようなものだから…配置下手くそなだけとか言ったらまた業者とかいって発狂しそうだが -- 2018-09-26 (水) 21:26:37
    • まあレベル上げれば山娘なら結構殴り合い行けるけどな。ソースはウチの菩提山城 -- 2018-09-26 (水) 21:27:57
  • 木主は十秒戦争クラスじゃないとゴミとか思ってそうw -- 2018-09-27 (木) 03:25:10
• 大破画像の凶眼かなり怖い…めっちゃ無言の威嚇してくる… -- 2018-09-26 (水) 12:57:24
• ＞山属性として被ダメージ軽減が大きいのは勿論であるが　攻デバフなら防御減衰との関係で山属性に触れるのもまだ多少分かるけど、最後に計算する被ダメ軽減は属性関係なくね？地形間で防御も範囲も差が縮まりすぎて昔ほどバフの相性考えなくても良くなってる -- 2018-09-26 (水) 13:11:43
  • COする？？ -- 2018-09-26 (水) 13:21:52
  • 差は縮まったとはいえ一番伸びるのは確か山城なのでは？ -- 2018-09-27 (木) 04:28:43
• やった！やったやった！半額できたきたきたーーーーー！！！ｳﾚﾋﾟｰ!杖は配布娘しかいなかったからメインにするわー。計略めっちゃ強いしやったZE☆ -- 2018-09-26 (水) 16:04:29
  • ('ω') -- 2018-09-26 (水) 17:29:24
  • ( ◠‿◠ )お前を嫉妬の炎で燃やす -- 2018-09-26 (水) 17:55:44
    • は、俺は今何を書いてたんだ。やばいことになっていた -- 2018-09-26 (水) 17:57:09
• 単発で来てくれたわ。癖のつよいペーナしかいなかったし嬉しいわマジ女神 -- 2018-09-26 (水) 17:38:40
• 試しに使ってみたけど対妖怪、対ボスにめちゃくちゃ強いな・・・一撃重い攻撃もバルーンで難なくしのげて固いボスには総攻撃で一瞬で溶ける。 -- s 2018-09-26 (水) 19:32:20
  • お前なんでいっつもコテハンつけてんの？ -- 2018-09-26 (水) 19:38:02
    • そういう年頃なんだよそっとしといてやれ -- 2018-09-26 (水) 21:18:53
    • sage　って入力すると木のようにｓだけ残る仕様だった気がする -- 2018-09-26 (水) 23:10:56
• アンベールとの相性抜群やね。耐久バフでバルーンの割合回復強化、ダメカ＋反射も良いし、投剣の低火力を防御無視と妖怪特性剥がしでカバーできて噛み合い具合が半端ない。 -- 2018-09-26 (水) 23:18:55
  • ほむ、うちのアンベールちゃんも最近暇そうにしてたしつかってみるか -- 2018-09-27 (木) 00:11:24
• 特技解説文の「防御は無視するが妖怪相手には攻撃が半減される」という欠点～の部分、鎌倉城のことを言ってるんだとしたら間違いじゃない？鎌倉城の計略も半減されないはず -- 2018-09-27 (木) 00:02:53
  • 元は鎌倉ではなくマルボルクと書かれてたみたいですね。鎌倉に書き換えたときに消し忘れたんでしょう、たぶん -- 2018-09-27 (木) 03:26:14
• 妖怪マップきたらとにかく入れとけって感じの性能だな。あと高防御敵や西洋兜（特に西洋杖）ワラワラいるとことか。計略で敵杖や敵札の防御無視攻撃もダメカ出来るし。プラハ、ノイシュの武器イベ、ウチヒーいたらめっちゃ楽だっただろうな -- 2018-09-27 (木) 01:37:05
  • ノイイベか。こっちの盾以外攻撃してるの居なければ、適正レベルでも山盾の誰かなら多分歌舞抜けると思う。 -- 2018-09-27 (木) 01:54:36
• 気球があってもすぐ壊されるから弱いみたいな意見あったけど、気球は近接敵が押し寄せるようなルートへの配置が真価だと思うんだよなあ。赤青問わず置けるから、壁用の赤マスや歌舞用の青マスを腐らせない。更に本体の高補正バフ＋全体防御無視。もちろん全てのステージでこれが使えるなんて傲慢なことは言わない。でもそれは他の星7も同じこと。タワーディフェンスっていうのは使い分けができるから楽しいんじゃないかな。 -- 2018-09-27 (木) 06:32:21
  • ひこにゃんや大坂がいなければみんな納得してたろうな。山の歌舞が来てもよほどのものを持たされない限り相当しんどいだろうし、ひこにゃんはもうあれ以上の槍がいないレベルっていう。 -- 2018-09-27 (木) 11:25:37
    • 旧続投超絶魔改造組は無視しろ -- 2018-09-27 (木) 11:34:18
    • 歌舞は山と範囲が同じで耐久も低い水だけで大坂に並ぶ子がいましてね…ひこにゃんは単体としてみれば並の槍と変わらないし個として強い槍が来ればワンチャンありそう -- 2018-09-27 (木) 11:36:54
    • 城プロユーザーの全員が納得するような性能なんて無理でしょう。そもそも歌舞と槍と杖を比較した所で無意味なことに変わりないのでは。 -- 2018-09-27 (木) 11:44:10
    • 木主じゃないが比較してなくね？ああいうのい無ければこの位の性能でもみんな納得しただろうなっていうだけでしょ -- 2018-09-27 (木) 11:49:01
    • ああいうのがいなければって言ってる時点で比較してるのと変わりないと思うけども。あちらを見て性能が物足りないと考えてるってことなんだから。 -- 2018-09-27 (木) 11:58:41
    • やり過ぎた典型例を挙げといてしんどい扱いされても知らんわな。星7出る度にそうやって言われても困るからハッキリ言うと余計なお世話ってやつだ。 -- 2018-09-27 (木) 12:03:24
    • 山っていうだけで既に評価の足を引っ張ってる（平以外との範囲ギャップがなくなったとはいえ）状態を考えると比較せざるを得ないというか。どの地形の妖怪でも連れていけるかっていったら違うだろうし、そもそも妖怪自体大体の場合で大坂でおｋになっちゃうからな。 -- 2018-09-27 (木) 12:04:37
    • 未改築で武器種も全然違う上に、その2人には出来ないオンリーワンな芸（全城娘妖怪特効化、全城娘防御無視攻撃）持ってる時点で1枝の比較の持ってき方が無理矢理 -- 2018-09-27 (木) 12:08:43
    • 今の環境で地形が足引張ってる要素なくね？それ山が弱いっていう先入観でしょ。妖怪に大坂単体で挑む編成は多くないし他の歌舞の枠をフォローできる上に牛鬼みたいな強い妖怪に高火力叩き込める杖は割と汎用性高いと思うぞ -- 2018-09-27 (木) 12:09:27
    • 比べるならプラハとかヴェルとか同じ杖だろう、汎用性高い強キャラの代名詞とはいえ槍と歌舞持ってこられても困る -- 2018-09-27 (木) 12:10:23
    • それでも大坂城で画面全体の妖怪カバーできる訳ないでしょうよ。確かこの前のぬりかべは歌舞2いないとカバーできないはず。こっちは計略だけ考えれば防御寄りに見えるかもだけど杖という武器種と特技からして攻撃寄りで、妖怪MAPの場合は特技発動して自分の範囲関係なしに全体の火力上げられるのは明らかに大坂とは違うでしょう。というか逆に言えば普段大坂は殴れないんだからそんな限られた状況であっちでいいから評価が云々って言われても。 -- 2018-09-27 (木) 12:11:40
    • 大阪彦根挙げてる人はプラハとヴェルの項目で同じ事言ってきてみたらどうだろうか。何なら姫路やロンドンや五稜郭なんかでもいいぞ？ -- 2018-09-27 (木) 12:15:35
    • プラハやヴェルと比較したら余計微妙になる気が。でも妖怪にこだわらずともクソ固野郎が増えた今ではそもそも防御無視が貴重か。 -- 2018-09-27 (木) 12:17:15
    • 突っかかると少し前の徳坂ページみたいに関係ない話で溢れかえるからウチヒサルの性能を上げる方向で話して欲しいんじゃが -- 2018-09-27 (木) 12:18:56
    • 正直杖は結局は全員1発限りだから特技で比較するならどれもそうそう変わらないよ。 -- 2018-09-27 (木) 12:19:48
    • 地形が足引っ張ってる要素ないと言ってたけど、範囲の伸びが悪いのは誤差とはいえ相変わらずじゃない。まあ誤差だから騒ぐほどでもない、か？ -- 2018-09-27 (木) 12:24:58
    • >12葉　これな。プラハ、ヴェル、姫路、ロンドン、五稜郭のページで彦根大坂いるから微妙って言ってるようなもん -- 2018-09-27 (木) 12:26:49
    • 元の範囲が狭い杖の場合、平と山で巨大化５回でも範囲は24しか違わないんやで。ウチヒサルの場合は特技で更に範囲+30されるから範囲＋を持ってない平杖より広くなる。 -- 2018-09-27 (木) 12:31:05
    • 火刑のプラハ、隠密のヴェルサイユと比べるとトークンがちょっと心許ないけど不満点はそれぐらい。何でこんなに愚痴愚痴と悲観的なんでしょうね_(:3 」∠)_ -- 2018-09-27 (木) 12:38:02
    • つーかさ、話が脱線したけど、話の趣旨は「どこでも連れていける奴を求められがちなのが☆7」ってところで、その代表例としての存在がひこ大坂だったはずなのだが。まああれは悪い文化だけど。 -- 2018-09-27 (木) 12:38:13
    • それならそもそも武器種によってどこでも連れていけるのが限られてるからそんな事言われてもって。歌舞だって回復いらなきゃ無意味だからその代表例では。 -- 2018-09-27 (木) 12:41:09
    • 初手彦根最大化殿をコロしに来た氏康武器絶と言うのがありましてな。彦根大坂はドコパしやすいけど、あくまでもしやすいだねえ -- 2018-09-27 (木) 15:17:51
  • 山イベ来てくれないと活躍させようがないから適当に絶一に放り込んでるわ楽しい -- 2018-09-27 (木) 11:33:20
  • これデカいよな＞木の言う近接ラッシュ　前線に出す近接の後ろの赤マスに置けばお手軽25%ダメカ持ちに出来るんよね。しかも回復付き -- 2018-09-27 (木) 11:37:38
  • 使い分ければ楽になるゲームだからこそ使い分け不要になるような最高の編成を目指すのが楽しいのさ。そういう観点でもウチヒサルは悪くない線いってそうだけど、まだちょっとわからんな -- 2018-09-27 (木) 12:15:23
    • ぶっちゃけ☆7は使い分け不要級だからあとはもう自己満足するしかないゾ -- 2018-09-27 (木) 12:30:22
    • まぁ現状でも困ってないけどね。ただ、汎用編成ではどうしても突破できないような超難易度の妖怪ラッシュが来たらオンリーワンの特技が輝くだろうから候補という感じ。今のところそこまでの難易度は杞憂だろうから候補止まりだけど -- 2018-09-27 (木) 12:40:09
  • なんで気球の評価低いのかと思ったけど、被ダメ25％減は確かに計略としては物足りないな。大坂の攻撃ダウンは効果高いし、こっちも30％くらいあって良かった気もした。回復は張り替えの時に便利そうな気もする一方、山統一を考えると70秒はちょっと重い。大坂に匹敵する山の高レア歌舞がきたらまた変わりそうだけど。 -- 2018-09-27 (木) 18:42:01
    • 評価は普通って感じで低くないと思うよ。数人低評価してるかなって感じ。ダメカの効果量はカルカンと同等の今の量で十分じゃないかな。回復で仕事半分って感じだし。 -- 2018-09-27 (木) 18:49:58
    • メインが杖であることと回復後のアフターフォローがしっかりしてること踏まえれば70秒でも相応のせいのかと。そもそも効果分けて考える人多いけど遠近両用でこの効果は穴熊以外の戦法ならどこでも輝けると思うんだが -- 2018-09-27 (木) 18:50:55
    • 数値はまあ改築来たら上がるっしょ。山で攻撃デバフだと観音寺、菩提山、アルカサル、ヴァルトブルクと被るから被ダメカットなのは良い。ノイは改の計略に付いてるけどこちらが数値上回るし常時計略使う訳じゃないから後ろに置いとおくのにはいいかも。書いてて思ったけどヴァルトやフランの後ろに置くと25%ダメカ付きの盾になるな -- 2018-09-27 (木) 19:05:25
    • 正直「後半の厳しいところまでどう凌ぐんだよ」と思ってたけど、そう考えると想像以上に便利な計略かも。有力な攻撃ダウンも確かにいるし。コストキツイなら井伊谷ママでもいいし。 -- 2018-09-27 (木) 19:13:52
  • というか1人声がでかい殿がいただけで、気にすることないと思う -- 2018-09-27 (木) 19:22:59
  • 想像以上に荒れててわろちっち。まぁ最初の方に気球を「意外な使いにくさに驚くだろう」って評価書いたの俺だけどさ、大坂の刀狩りを基準に考えるな程度に書いたつもりだったんだが、まさかイチャモン殿が食いついてここまで荒れるとは -- 2018-09-28 (金) 00:33:19
    • ただ違いについて書くだけならまだしも、歌舞と杖で妖怪限定でしか役割被ってない存在に対して、意外な使いにくさ〜なんて主観的な文入れたらそりゃ勘違いされますわ -- 2018-09-28 (金) 00:48:46
  • 無料で貰える分には悪くない性能じゃん。課金してまで取っちゃった御殿だちも自分でドブに捨てること選んだ金だろ？文句言うのは筋違いだよ。 -- 2018-09-29 (土) 00:30:54
    • 無料？　よくわからんがここは大坂の掲示板でも彦根の掲示板でもないぞ -- 2018-09-29 (土) 01:42:46
    • 違うのは筋じゃなくてお前が書き込むページのほうなんだよなぁ。ウチヒサルが「無料で貰える」ってどこの世界線の話だ？？ -- 2018-09-29 (土) 07:55:31
• 5月に始めて妖怪にトラウマしかない自分には凄く魅力的に見える娘だ…狐珠で取っちゃおうかな -- 2018-09-27 (木) 11:57:44
  • まずは歌舞を強化していく方が良いの -- 2018-09-27 (木) 12:13:43
  • 妖怪対策はまず歌舞育ててからだぞ。まあ大破絵はエロいしそのうち妖怪でも輝くだろうからとる分にはいいけど -- 2018-09-27 (木) 12:25:46
  • 5月開始で狐玉交換可能ということは、課金殿かしら。なら応援セットあたりは買ってると見て、大阪、彦根はいるだろうから、近接多めに使ってるとかなら3人目の選択肢でこの子は悪くはない気がする。 -- 2018-09-27 (木) 13:06:07
  • 妖怪ってボスいないし浅く長くラッシュが続くマップが多いから、深く短くのウチヒサルとは少し方向性が違う気がする。妖狐がボスとして出れば話は別だが、現状だと大坂伏見安土あたりの方が良さそう -- 2018-09-27 (木) 13:23:31
  • 特攻ガチャユニットみたいなもんだからアリだと思うよ -- 2018-09-27 (木) 14:44:42
  • 妖怪に苦労したからが理由ならヒサル取るのはやめた方がいいかと。それぐらいの状態で取るとまだ眼力弱くて多分腐る。その理由でなら鈴歌舞回り、歌舞札のコンビネーション回りを整えた方がいい。数体しか出ない大型妖怪のマップで苦戦したのなら一考の価値あり。一致勢だけどって枕言葉が付くならオススメする。チンピクたまらんねんなら絶対取った方がいい。楽しんでやってた方が上達は速い。 -- 2018-09-27 (木) 15:14:24
  • おお…皆さん怒涛のアドバイスありがとうございます。歌舞は大阪が居るのと後は鶴ヶ丘と山科の二人を改にしてLv50位まで育ててます。招城高レアが刀と盾と銃に偏ってて杖と法術と鈴がさっぱり居ないので誰かお迎えしたかった所にこの娘が来たので良さそうだなーと。狐珠が貯まった時に来たのも何かの縁だと思うのでこの娘と攻略していこうと思います、ありがとうございました！ -- 2018-09-27 (木) 16:40:28
• 現実の城情報が薄いな。いいソースがないのか。 -- 2018-09-27 (木) 14:43:11
  • カッパドキア全体の説明はスッゲー充実すると思うんだけど、なんか違うしなぁ？ -- 2018-09-27 (木) 15:17:29
  • 城塞都市カッパドキアならいくらでも。ウチヒサル城については各自調べてくだされ -- 2018-09-27 (木) 19:39:06
  • とりあえずちょっと書いといたけど、ウチヒサル城だけだと困るね -- 2018-09-27 (木) 22:37:01
    • おつ -- 2018-09-28 (金) 00:02:49
• この子が魔法で作ったケバブはちゃんと食べられるものなんだろうか -- 2018-09-27 (木) 17:38:50
• 殿の巣穴を用意できると言うが、元々ついてるじゃろ？ｸﾞﾍﾍ -- 2018-09-28 (金) 02:55:03
  • 男は船女は港的なただの隠喩かもしれんぞ -- 2018-09-28 (金) 04:25:30
  • ウチヒサルちゃんのエッチな巣穴に挿入してお世継ぎいっぱい作らなきゃね -- 2018-09-28 (金) 12:35:19
• 交換しちまった(*^ω^*)ニッカナ、観音寺、鎌倉の鉄壁バフ製造ラインにバルーンを追加して壁を厚くしてノイで受ける作業を行うだで。 -- 2018-09-28 (金) 09:42:32
• すごいよ！ヒサルさん -- 2018-09-28 (金) 21:45:02
  • まさかのセクシーコマンドー使いｗ -- 2018-09-28 (金) 22:25:36
• この城6億年前のなのか！城娘の最古記録更新かな、これは -- 2018-09-28 (金) 00:48:13
  • 6億年前から使用されてきたけどその頃はたぶん城娘じゃないし…たぶん… -- 2018-09-28 (金) 00:54:27
  • 落ち着け、6億年前ったら人類はおろか恐竜の時代にすらなってないぞ。それは地形が形成された時代の説明だ。 -- 2018-09-28 (金) 02:04:27
  • 6億年ってりんごの木何個ぶんなんだろ -- 2018-09-28 (金) 02:50:36
  • 6億年は無いにしても、紀元前4000年からだから最古の城娘というのは間違いじゃないね -- 2018-09-28 (金) 03:58:17
  • 大年増城娘とな… -- 2018-09-28 (金) 19:42:40
  • 6億年とかババ様がババ様じゃなくなっちゃうくらいの年齢差だな -- 2018-09-29 (土) 07:56:58
    • ババ様が卵子レベルの差 -- 2018-09-29 (土) 08:47:40
    • 旧が始まった頃は最年長だったのに旧城終わる前にはすでに最年長でなくなってたしもうそんなにババじゃない方になってきたんじゃね -- 2018-09-29 (土) 11:36:36
    • 多賀城って旧からいなかったっけ -- 2018-09-29 (土) 17:06:09
    • だから「旧城が始まった頃は最年長だった（多賀城がいなかった）」で「旧城が終わる頃は最年長じゃなくなってた（多賀城実装された）」じゃね？ -- 2018-09-30 (日) 11:05:51
• ディスるつもりではないんだけどこの娘の絵の顔と体に違和感感じる…特に特技絵。ハトさんは文句なしに可愛いけどね -- 2018-09-29 (土) 00:20:14
  • そういうのは心の内にしまっとき。文章にした時点で火種のもとだ -- 2018-09-29 (土) 00:36:45
    • 火種そのものが「原因」を表す言葉だから「火種のもと」なんて狂った使い方はしないぞ。 -- 2018-09-29 (土) 07:58:51
    • 火種自体が「火の元」や「(大きな火の為の)元になる火」って意味だから、単純に二重表現・重言だってだけだよ。出来れば避けた方がいい表現だけど、日本語なんて二重表現いくらでもあるからそんな目くじら立てるもんでもない(特に外来語＋日本語の文で多い) -- 2018-09-29 (土) 08:47:47
    • 城を築城するのと同じやね -- 2018-09-29 (土) 11:12:52
    • サハラ砂漠にも同じこと言えんの？ -- 2018-09-29 (土) 14:04:40
    • チゲ鍋！チゲ鍋！IT革命！ 電波舞い降りたずらああ！ -- 2018-09-29 (土) 17:23:18
    • 国語のお話なら違和感は感じるものじゃなく覚えるものだ -- 2018-09-30 (日) 17:54:23
    • 火種のもとという一言が火種になっていますな -- 2018-10-03 (水) 14:39:11
    • 確信犯でしょうな -- 2018-10-03 (水) 14:42:30
  • 木主の言いたいことも分かる、良い絵か悪い絵かでいえば勿論良い絵だけどね -- 2018-09-29 (土) 00:54:09
  • そんなこと言うと木主は依頼が来るほどの絵が描けるのか？と非難される。 -- 2018-09-29 (土) 08:47:27
    • されなくね？今はウチヒサルの絵についての話題なのに木の画力聞くやつがいたらただの個人叩きでしょ。木主が画力有ろうが無かろうが関係ない。普通なら下の人達のようになぜ違和感を持つのか可能性を示してくれるよ。 -- 2018-09-29 (土) 11:11:57
    • 擁護おつ。素人がプロの仕事にケチつけたら駄目だろってこと。 -- 2018-09-29 (土) 21:01:10
    • 残念だけどプロと言うのは無数の素人に評価される人の事だよ -- 2018-09-29 (土) 23:02:00
  • 特技絵がこっち見てるからじゃない？身体は右向き…いや、違うな腰から下が右向き過ぎなんだ隠してみると自然に見える -- 2018-09-29 (土) 09:10:58
  • 体のラインが出ない衣装のキャラあるあるだ。体をひねらせたポーズは珍しくないが凝った厚着と髪型が災いしてる。 -- 2018-09-29 (土) 11:00:58
    • 俺の眼力をもってすればこの程度の厚着ではボディラインなんぞ隠せん。スケスケに見えるぞ -- 2018-09-29 (土) 11:59:14
    • 厚着のおかげで大破絵でドスケベボディが見れるんダルォ！？正直ムチムチ過ぎて大好きだしなぜか捕まってる鳥ははじめ第3のおっぱいに見えた -- 2018-09-29 (土) 14:08:06
    • ハトが〇〇太っていてGu-Gu-ガンモ。 -- 2018-09-29 (土) 21:02:14
    • トータルリコールかな？ -- 2018-09-29 (土) 23:00:08
  • まぁ、髪の量が多すぎるってのはあると思うｗ -- 2018-09-29 (土) 17:26:18
    • 髪と言うより2ndウチヒサル、3rdウチヒサルって感じよなｗ -- 2018-09-29 (土) 23:32:50
  • 特技絵の足はわかるが、それ以外は別に何もおかしくなくね？ -- 2018-09-30 (日) 07:18:01
• 100ポイントガシャで来たぞ狐ぇ！褒美に追加の霊珠をくれてやる！→ダブり最低保証→埋める -- 2018-09-29 (土) 13:37:18
• 歌舞必要な時はどこにでも大坂改連れていくからうちのヒサルの競合相手は大坂（刀狩り）なんだけど、刀狩りよりバルーンのが強い場合は支援対象が防御割合バフor相手が法術・杖兜のときぐらい？ -- 2018-09-29 (土) 13:55:45
  • どっちも強いからね。刀狩は攻撃ダウンデバフ耐久アップバフで敵近くに配置、バルーンは被ダメダウンバフだから、後方安全圏配置。安定性ではバルーンの方がいいとおもうが、デコイトークンの生存率上げたいとかなら、刀狩。重ねがけできるので、並べて使うが最良という回答。編成的にどっちか一人だけですってことなら、特技と職も鑑みてどっちがいるかによるとしか。 -- 2018-09-29 (土) 14:33:48
    • あらかじめ刀狩り置いといて耐久減った時に気球置けば回復した後被ダメ減も付くし両方使うのがいいかもな。二人がいれば大坂の範囲外で戦えるし -- 2018-09-29 (土) 14:52:55
    • 攻撃デバフと被ダメデバフは別物だから両用してカチカチに出来るしな。刀狩りは範囲に敵納める必要があるから（びっちゅま牛タイプ）ある程度前線に出して、バルーンは味方さえ範囲に納めておけばいいから（赤青置けるノビシャドタイプ）後方配置。歌舞範囲外のフォローやら山だと最大化後のフランケンの後方に置いてやるとか -- 2018-09-29 (土) 15:25:38
    • ただ最大の問題は属性が別だという事だ＜属性縛り殿感 -- 2018-09-29 (土) 19:09:43
    • 実際イベントで重い職を二つも乗せてらんないよ。 -- 2018-09-30 (日) 02:48:13
    • 属性縛りなら山はそれこそ特技や計略に割合攻撃デバフ持ち多いから被らなくていいんじゃないかね。大坂出張させても山で大坂トークン使った記憶がない -- 2018-09-30 (日) 04:25:09
    • 山一致はそっちより回復足せるのがデカイ -- 2018-09-30 (日) 07:35:04
  • まぁ防御無視攻撃以外は攻撃デバフのほうが強いからね。たとえば敵の攻撃力1000でこっちの防御力500の場合、攻撃デバフ25%だと（1000*0.75）-500で250ダメージ（大坂の30%なら200ダメージ）。被ダメ軽減25%だと（1000-500）*0.75＝375ダメージ。大坂とウチヒサルだと役割違いすぎるからトークンだけで決めないほうがいいとは思うが -- 2018-09-29 (土) 18:03:29
    • ↑　×被ダメデバフ→〇被ダメカット -- 2018-09-29 (土) 15:26:36
    • 上の1枝に付けるつもりでミス。重ね重ねすまん… -- 2018-09-29 (土) 15:27:30
    • この手のミス、ちょくちょく見るな。何か対策はないものか・・・ -- 2018-09-29 (土) 18:31:52
    • 接ぎ木しといたけど、対策も何も書き込むときに一呼吸置いてからコメントの挿入すれば事故は防げるし、仮に事故っても修正できる殿が都度接ぎ木してけばいいのでは？ -- 2018-09-29 (土) 19:08:38
    • sageや改行ほど大きな迷惑がかかるわけじゃないし今回はちゃんと謝ってるからまだいいんじゃねとか思ってる -- 2018-09-29 (土) 19:13:24
    • 接ぎ木も修正も簡単だからね。かく言う私も↑2のコメ書いた後に誤字脱字を見つけて修正したのさ -- 2018-09-29 (土) 19:15:52
  • 同時に使えばええやで。攻撃デバフで削ってからダメカットでカチカチに -- 2018-09-29 (土) 19:19:03
  • 最大化した城娘回復できるのはでかいと思う。ボスクラス受けると歌舞の回復越えてくることもあるし、便利だよね -- 2018-10-01 (月) 09:47:23
    • 別に完封できずとも時間稼ぎできれば十分だしな -- 2018-10-01 (月) 10:37:47
    • ダメージ受けてたら設置で回復→ダメカ重ねる→進行が進みタゲがトークンに移ってご退場、もしくは山歌舞は巨大化回数と固定攻撃無いため回復力低いので継ぎ足しの単純な考えでいいのでは。余程火力の低いパーティーでない限り最初の回復後かダメカ貼って粘ってる、もしくは歌舞に継ぎ足して粘ってる段階で相手潰れてると思うので、3ステップ目のデコイには至らなそうだが -- 2018-10-01 (月) 10:43:16
• 着物のマークがジオンのに見える -- 2018-09-29 (土) 21:04:04
  • 城娘時の袖のところについてる意匠か　ジオンマークよりはかなり凝ってる感じだけどなんだろね？ -- 2018-09-29 (土) 23:57:07
    • 袖付き所属じゃったか -- 2018-09-30 (日) 18:14:35
• 愛称、自分は何となくうっちーと思ってたけどヒサル派が多いのかな -- 2018-09-30 (日) 02:48:02
  • そういや肩に乗ってるのがトッリみたいだもんな、うっちーもありかも -- 2018-09-30 (日) 03:02:07
  • うーむ、好感度イベ読む限りでは自分の事を「ウチヒサルちゃん」って言ってるな。そのまんまでいいんじゃない？ -- 2018-09-30 (日) 04:03:38
  • うっちーだと内城と混同しそうなんでうちひーって呼んでるわ -- 2018-09-30 (日) 04:18:49
    • あやひーがCVだったら良かったのに -- 2018-09-30 (日) 18:15:28
  • ゴリラと同時期に実装というのも何かの縁だしサルちゃんとかどうだろう？ -- 2018-09-30 (日) 04:31:33
  • 名前で呼びたいのでヒサルちゃん -- 2018-09-30 (日) 04:42:15
    • うち、ヒサルちゃん　じゃないぞ -- 2018-09-30 (日) 05:51:22
    • ウチ（苗字）ヒサル（名前）じゃなかったのか… -- 2018-09-30 (日) 05:55:23
    • うちだヒサル・・・うさだヒカルみたいだな。 -- 2018-09-30 (日) 18:17:22
  • ルメリ・ヒサルが来たらややこしそう -- 2018-09-30 (日) 09:18:01
  • それじゃアゴ長い畜生みたいじゃない（横） -- 2018-09-30 (日) 09:24:35
  • 宇多田ヒカルって最近なにしてるんだろうな？ -- 2018-09-30 (日) 10:43:16
    • こいつぁ自動的だぁ♪とか歌いながら頑張って椅子に座る練習してるんじゃないかな？ -- 2018-09-30 (日) 11:23:03
    • 確か今は活動再開してるはず -- 2018-09-30 (日) 16:00:08
  • ヒサルっていうと洒落怖のアレが思い出される俺はフルネーム派 -- 2018-09-30 (日) 14:02:02
    • ヒサルキとはまた有名なんだか無名なんだかようわからんものをぶっこんできたな -- 2018-09-30 (日) 18:11:32
    • ヒサル城(き) -- 2018-11-04 (日) 09:18:03
  • ミサル　キカサル　ウチヒサル -- 2018-09-30 (日) 18:13:06
  • CVが内田真礼だったらうっちーで確定だったろうにな -- 2018-09-30 (日) 18:17:15
    • ガイドライン違反のため書き換えました。(編集会議室） -- 2018-11-04 (日) 09:57:48
  • 南京城がいればウッチャンナンチャンが結成出来るのに -- 2018-09-30 (日) 18:20:50
  • ウヒル -- 2018-10-01 (月) 13:36:52
  • チビザルちゃん -- 2018-10-02 (火) 04:58:06
  • サルに一票。信奈にちなんで。 -- 2018-10-02 (火) 19:21:40
  • 内城より先に実装されてればうっちー呼びだっただろうけど、そのままウチヒサルちゃん呼びかなあ -- 2018-10-08 (月) 02:52:07
  • うーちーさーるーぅ！ちゃんとパンツ穿いてるかー？（中の人ネタ） -- 2018-10-08 (月) 21:16:29
    • 新作アニメのテンポの悪かったこと -- 2018-10-09 (火) 09:35:46
  • ウチヒサちゃん（島津家にいそう)と呼べばとたんに和風城娘に！ -- 2018-10-13 (土) 09:58:47
  • 「ヒッキー」で良くないかな？他と被る事が無いから。 -- 2018-10-16 (火) 23:28:52
• いつも通りメンテに間に合わなかったよ… -- 2018-10-02 (火) 13:21:29
  • 月末の新☆7含む招城1は2週間 -- 2018-10-02 (火) 13:39:51
• 松竹梅全ダブりで爆死したけど千狐珠でお迎えしたよ。この娘は絶対お迎えするべきだと俺の中の殿が言っていた。 -- 2018-10-02 (火) 20:02:37
• 特技は30秒くらい欲しかったなー。20秒だとプラハでドカーンとやっちゃってもたいした差がないからいまいちウチちゃんの強みが…。自己バフもトークンも、7にしては結構控えめな気がする -- 2018-10-06 (土) 02:39:48
  • 改築前のプラハと同じ数値の攻撃バフなんだよなぁ。秒数に関してはホーエンだのヴェルサイユだの使ってると大して気にならんわ。この特技で足りないならそもそも全体の殲滅力不足ってことにしかならんと思う。 -- 2018-10-06 (土) 09:10:49
  • 平山でプラハ出して、平でヴェル出して、山でヒサル出すじゃだめなのん？ -- 2018-10-06 (土) 10:13:58
  • 浜田か徳坂使えよ。世界が変わるぞ。属性縛るなら与板、浦添、石垣山の低レア火力増強組を組み合わせればいいぞ。山は低レアも強い子多くて、色々と組み合わせしやすいぞい。そして足止め＆範囲もちとトークン使いの巣窟でもあるのでそいつらも十分な火力源になりうるこの特技が弱いというのがよくわからん・・・特に波越え可能な観音様、地雷系トークンが喜びすぎてんほぉって言ってそうだし -- 2018-10-06 (土) 11:46:04
  • 範囲攻撃のプラハと比べても役割違うし、２０秒あれば武神も溶けるんですが。 -- 2018-10-06 (土) 21:45:26
  • 実際に引いて使えばそんな感想でてこないよ -- 2018-10-07 (日) 13:29:16
  • セゴビアのアルカサルの改築見る限り改築来れば30秒になるぞやったな -- 2018-10-18 (木) 17:35:26
    • ホーエンザルツブルクは＋5秒だった模様 -- 2018-11-04 (日) 20:50:42
• ヴァルトブルクの後方にバルーン置くと攻撃30%デバフしつつ被ダメ25%カットする盾になるな。4体止めれるフランケンも余程でなければ抜けられることないから相性良さげ。最大化後のリカバリーにも使えていい -- 2018-10-06 (土) 13:21:16
• do you wana balloon? -- 2018-10-13 (土) 23:58:59
  • wannaだろ？wanaだと麻薬の意味になる -- 2018-10-14 (日) 00:56:08
• 多賀城ちゃんが立派になって…感涙です -- 2018-10-14 (日) 09:50:37
  • あぁ…（一点を見ながら） -- 2018-12-16 (日) 21:16:41
• おお、ウチヒサル城だけでなく、カッパドキアの解説も入れたんだな乙 -- 2018-10-14 (日) 19:30:38
• サスケェ！ -- 2018-10-21 (Sun) 12:18:58
• 実装後初の妖怪だけどヒサルの特技の具合はどうなのん？ -- 2018-10-24 (水) 17:38:26
• 難の利家一瞬で消し去れる。防御無視付与はやはり神。そして鎌倉、大阪と三人で防御面サポートしあってダメージ超絶削ってくれた。武神で遠距離勢が利家の一撃でHPバーの三分の１も削られないってやっぱ安心感あっていいどすな・・・ -- 2018-11-06 (火) 21:41:55
  • やっぱり対武神兵器であったか -- 2018-11-06 (火) 23:44:50
    • うちは最後に残ったSUMOUをノイシュ改最大化+白鳥石で防御2倍+カッパドキア・バルーンでダメージ25%カットにしたら柳之御所改と攻撃して倒しきるまでノイシュが抱えてたな。まさか倒しきるまで耐えられるとは思わなかった。 -- 2018-11-07 (水) 05:17:55
• この子の身長高そうなとこほんとすき。衣装も豪華だし次に来たら交換しちゃおうかな。 -- 2018-11-14 (水) 18:33:23
• 星７杖はどいつもこいつも化物だな -- 木? 2018-11-28 (水) 16:56:13
• 連動するためにアプリ版落として無料お遊びで回したら来てしまった・・。連動元でまた会えますように・・（合掌） -- 2018-12-22 (土) 07:44:25
• トークンが非常に強力。壁役の後ろに置くだけで巨大化回数を大幅に節約可能。範囲も広めで後衛も多く巻き込める。置き直し毎に回復がかかるのも地味に効く -- 2018-12-26 (水) 11:38:41
• 今回の超特殊築城で出ました。築城時間5時間でしたので編集できる方宜しくお願いします。やくもよくやった！ -- 2019-01-14 (月) 16:24:24
  • 本ページと築城ページを更新しました。ｵﾒﾃﾞﾄｳ！ -- 2019-01-14 (月) 16:30:22
• うむむ、なんか下位に甘んじてしまっておるな。何だ、何が行かんというのだ・・・？見た目もいいし、性能もめっちゃ強いんだが・・・？入手性か・・・？ -- 2019-02-04 (月) 23:13:42
  • やっぱり出たばっかりの星7っていうとまだキャラ性の浸透なんかに問題があるからねえ。ウチヒサルはまだ再PUきてないからそれも逆風う。 -- 2019-02-04 (月) 23:48:41
    • うーむ、いろいろといい感じなんだが、入手絶対数的に初期勢との差が激しいか・・・というか後から実装されたちゃんドラ・マハルちゃんにも負けとるのは・・・話題に上ることがそもそも少なすぎか・・・ちょっとヒサルちゃんとの集合やで。もっと話題出してこ？ -- 2019-02-05 (火) 00:20:57
    • チャンドラマハルは言っちゃ悪いけど性能面の改善という期待も込めて投票してる人もいるだろうからな -- 2019-02-05 (火) 00:32:05
    • まぁ・・・セヤナ。チャンドラちゃんは応援したくはなるなぁ・・・はっ、いかん、これは巧妙な罠。わいはヒサルちゃんに入れるんやで。 -- 2019-02-05 (火) 00:40:07
    • なんというか、山属性＆防御寄りで見た目も地味な計略、セリフも無難なんで派手さが足りない気がするなぁ。つまり地味子は隠れ巨乳 -- 2019-02-05 (火) 00:56:49
    • まぁ、山自体が穴熊戦法推奨だからね。仕方ないね。見た目に反して効果えげつないけどね。風船一個でなぜそんな防御力発揮するのか。謎力場発生風船だからね。さらに回復までするという謎動作。原理が不明すぎる。 -- 2019-02-05 (火) 01:02:10
    • 最大化コストが重くて山一致じゃないとちょっと出しにくいから出番があまりないのよね… -- 2019-02-14 (木) 17:02:40
    • 杖は素置きで十分ダメージ通るからもっぱらトークン配布マシーンとして使ってるな。この用途だとどこでも使える。 -- 2019-02-15 (金) 11:52:49
  • 既に嫁が決まってる人はそっちに入れるだろうし、新しいキャラほど人気投票不利だよな。琉球とかはすいちゃんに似てるから上位だけどこっちはそういうのないし。コラボできた新規殿がウチヒサルを嫁としてるであろう次回に期待 -- 2019-02-05 (火) 08:06:22
• ウチヒサル～って、枕詞っぽい。または、文芸作品のタイトルっぽい。 -- 2019-02-15 (金) 05:12:39
  • シドニアのOP思い出した -- 2019-03-19 (火) 20:08:30
    • ウチヒサルー トキミチテー イキルタメー トキハナテー -- 2019-03-20 (水) 22:39:13
  • ウチヒサル　魔法でケバブに　クルポッポー　ミラクル鳩来るウチヒサル～♪ -- 2019-03-20 (水) 19:21:39
• 城バージョンだと厚着でわからないけどでかい -- 2019-03-06 (水) 14:35:23
• 山の武神かーと思って敵編成見たらウチヒー使ってくれと言わんばかりのメンツだなｗ -- 2019-03-19 (火) 16:59:47
  • なので七星の招城符でウチヒサル貰いましたｗおかげさまでクリアできました。ウチヒサル様様 -- 2019-03-19 (火) 18:52:47
• 福島武神攻略後に記念に20連したら出てきた。気生産のやり繰りが重要になってきそうなキャラだから頑張って使いこなさないとなぁ。 -- 2019-03-19 (火) 20:34:35
• 本日のガチャにて☆7二枚抜きした一人で来てくれた。アプリ連携でおさらばしていただけに、再会できてうれしい・・・ -- 2019-03-19 (火) 21:18:06
  • おや、お別れ殿、無事再開できたのか。よっぽど縁があるんやなｗ -- 2019-03-19 (火) 21:20:05
• 唐突のくるくるくるっぽー！に吹いた -- 2019-03-20 (水) 09:49:05
• 昨日お迎えしたので武神福島で使ってみた。杖だから硬い敵や妖怪への攻撃が通る点、対ボス用の瞬間火力、デコイとしても使える計略、と武神福島攻略に欲しい要素をいくつも持ってて助かったよ。いろんな武神で輝きそうなくらい強いね。 -- 2019-03-20 (水) 20:33:05
  • 20秒とはいえ防御無視を全員に付与するのは破格の性能だからね、特に武神みたいに特定の敵をどう倒すかってなった時は輝く -- 2019-03-21 (木) 14:25:47
    • 武神福島、攻略情報を見ずに城娘を入れ替えながら試行錯誤を続けてきたけど、ウチヒサルを入れたところで(最後に特技を発動させて)やっと普通がクリアできた。あぁ面白かった。サンキュー鳩ちゃん。 -- 2019-03-22 (金) 06:17:23
• 高レアの子って却って使うの敬遠してたけど、やっぱり使ってみると楽しいな -- 2019-03-21 (木) 23:36:31
• 御嬢姿が本当にすき。戦う時もこっちの姿で戦って欲しい。改築で脱いだりしないかな。 -- 2019-03-22 (金) 00:47:54
• ゆるーい台詞と賑やかなドット（戦闘中でもちゃんとハト居るのね）好き -- 2019-03-22 (金) 02:20:25
• うーん、でかい -- 2019-03-22 (金) 02:52:08
• 山の星７が鎌倉以外にいなかったら招城符使って交換したがとても強くてとても可愛いので大満足。武神正則をﾎﾞｯｺﾎﾞｯｺにできたよありがとうヒサルちゃん！ -- 2019-03-22 (金) 21:34:22
• PUで全く来てくれなかったのに江戸城PUでいきなり来た。滅茶苦茶嬉しいんだけど武神中に欲しかったから複雑でもある… -- 2019-03-26 (火) 19:41:00
• 江戸城ほしくて７００霊殊回したけど来なくて落ち込んでたら、デイリー築城でこの子が来たどういうことなの・・・。こんなことあるんだなぁ、かわいい。くさそう。 -- 2019-03-30 (土) 14:58:42
• なんか今日の無料10連でいきなり2連続で出て来て超びっくりした。山杖だしいきなり1凸だしテンション上がるわ。 -- 2019-04-03 (水) 05:22:19
  • うちも無料10連で出た。中の人が伊藤かな恵だったんだな…ふぅ… -- 2019-04-07 (日) 08:35:30
    • この娘はただただ可愛いよね(*´ω｀*) -- 2019-04-09 (火) 00:50:53
  • 今日の半額でまた出たから2凸ヒサルに。ピックアップ無視して出まくってるからおらの嫁( ´ω` )ﾃﾞﾌﾞｩ -- 2019-04-09 (火) 16:35:54
• つい先日300珠交換したのに10連チケで再臨。いつでも交換できるんなら130連終わってからにしたんだけどなー。 -- 2019-04-03 (水) 08:13:43
  • 自分も300珠で交換したけど、130連ではこなかった。下手に星７バラけると限界突破させるの大変だし、自分は持ってる城娘来て欲しい派ですね。２凸以上じゃないと使う気が起きなくて。 -- 2019-04-09 (火) 01:13:29
• ミザル、キカザル、ウチヒサル -- 2019-04-03 (水) 12:53:17
• ウチニモヒサル -- 2019-04-03 (水) 14:47:24
• ウチヒサル半年で6体出たから嫁にするね？ -- 2019-04-09 (火) 04:26:06
• 今回のからかさ絶でも活躍してくれた。特技発動した瞬間に牛鬼が一瞬で溶けたよ -- 2019-04-09 (火) 16:54:10
  • 山の妖怪マップだから本領発揮やね。対福島でも防御無視だけで活躍してたけど、妖怪半減効果無視の方は今回でエグさ実感する殿多そう -- 2019-04-09 (火) 16:57:40
  • 同じくこの前のPUで来てくれたから早速ウキウキで試した。牛鬼どころか足の速いかまいたちもしっかり処理できてかなり楽になったよ。復刻も山MAPだから連れまわす予定。 -- 2019-04-09 (火) 17:07:08
  • みんなで妖怪殺そうウーマン強い -- 2019-04-10 (水) 13:32:47
• 無料１３０連でお迎え。ドットとセリフの可愛さ＆強さが気に入った。でも全体的にデザインがゴチャつきすぎ・・・おさげかツインテールどっちかにして欲しかったなぁ。 -- 2019-04-16 (火) 03:33:39
  • 今お迎えしたの？すごいね -- 2019-04-16 (火) 04:12:21
• ウチヒサルはガチで壊れだな、属性緩和でさらに強くなったし改築が楽しみすぎる -- 2019-04-21 (日) 02:41:00
• 間違いなく強いし妖怪マップでは幾度となくMVPになっていたんだが、他の杖と比べるとアレね。特技発動時の派手さに欠けるね -- 2019-04-21 (日) 03:36:57
  • そう？ラッシュとかに合わせるとキレイに敵が消えるよ -- 2019-04-21 (日) 14:55:00
• 通常時で180cmくらいありそうなほど絵がデカいんだが、現実のウチヒサル城が大きいとかそういうのあるんかな？ -- 2019-05-01 (水) 06:55:45
  • 岩山自体を城とみてもその周辺の街をみてもかなりデカイからね -- 2019-05-01 (水) 08:01:27
• ウチヒサル：「家に来る？」という意味の河童怒魏亜地方の方言 -- 2019-05-07 (火) 03:11:49
  • ヒサルはトルコ語で城だの砦だのいう意味でないかなとネタにマジレスしてみるｗ（お城に実装されるかは分からんが、〇〇ヒサルって城が他にもある） -- 2019-05-07 (火) 14:25:23
  • さらにマジレスしてみるw本当に城、城郭、砦って意味だった。
    https://ja.glosbe.com/tr/ja/hisar -- 2019-05-08 (水) 15:18:26
• 久能山やキャメ子改で山の速度バフが充実してる今、ウチヒサルが地味に躍進してる気がする -- 2019-05-25 (土) 10:00:35
• ウチヒサルとヴェルサイユのコンビで全お城による範囲殲滅のような状態になるのが楽しい -- 2019-06-02 (日) 02:12:39
• 敵の防御があがる超高難易度ほど活躍すると思うけど、超難武神はどうだったんだろ。ペーナとセゴアルは話題にあがってるますな。 -- 2019-06-03 (月) 06:07:08
  • 攻略中にヒサルもやったけど、防御上がるの盤面全般だしその中で1か所ひときわ固くなる訳でも無いし、東海2枠作るのがきつくなるから俺は早めに選択肢から外れたな。行けるだろうけど割と苦手な作りだと思うよ -- 2019-06-03 (月) 07:58:08
  • 初回攻略時に使って戦功３つ同時に取ったけど今回の敵は防御高いわけじゃなく耐久高いやつが多かったし特技はほとんど活かせなかったな。計略は親分熊相手とかにあってよかったなとは思ったりしたけど後は単純な火力としての活躍だけだった -- 2019-06-03 (月) 08:29:35
  • 今回は相性が悪かったかな。一時的に超きつい場面があるというより、きつい波が何度も来るからウチヒサルの特技一回じゃしのげなくて福島の時みたいにはいかなかった。妖怪より毛虫の方がきついから弓の方が役に立った。相撲にも杖は意味無いしね。 -- 2019-06-03 (月) 17:39:02
  • 福島正則の超武神での活躍はすでに予約されております。 -- 2019-06-13 (木) 16:23:49
• 全体防御無視付与・妖怪等倍付与は強力なんだけどさ本体には効果皆無なのどうかと思うよ -- 2019-06-03 (月) 14:43:07
  • 現状だとペーナのほうが有能そうですね。改築待ちか -- 2019-06-03 (月) 15:43:23
    • 名誉武神専用機だけあって武神適性はペーナが上だね… -- 2019-06-03 (月) 15:57:14
    • 武神適正は、と言うより今回は、だな。上にも書いたけど防御上がっても全般に中防御程度で、かつ範囲攻撃だから。とは言え山形柵無傷とかいきなりぶち込んで１ｗ撃破とかだとペーナの方が上だと思うが -- 2019-06-03 (月) 17:54:58
• ピックアップ半額でお迎えしたが…ものすごく情報量の多い見た目だ -- 2019-07-15 (月) 11:21:43
• 超難藤堂さん相手に紫禁+姫路計略+ウチヒサル特技とかいう戦功ガン無視の爽快アタック気持ちいい。 -- 2019-07-17 (水) 20:27:12
  • 防御カッチカチの武神来るとウチヒーが輝きだすな。こりゃ超難付いた正則復刻あたりで改築かね -- 2019-07-17 (水) 21:10:39
• 他所と比較してもしゃーなしかもだが、オラヴィみたいなはっちゃけたのを見るとウチヒーにももう少しはっちゃけ要素欲しくなっちゃうな。好きな城娘だけになあ。 -- 2019-07-18 (木) 00:37:06
  • 両方持ってるけど、時間の事もあるしオラヴィは計略がちょっと取り回しにくいのでそこはウチヒサルの方が使いやすく、傾向は違うけど対等だと思う。 -- 2019-07-18 (木) 00:49:28
    • なるほど、自分はウチヒーの計略使いこなせてるとは言えないなあ。オレ殿要努力、と…。 -- 2019-07-18 (木) 23:12:34
    • すまん。これ書いた時点では波跨ぎとトークンの防御無視把握してなかった。青限定とは言え閻魔トークンが入ってる感じなので、かなり強かった。まあこっちは赤青に置けるので便利ではある。コストとCT調整すれば対等かなあ。 -- 2019-07-18 (木) 23:39:55
    • 実際武神超難レベル1クリア殿はオラヴィじゃなくてこっち使ってたな -- 2019-08-20 (火) 23:22:31
  • 万里と同じで耐久系はなぁ。ただの気球だし、バフデバフもりもり＋αか、気力関連に期待するしか…。 -- 2019-07-18 (木) 23:17:59
    • 耐久系って計略だけで後は攻撃型だと思うけどな。その計略も回復できるのは破格で防御無視や高火力相手には助かるから決してトークン系として他に劣ってないよ。 -- 2019-07-18 (木) 23:19:52
  • ただの気球にオラヴィのオラちゃん（？）みたく攻撃力は期待出来ないとしても、大砲系火力〇〇UP！とか爆風範囲〇〇UP！とかの他職支援効果も担えるってのはどうよ？　昔、気球は弾着観測にも使われてたりするし。（なお、飛行敵には滅法弱い模様。） -- 2019-07-18 (木) 23:54:23
    • 貴殿が大砲好きってことはわかったｗ全職に汎用的なバフは範囲固定値上昇とかかなあ。個人的に気球自身の範囲とデバフももうちょっと盛って欲しいかな。 -- 2019-07-19 (金) 03:22:48
  • ウチヒーの特技にも攻撃対象数増加つけよう。オラヴィと同じ＋２とは言わん。＋１で。ついでにヴェルサイユにも＋１付けて星七杖全員に…あ、プラハはボムだからなしで。 -- 2019-07-19 (金) 03:28:33
  • ウチヒサルは相手依存、オラヴィは相手を選ばないという点で隔世の感。ウチヒサルは幸い藤堂高虎では刺さるが如何せん属性が･･･ -- 2019-07-19 (金) 13:29:13
    • 継続時間が違うからオラヴィ城の方が相手を選ぶ時もあるんじゃないかな。10秒でより多く攻撃を叩き込みたいから引きつけないといけない、引きつけると相手の攻撃に耐えられるだけの準備も必要になってくる。 -- 2019-07-19 (金) 13:47:13
    • 水はモンサンいるからオラヴィの対象+2がかなりの殲滅力アップになるんだよね。ウチヒサルは星7山歌舞とシナジーが高い改築になってほしいな。 -- 2019-07-19 (金) 17:08:42
    • 一応近江八幡が簡易モンサンな計略を持ってるけどモンサンは計略短縮のおかげで火力の元である計略の回転率がいいからね。山にも強力な歌舞が出てくれれば話は変わってきそう。 -- 2019-07-19 (金) 17:34:51
  • 特技はいいんだけど計略がなぁ。重くて遅いのと、耐久型能力なのに同じ山属性の耐久型であるノイシュとのシナジーがない（回復は相性いいけど）のがねぇ。まぁ射程短いから回復した直後に潰されるんだけども -- 2019-07-19 (金) 16:20:20
    • 回転率がちょっと上がればいいのは同意。ただ回復した直後に潰されるって、敵じゃなくて城娘だけ収めればいい赤青トークンだからよっぽど遠距離攻撃してくる相手か兜の目の前に置いたりしてない？ -- 2019-07-19 (金) 17:31:48
    • 気球とノイのシナジー薄いのは確かにねぇ。まぁ、山は槍にまで足止めついてるのがいるから、そういった子たちの強化だといい感じよ。 -- 2019-07-19 (金) 18:30:15
    • 被ダメ減はアンベールとも食い合うしなあ -- 2019-07-19 (金) 18:35:02
    • ノイさんは防御方面の支援要らない気が。せいぜいセゴアル？　山槍も山刀も山槌も低レアから高レアまで強力なキャラ多いけど、そいつらには悉く合うかなあ。忘れてるだけかもしれないが合わないの七尾ぐらいしか思いつかん -- 2019-07-19 (金) 19:37:06
    • 外付けでの回復が欲しい状態で紙耐久トークン配置するワケだから一瞬で落ちる事よくあるよ。激戦地区のすぐ後ろだからちょっと射程あるヤツがいたら普通に狙われる -- 2019-07-20 (土) 11:19:13
    • 山属性なら編成する時はほぼほぼ足止め担当で被弾が増えるフランケンや今だと自前装備で足止めができる刀とは大体相性いいと言えるんじゃない？トークンの効果は被ダメよりも回復の方が何かと使える気がする。射程の長い敵相手にするにしても範囲300で赤青マスも置けるトークンの射程は短いはさすがに同意できない。 -- 2019-07-20 (土) 11:33:00
• 来月には改築きそうだな -- 2019-08-04 (日) 09:57:03
  • 防御無視と半減無効は変化なしだろうから＋αの伸びに期待したい。計略強くなってくれ～ -- 2019-08-15 (木) 06:25:33
  • バルーンの回復は50％以上は欲しい。70秒…改築来たら60秒ぐらいか、それでも対ボスにどうせ1回しか出せないんだし、それも気10も消費して。 -- 2019-08-15 (木) 07:05:28
    • この気球くんがＣＴ、コスト的にヴェルの幽霊と同等とは思えないからね。利家の超難でもペーナの方が計略が強くて使えるなって思ったし、いくら特技強くても道中の足手まとい力が高すぎる -- 2019-08-15 (木) 22:16:46
    • 実際に使用率のデータでも相当低いと思うな、元々射程短くて重い杖ってのを含めてスタメンに入りづらい。他に☆7の少ない層の薄い山で☆6以下の城娘と競ってその状態。 -- 2019-08-17 (土) 07:33:37
    • 利家超難は耐久高い敵ばっかでウチヒサルは相性悪かったがそれで一括りにして足手まといやら使用率低そうはさすがに結論急ぎすぎじゃないかね。計略の回転率は良くなってほしいが。 -- 2019-08-17 (土) 08:50:15
    • 今回の肝試しもニッカナ・びっちゅま・岡豊・岩殿（次点久能山）で入らなかったな。杖に幽霊特攻無いとはいえ、仮にもし同じマップで属性が別でヴェルサイユやプラハやオラヴィなら余裕で使ってた。 -- 2019-08-17 (土) 10:31:59
    • というかなんだったら山であってもその3体の方が使えるぐらい。 -- 2019-08-17 (土) 10:35:28
    • 難易度的に岩殿と高取で事足りるからな。あのマップでレア７使うとか「鶏を割くに焉んぞ牛刀を用いん」でしかないやろ -- 2019-08-17 (土) 10:36:52
    • いや強すぎるから縛ったみたいに言われましても、自重せずベスメン目指して普通にベンチですが。むしろ頑張って使ってやろうという意識がないと自然に外れてしまう立ち位置。道中の足手まとい感はマジに同意。 -- 2019-08-17 (土) 10:42:31
    • まあ、肝試し絶壱はわざわざ杖が特攻から外されてただけあって杖自体があまり有効ではなかったね。その上苦戦しそうなのはマルチロック持ち蛇や最後に出てくる耐久高めの巨大埋没霊ぐらい？ヴェルサイユ使ったらそれらの被弾が増えて蔵壊される可能性が高いだろうし、山札や山鈴で十分対応できた。水着絶弐では佐竹毛虫や獅子舞相手には有効だったからかなりMAPに左右されるとはいえ有効じゃなかったMAPばかり提示して足手まといはやっぱり言い過ぎじゃないかなぁ。 -- 2019-08-17 (土) 10:48:42
    • 武神福島では使われてなかったっけ？ -- 2019-08-17 (土) 12:07:09
    • 自分も武神福島は念のため指月伏見の竜巻巻き戻しと併用して使ってた。福島覚醒後にタイミング合わせて最大化するだけで有効打だったね。高虎超難も地形気にしないのであれば特技計略共に使える場面あった。 -- 2019-08-17 (土) 12:22:54
    • 福島一致撤退再配置無しで使ったよ。編成的な余裕は結構あるので、直ちに真来ても全戦功同時は多分問題ない。 -- 2019-08-17 (土) 13:00:28
    • 今回は瞬間的に大火力がほしいシチュエーションがないから嵌まらなかっただけだと思うけど。むしろ今回は芥川山がいい仕事してたな。という訳で改築はよ。 -- 2019-08-17 (土) 14:34:39
    • 武神福島は超高防御＆攻撃バフ無効でウチヒサルがハマる仕様だったね -- 2019-08-17 (土) 20:59:34
    • 幽霊は妖怪じゃない（半減無視効かない）しな。防御滅茶苦茶高い訳でもないし。やっぱりぶっ刺さるのはクッソ固い武神とか居る高難度マップ。福島超難来たら山縛りで確実に入ると思うわ -- 2019-08-17 (土) 21:03:57
    • 単発特技は数値面強化しようがないからなぁ。時間が伸びるのか、はたまた、何か生えるのか？計略は波またぎが来そう。んで追加効果で範囲内城娘に範囲アップ固定値20バラマキとかで一気に強計略化してもいいのよ？ -- 2019-08-17 (土) 21:18:45
    • 半減無視を通り越して妖怪特攻とかもいいと思うけど、文字数的にキツキツだもんなぁ… -- 2019-08-17 (土) 21:27:40
    • 特技は秒数が伸びてくれれば他は何も望まないし、そもそも今の時点で強い。ただ杖っていう汎用性の低い兵種に防御的、かつ単体では刀狩りほどの効果を期待しづらい計略はキツい -- 2019-08-17 (土) 22:22:50
    • 防御無視、妖怪半減無効の他に、非物理化の裏パラメーターあるのは知らなかったわ -- 2019-08-18 (日) 00:03:29
    • 仮に硬い敵が来てもウチヒサルよりセゴアル（無改築だとしても）のほうが使い勝手いいんだよな。計略の有用性に対して気消費がどうしても引っかかるわ。山は岡豊や高取の攻撃範囲バフで火力は補えるし、20秒程度の防御無視化のために大将兜くるまで最大化温存するってのもなぁ -- 2019-08-18 (日) 00:38:48
    • セゴアルはウチヒサルよりも防御低下の割合低いからその話題もろにセゴアルにも返ってきちゃうね。というか杖はほとんど大将兜のような強敵狙いで最大化を狙う武器種だから杖全体の問題じゃないかなそれ。 -- 2019-08-18 (日) 00:52:42
  • 今週来そうな気がする -- 2019-08-19 (月) 22:14:37
  • 特技に攻撃対象+1とかこないかな。純粋強化だと改築してもオラヴィのほうが強そうである。 -- 2019-08-20 (火) 04:09:51
• 改築実装おめでとう。特技：ペリバジャ　範囲内の城娘の攻撃が30％、範囲が30上昇。発動時に30秒間全城娘の攻撃が敵の防御を無視、妖怪に半減されない -- 2019-08-20 (火) 16:02:44
  • 計略：ストレンジ・バルーン　範囲内の城娘の被ダメージを30％軽減。配置時範囲内の城娘の耐久が最大の30％回復。波終了まで有効　使用まで70秒、消費気10 -- 2019-08-20 (火) 16:04:21
• 改築実装おめでとう。トークンの範囲やステータスが変わったかは要検証だね。 特技;ベリパジャ 範囲内の城娘の攻撃が30%、範囲が30上昇。発動時に30秒間全城娘の攻撃が敵の防御を無視、妖怪に半減されなくなる 計略:ストレンジ・バルーン 範囲内の城娘の被ダメージを30%軽減、配置時範囲内の城娘の耐久が最大の30%回復。波終了まで有効。 -- 2019-08-20 (火) 16:03:35
  • ボスに合わせなくても良いかもしれんねこれ。利家超難とか -- 2019-08-20 (火) 16:08:41
  • び、びみょー・・・ｗ -- 2019-08-20 (火) 16:15:30
  • 杖の範囲内って結構狭いのがきついな…30秒自分の範囲だけでいいから倍くらいにして欲しかった -- 2019-08-20 (火) 16:17:43
    • すごくわかる。弓だと軽いし範囲そこそこ広いし範で囲バフ持ちは使い勝手いいんだけど、杖はいまいち活かしにくい印象。最大化に制限（＝1度だけ発動する特技を温存）があるし尚更だわ -- 2019-08-20 (火) 18:40:18
  • ヒサルより間違いなく最大化する機会が多いキャメ子改が山にいるのにこのバフはなぁ -- 2019-08-20 (火) 16:18:38
    • あっちは全域とはいえ近接限定だから遠距離で固めやすいMAPならウチヒサルでもいいかもね。 -- 2019-08-20 (火) 16:21:28
    • 範囲はいくらあっても良いんだしキャメロットの攻撃バフは遠距離にはかからないんだから別に悪くないと思うが -- 2019-08-20 (火) 16:22:58
  • たっけ？ -- 2019-08-20 (火) 16:23:13
  • なにこの微妙な改築・・・ -- 2019-08-20 (火) 16:30:19
  • ウチヒサルの特技はどうせボスに合わせるだけだから攻バフの方は基本どうでもいい。効果時間20秒が30秒と1.5倍も伸びるんだから十分すぎる。バルーンも被ダメージ減少が5%も伸びるし文句のつけどころ無いわ。 -- 2019-08-20 (火) 17:12:54
  • 一番重要な防御無視が１０秒も伸びてるから大満足だわ。ラストの猛攻のタイミングでしか最大化しないから、特技のバフがほとんど意味ないのが切ないけど。杖のシステム調整が待たれる -- 2019-08-20 (火) 17:25:21
  • まぁ元が強過ぎだったしこんなもんでしょ -- 2019-08-20 (火) 17:43:19
  • 星７にしては？な改築としか言いようがない -- 2019-08-20 (火) 18:17:03
  • 元が対妖怪特化のクソ強杖なのにほぼ全ての数値が順当強化されて寧ろこれやばいわ -- 2019-08-20 (火) 18:19:46
    • 実際に使えばわかるけど、妖怪マップに連れて行く遠隔は元々防御無視が多いからあまり恩恵を感じられないのよね。対妖怪では -- 2019-08-20 (火) 19:20:19
    • 歌舞や近接も防御無視になるのは無視できないだろ防御無視だけに -- 2019-08-20 (火) 19:31:55
    • 歌舞は元々防御無視っすよ -- 2019-08-20 (火) 19:48:05
  • 特技はどうせ最終盤まで使わないから強化系はどうでもいい。「発動時に30秒間全城娘の攻撃30％範囲+30上昇し敵の防御を無視、妖怪に半減されなくなる」でいいくらい。計略は便利かな？止まり。☆7としてハッキリと弱い。雑魚と言ってもいい。でも防御無視は唯一無二。 -- 2019-08-20 (火) 18:47:42
    • 範囲バフは全体だったら嬉しかったがそれで雑魚呼ばわりはあまりにも極端すぎて同意できんわ…。ヴェルサイユやプラハでさえ全体化しなかったのに欲張りすぎ。 -- 2019-08-20 (火) 18:52:21
  • 久能山の近くに配置すればかなり強いと思う。お互い欲しいバフが噛み合っている。元々、防御無視の攻撃っていうのは攻撃範囲が狭いものだし、オラヴィが真武神補正でトークン置いたら範囲+100とやりすぎなだけ。 -- 2019-08-20 (火) 18:53:58
    • 単純にバフだけが目当てなら岡豊でも置いた方が取り回し楽だと思う -- 2019-08-20 (火) 20:19:16
    • 杖の特技は大ボス相手に使うのが常だから岡豊でバフもらってここぞという時にウチヒサルの特技で上書きでも十分機能するんじゃないかな？ -- 2019-08-20 (火) 20:24:28
    • 岡豊城じゃ攻撃20%だし範囲+も自分だけで全然かわりにならないと思う。絶二ぐらいなら岡豊城の火力で十分だと思うけど、激難だと防御無視と弓の攻撃力じゃ殲滅力が違うんじゃないかな。 -- 2019-08-20 (火) 22:11:50
  • 同地形の杖なら計略はペーナの方が全然強いな一発だけの特技をどこで発動するかに尽きる弱くは無いがピーキーだな -- 2019-08-20 (火) 19:14:54
    • ☆８も数が増えたし、こういうピーキーなのがいい。ペーナの特技もそうだけど、使いどこを工夫する楽しみってやつね。 -- 2019-08-20 (火) 19:23:38
    • 手持ちが豊富な人なら組み合わせ工夫の楽しみがあるけど、そうじゃない人が当ててもガッカリなタイプだね。 -- 2019-08-20 (火) 20:35:37
    • 逆じゃないか？手持ち少ない人程特技の効果がありがたいハズ。計略も手持ちにダメージカット持ちいないなら有用だし -- 2019-08-20 (火) 20:49:52
  • これで弱いとか置いたら勝ちって特技にしてもらうよう要望出すべき。 -- 2019-08-20 (火) 20:03:18
    • 妖怪に対してはほぼ最強だけど、周りにもっと汎用性があって優秀なやつがいるから、相対的には弱いってことになっちゃうんじゃないかね -- 2019-08-20 (火) 20:34:10
    • 杖がそもそも基本的には汎用性が低くていたとしても数少ないし、結構話題になったオラヴィ城も10秒だけというピーキーさだからね。弱いというよりとりあえずで使えるような便利さはないって感じだと思うよ。 -- 2019-08-20 (火) 21:06:55
    • オラヴィは特技の爆発力に目が行きがちだけど兎に角計略の汎用性が異常に高いからな -- 2019-08-20 (火) 21:18:32
    • オラヴィのは一体制限のせいかその分強くしているけども、あくまで一体で気消費も大きいから汎用的というよりも注意しておかなきゃいけないトークンの部類だと思うよ。 -- 2019-08-20 (火) 21:28:33
    • オラヴィのトークンはそれ自体の性能もだけど、気消費10と他の杖勢と変わらない消費でCTも60と未改築では速いほうなのがな･･･ -- 2019-08-20 (火) 23:48:27
    • 妖怪に対して最強は無い。そもそも妖怪マップなら歌舞、鈴、杖、札、祓串が主力で組まれるがこれらの城娘にとっては一切効果がないゴミとなる。かと言ってウチヒサルの特技を活かそうとそれ以外の城娘を多めに組めば、1ラッシュ30秒しか対応出来ないんだからそれ以外の時間ずっとキツい。どうしたって片手落ち。 -- 2019-08-21 (水) 02:59:44
    • 歌舞は必須みたいなものだが実際の編成は当然妖怪以外にも対応しなきゃならんので他は後一人ぐらい入れる程度だと思うぞ。完全に妖怪オンリーだったとこあったか？リンゴより持続時間長くて火力足りないなら編成そのものの問題だろ。 -- 2019-08-21 (水) 08:05:27
  • 杖の使い方考えると特技でバフ貰っても恩恵に与れる時間が短すぎるし、そもそも攻撃バフはキャメ千早と被るので、両方持ってると遠距離に10％上乗せしか恩恵がない。山、杖双方と食い合わせが悪いように思う。ラッシュ用って割り切れば効果時間1.5倍は破格なのでそこまで弱いとは思わんけど -- 2019-08-20 (火) 20:07:31
  • 個性あるから産廃ではないが、まぁ微妙な部類やね -- 2019-08-20 (火) 20:33:41
• 改築バルーンの範囲は350になってた -- 2019-08-20 (火) 16:28:34
  • 範囲50はありがたいけど気10間隔70秒のままだから使い勝手そこまで変わらなさそう -- 2019-08-20 (火) 16:33:44
  • CTと消費気は良くなって欲しかったなあ。もし調整で直してくれるならそのほうがいいけど -- 2019-08-20 (火) 18:14:40
  • 流石に７０秒は長すぎ。６０秒ぐらいに調整して欲しかったなあ。というよりも、城プロは全体的に回復（バフは盛るが）の計略・特技は控えめに調整している気がする。 -- 2019-08-20 (火) 18:37:57
    • 大坂の刀狩りと比較して、競合しにくい被ダメカット+回復ってことでプラス１０秒なんじゃないかな -- 2019-08-20 (火) 19:01:15
    • 競合しにくいけど同属性のノイシュとは競合するという悲しみ -- 2019-08-20 (火) 19:23:08
    • ノイシュのは対象1人だけだし改築後はバルーンのが数値は上だぞ、何よりあっちは耐久回復しない -- 2019-08-20 (火) 19:30:55
    • ここまでくると旧城の呪いよね -- 2019-08-20 (火) 20:54:45
  • 大阪の刀狩と同じ範囲（400）欲しかった。もしくは気消費を7くらいに抑えてほしい。特技の攻撃と範囲いらんから、計略にその分盛ってくれというのは贅沢すぎるか -- 2019-08-20 (火) 19:29:31
    • 特技はウチヒサルの運用考えるに最後の駄目押しになるからその分計略に盛ったとしても全然贅沢ではないと思う -- 2019-08-20 (火) 19:51:42
    • 杖の特技にバフつけても山場前に最大化しておくわけに行かないから相性悪すぎるんだよね。一発と計略にマシマシにしてほしい（ジロリアン感 -- 2019-08-21 (水) 02:20:06
  • バルーンは敵に狙われないを追加していいくらいだと思う -- 2019-08-20 (火) 22:17:44
    • それなっ！ -- 2019-08-21 (水) 02:17:56
    • バルーン避雷針もなしってわけではないので、できればバルーン自体は与ダメージを50％軽減とかのほうが嬉しい。（ゴネゴネ） -- 2019-08-21 (水) 09:54:58
    • そもそも飛んでるのだから近接職からは攻撃50％ダウンでの判定でいいと思う（わりと真面目に -- 2019-08-21 (水) 11:48:22
    • 対空効果はこっちにも有効は確かにシステム上そうある方が自然な気がするね。そうすると弓の敵から1.5倍のダメージもらいそうだけど、ぶっちゃけ敵の弓と鉄砲の違いが射程だけで弓は弱いって認識だったし、その方が面白いゲームになりそう。新しい城娘に計略で空中に浮いて近接からのダメージ半減・弓1.5倍ダメージ受けるとかできる子とか面白いし -- 2019-08-21 (水) 12:18:15
    • 個人的には元々持ってる被ダメデバフが「城娘」限定から「範囲内の対象」になるだけでいい気がする。でも飛行判定で物理半減は面白そうだね。 -- 2019-08-21 (水) 12:21:19
    • 飛行設定本気で拾うとしたら、ウチヒサル強化に見せかけた千代田城強化になりそうだけどねｗ（すでに空を飛ぶ城娘はいるというｗ） -- 2019-08-21 (水) 12:30:58
• バルーンもう一声ほしいな -- 2019-08-20 (火) 23:01:02
  • 隠密ぷりーず（強欲 -- 2019-08-20 (火) 23:58:20
  • 最近の流れだと伏兵は謎の本体強化持ってるしウチヒサルにも欲しかったね -- 2019-08-21 (水) 00:33:17
    • 仮に本体強化付くとしたら範囲増加？自分はCTと気消費減ればで嬉しいがやっぱり難しいのかね。なんだかんだ配置した瞬間に無条件で回復は破格だもんなぁ。 -- 2019-08-21 (水) 00:38:57
    • 割と冗談抜きで攻撃対象+1かなあ。ペーナと若干被るけど本体のみで。☆６が分身置いたり時間止めたり出来るから強すぎるってことはないと思う -- 2019-08-21 (水) 01:42:12
  • 宣伝広告吊るせる機能を追加！ -- 2019-08-21 (水) 06:34:04
  • 言うて性能的には刀狩りと同程度だしトークンには大幅強化は望めんかと。 -- 2019-08-21 (水) 13:02:51
• これなら改築してないオラヴィの方が属性抜きで強いわ… -- 2019-08-20 (火) 23:03:57
  • あいつ杖の最終形態だもん -- 2019-08-20 (火) 23:22:46
  • コストや気消費のシステムがあるのに属性抜きで見てもあまり意味が...。30秒と効果が延長されたのでそこまで悲観するほどでもないと思うよ。 -- 2019-08-20 (火) 23:28:48
  • 真武神と同時に実装されるやつは☆８だから・・・ -- 2019-08-21 (水) 00:38:26
• 錦がいる以上防御無視効果はマップ全体の代わりに制約ありすぎて使いにくいものにしか見えない。対妖怪の物理ダメが増えるというけどそもそも妖怪マップは大半が魔法系がダメソース。杖の一回限りなら対妖怪に見方全体与ダメUPとか付けて妖怪マップだけは無双できるようにしてほしかった。 -- 2019-08-20 (火) 23:25:13
  • 今回の改築で特技は錦計略の効果時間超えて付属で範囲内とはいえ30%攻撃バフと範囲バフを撒けるから別物にはなったよ。杖の一回限りの特技自体が問題であって汎用性はないが多分根本的に木主のやりたい戦略と合わないだけじゃない？ -- 2019-08-20 (火) 23:32:54
    • 「杖の一回限りの特技自体が問題」って言って頂けてるように、戦術上特技にバフがあっても有効活用できる時間が少ない以上もっと盛ってほしかったって話です。まぁそもそも杖が最大化後に杖の一回限りの効果を任意発動できるボタンでも作ってくれればこの能力でなんの不満もないんですけどね。 -- 2019-08-20 (火) 23:39:45
    • 1人でなんでもできる訳でもないが30秒間はそこそこ長いし、例えばニッカナで被ダメバフを撒いて更に効果増やす等そこは工夫しろって事じゃないかなぁ。他には岡豊やしっちょい入れて計略使うとか。まあ浜松抜きで一回限りの効果が特技と別で任意発動できるようになったらかなり便利だよね。 -- 2019-08-20 (火) 23:46:47
    • 防御無視がそれこそニッカナに効果がないんだよなぁ。逆にニッカナの被ダメバフは常に何に対しても効果あるんだからウチヒサルの特技がどうこうじゃないわな。他にも久能山や岩殿とか山で有能なのは元々防御無視、千早の火傷、鎌倉も被り、キャンベールには効果なし。そもそも一番ダメージソースとなるべき☆7杖の自分に効果無しってのがね。山に姫路やロンドンがいたらまだマシなんだが。 -- 2019-08-21 (水) 04:08:32
    • 投剣の防御無視が恩恵高いのはチャンドラが証明してる。防御無視が恩恵なさそうな連中集めてイチャモン付けてるだけにしか見えんが…。逆にその6人ほどぐらいしか山属性で恩恵ないなら有用な場面もあるんじゃないの。 -- 2019-08-21 (水) 08:11:44
    • 山の☆７はノイシュヴァンシュタイン城,鎌倉城,キャメロット城,ウチヒサル城,虎臥城,千早城しかいない。あとは↑↑の言う物理で有用と言えるような☆６がどれだけいるかって話になるがアンベール、アビラ、エディンバラ、高天神程度だね。そのどれもそこそも使える☆６ってだけだし。↑↑の言う山の現状にあってないって言うのは納得できる。ウチヒサルは特技、計略の個別の数値は普通に使えるとは思うけど、杖という武器種の問題と山のシナジーが悪いって感じる。 -- 2019-08-21 (水) 11:41:35
    • まず挙げられた城娘の計略では確か妖怪相手には防御無視でも半減されるはず(半減されないのは鎌倉だけ)。妖怪がいないMAPで考えても持続時間の差がある、ノイシュの計略は1人対象で耐久は回復しない、キャメの範囲バフも近接限定で範囲バフなし。フランケンや肝試し帰雲のような足止めや計略が有用な備中松山や金華山もいる。エディンバラと高天神とはお互い範囲バフだから1発の特技を重視するのであればシナジーはある。何よりも自分だけが防御無視になるのと全員が防御無視になるのはかなり違うよ。なにより単純に高レアで固めるだけじゃなくてコスト面や敵の構成見て編成決めるゲームでしょうに。 -- 2019-08-21 (水) 12:05:44
    • だれもウチヒサルの特技効果時間中に他者の計略を使う話はしてないよ。錦の時間を超えるって言ってるけどそもそも1回制限なのにって木主は言ってるだろ。持続の差があるって何回でも使える錦は超ロング持続時間　って意味で発言はしてないでしょ、貴方。あと全体が防御無視と妖怪マップで使うやつがあってないってニッカナの話をしてる人もいってるやん。貴方は妖怪マップに歌舞１、ウチヒサル１、あとは物理！なんて編成で行く？それで行くなら確かに30秒間はすごい効果だね。私は4,5人程度は防御無視系にあと盾１+気トークン1+その他1、2ぐらいだから2、3人に効果あるかどうかなんだよね。 -- 2019-08-21 (水) 12:53:14
    • そんな話してるじゃなくて比較のつもりだったんだけどな...。妖怪マップは妖怪だけでなく兜系もいるんだから物理系も編成するよ。犬神なんて佐竹毛虫が4体もいて、今回はチェーンマイン兜が3体いて無視はできない。防御無視系は強いけど攻撃速度や範囲の面で入れすぎたら兜系への対処が遅れるしレベルカンスト近くでゴリ押しできるってくらいじゃないと過多だと思う。というかウチヒサルがいればその比重もコスト面の調整できるようなもんなのにそうは考えないのかね。それだけ入れないと妖怪に対処できないのであれば編成自体の火力が足りない可能性もあるけど。 -- 2019-08-21 (水) 13:40:02
    • ピーキーさに全振りだからウチヒサルが大活躍できるMAPがあれば他の城娘が割食う形になるからなぁ。福島武神は手荷物検査感出てた。有用な奴や対妖怪の部分は個人に左右されるから水掛け論にしかならないじゃないのかこの議論。 -- 2019-08-21 (水) 14:07:10
    • 基本的に杖は刺さるＭＡＰで起用するってイメージだし、ウチヒサルはそこが特に強かったのが割り切れば範囲バッファーになれるようになった分いいほうだとは思うけどね。 -- 2019-08-21 (水) 14:48:51
• 絶弐の和歌山との会話はえエルトゥールル号遭難事件が元ネタか -- 2019-08-20 (火) 23:27:27
• 特技は一応未記載効果として、対象の非物理化が入っているらしい。(おばけや大鷹の物理ダメージカットを受けなくなる)　ちなみに非物理化と妖怪貫通と防御無視は＝ではない模様。単純に魔法化してるだけじゃないのかと言うと、同様に非物理化するチャンドラはガッツリ妖怪半減食らうようなので、別物と考えた方がいいのかも。鎌倉も非物理化する。 -- 2019-08-21 (水) 00:07:01
• もう改築来たのかと思ったけど実装されて1年くらいは経ってたのね -- 2019-08-21 (水) 01:29:54
  • でも、一年経ってないから、勘ぐってしまう。来月はコラボとかのイベント差し込んで改築するタイミングないから早めたとかかね？ -- 2019-08-21 (水) 01:33:20
• 範囲内の味方への範囲盛り＋30が来たか。自職が狭範囲職だから一人だけだと全然力発揮できん感じ。一方、山は範囲盛りがやりやすいのがね。キャメ子＋竹田＋近江八幡で85もれば517、＋ウチヒサルで547の範囲で攻撃30％バラマキをする攻撃1000越え貫通が飛ばす杖か・・・なにげに一発特技を温存するより早めに巨大化させた方が強くねこれ・・・施設かませればさらに伸びるし。恒常範囲＋115に4人で済むのは山ならではの割と破格なとこやね。（巨大化までの気がががってのも武神ならどうせ最大化するし）けど、過去の山の範囲不足が逆に山範囲強化のフラグになるとはおもしろい。 -- 2019-08-21 (水) 09:12:24
  • 平属性がどれだけ最初からチートだったかということだよ・・・ -- 2019-09-05 (木) 10:59:50
• 杖という武器種の問題がな～最大化時に時限効果を強制発動という仕様はホントどうにかしてほしい案件だわ。 -- 2019-08-21 (水) 09:43:37
  • 最大化後に特殊効果は特技と別々に発動できるようにしてほしいね。あとベース範囲280くらいほしい。 -- 2019-08-21 (水) 10:19:55
    • 城娘選択画面時のリングメニュー（巨大化・撤退が表示されてるメニュー）にボタン追加あたりで対応出来そうではあるよね。自動発動を制御できるようにしてもらえるなら出来たら自己計略だけは自動発動するボタンも同じリングメニューに表示されるとうれしいけどなぁ -- 2019-08-21 (水) 10:42:52
    • 杖の自動発動問題解決のためにリングメニューにボタンをくれるなら12時間メンテをする権利をやろう（謎の上から目線 -- 2019-08-21 (水) 11:51:35
    • 杖はこの使いづらい仕様だから盛れてる部分あると思うんだよね、分離した場合計略２個もってるみたいな状態になるから、普通の計略持ちよりさらに巨大化コスト重くするとか、６段階目に追加コストで発動みたいにしないと強すぎる。 -- 2019-08-21 (水) 15:00:36
    • 使いにくい割には盛れてないと言う主張の人が多いように思うけどね。使いにくいからもっと盛れって人が多いけど、木主は使いにくいから使いやすくしようって提案だからおかしくないと思うよ。範囲内の城娘の攻撃が30%とか弓についてればすごいけど、杖についても宝の持ち腐れになりやすいから弓と杖じゃ同価値じゃないって俺は思う。 -- 2019-08-21 (水) 17:54:41
    • 最大化にかかる制約とバーターで全体効果特技だしね。。。その分は範囲が狭いことでバランス取れてるだろうってひとと、それは強化が過ぎるって人には別れるね。さらに言えば最大かと同時発動の方がいいという人ももちろんいるだろうし。個人的は特技は一発特技以外は変異型なら、今の最大化と同時に発動でもいいとは思ってる。(盛大なゴネ) -- 2019-08-21 (水) 18:23:23
    • 最大化時と大魔法発動で別々にボイス必要そうなので、仕様変更は結構難しいんじゃないですかね。 -- 2019-08-21 (水) 19:34:18
    • 普通に考えれば最大化したら巨大化のボタンは押せないんだから、そこを発動ボタンに置き換えでいいんだけど、強制的に特技発動させる計略持ちが存在するからやっぱボタンは別に必要なんだろうなぁ -- 2019-08-22 (木) 10:55:29
    • ボタン増やすと美しくないし計略上書きとかにする感じならいいかね？ -- 2019-08-22 (木) 11:37:06
    • ボイスの問題は変位系も最終段階以外特技発動の演出なくなったから、一発特技使うまでは特技発動演出なくせば大丈夫な気がする。んで一発特技を使うボタン押すと、特技発動演出実行、一発特技が同時に発動。みたいな -- 2019-08-22 (木) 12:27:01
    • そうか浜松問題があるのか…。仮に特技と特殊効果を別々に発動できたとして、特殊効果の発動ボタンが押せる条件を最大化でなく特技発動にすれば今までとそんなに使用感変わらない、のかな。 -- 2019-08-22 (木) 13:21:27
• 同じくトークン持ち杖のオラヴィがあの性能だからな…せめてバルーンがWave越しても消えないぐらいにはしてほしかった。 -- 2019-08-21 (水) 12:23:43
  • オラヴィ出した後の改築でこれだとね、ヴェルサイユの改築も程々だったしオラヴィとプラハが杖の中で抜けすぎてるんだと思えばまあ・・・ -- 2019-08-22 (木) 14:39:43
    • あっちのトークンでバフ的な恩恵あるのはオラヴィ自身のみだから調整は難しいんじゃないかな。特技も改築で10秒からは伸びなさそうだし普段からオバスペ気味なのは両者とも同じだよ。 -- 2019-08-22 (木) 16:01:24
    • 杖は範囲内バフ職ではないって考えならオラヴィが一番使いやすいと思う。ウチヒサルの今回の改築で範囲内バフ杖って道に行ったのは面白い。山は範囲バフ持ちのバフ数値が高いって特性があるからその組み合わせ前提となったが、その分30、30で高いバフが並んだのは評価してる。まぁ、単体での範囲の狭さから、35、35くらいもらってもいいとは思うけどね。 -- 2019-08-22 (木) 18:57:35
    • 防御無視が主だって刺さらない時に躊躇なく巨大化出来るようにバフ特化なんだとしてもわざわざ杖をバフ目的で巨大化させるなら他にもっとよい選択肢がありそう、コスト的にも。 -- 2019-08-22 (木) 20:32:27
    • 範囲バフ持ちの杖は多いけどウチヒサルは他者にも付与できるのは大きい、活かすなら周りに城娘固めろってことなんだろう。 -- 2019-08-22 (木) 20:52:59
    • 範囲バフ意識するにしても対ボス時の遠距離への付与へがメインになるだろうから、言う程悪いようには感じないな。福島で使ってた人は特技に関しては多分こう言う認識多いと思う。 -- 2019-08-22 (木) 23:19:26
    • バルーンを隠密にしてやっと十分といった感じ -- 2019-08-23 (金) 01:27:05
    • ↑このトークン殴られる場所に置けるようになっても配置場所が楽になるだけでたいして恩恵なくね -- 2019-08-23 (金) 11:44:40
    • 被ダメ軽減が城娘だけじゃなくて自分も対象になればデコイとしても刀狩りみたいにはなれそう。個人的には今のままでもCTや消費気が減ればいいと思ってる。 -- 2019-08-23 (金) 13:25:02
    • 上の方の木でも言われてるけど特技発動してない状態がなんとも。オラヴィみたいに本体強化がないと終盤以外でバルーン使う気になれない -- 2019-08-23 (金) 17:45:54
  • Ｗ跨ぎは個数制限か自壊が大体セットだから仮につけるにしても単純強化にはならなそう。 -- 2019-08-23 (金) 12:03:26
  • バルーンはぶっちゃけ最終局面のHP回復も合わせて活用できる形で置くかなぁ。（焼け石に水の場合もあるけど）なのでWave跨ぎ・隠密等の居座り性能も実は当方はそこまで期待してないなぁ。隠密だとデコイに使いたいってときに機能しなくなるという側面もあるしね・・・やはり置いたときのメリットがもう少しどかんとほしいってのが本音。龍背万里やトリアノンの幽霊と同じ待機時間、同じ消費にしてはかなり抑え気味という感想はあるんだよね。あの２つは本体射程伸ばしたり移動６０％さげたりでかなり強いからな・・・味方バフに特化してるので割と後方におけるので防御性能はそこまでいらないけど、せめて本体バフをもう一種、自分自身とのシナジーを考えたらどう考えても射程が伸びてほしいところで、シェーンブルンと同じいいので本体射程＋２０がほしい。これ有ればウチヒサルの味方バフ杖としての評価がぜんぜん変わる。（時短ありで２つおければ＋４０と本体自体の＋３０が合わさって単体でも範囲バフをばらまく性能が高い評価にかわる） -- 2019-08-23 (金) 19:34:43
• ☆8としては、あまり強くない -- 2019-08-21 (水) 13:07:24
  • 確かに、☆８としてはちょっと残念。まぁホーエンツォレルン城のほうが有能！なんては思わないけど、☆６改の方が使い勝手がいいマップが結構ありそうだなとは思う。 -- 2019-08-25 (日) 00:51:50
  • 杖の一発芸なら最強クラス。計略が物足りないかな。 -- 2019-08-31 (土) 13:56:53
    • 範囲バフをまけるようになって決戦兵器としての性能があがったね。防御無視だから功30%がまるまる与ダメアップになってるもんね。 -- 2019-09-09 (月) 12:03:18
• 範囲内城娘の攻撃30％じゃなくて、与ダメ30％だったら強かったわ。ウチヒサルは単体で完結してるわけじゃないのに、シナジーも低いから中途半端な性能に感じる。 -- 2019-08-24 (土) 05:13:05
  • 30%範囲攻撃バフ持ちはキャメロット(近接限定)、五稜郭ぐらい。自バフだと大体星6改壱〜星7ぐらいに限られた数人の範囲。杖は範囲狭いとはいえウチヒサルは範囲バフも持ってるからそこでどうするかだろうね。 -- 2019-08-24 (土) 08:56:56
  • つっても遠隔に範囲３０％まけるのウチヒだけだし十分使えるとは思うけどね、杖の性質的に即巨大化はあまりできないから序盤は千早、終盤はウチヒサルって感じでやれるから悪くはない。 -- 2019-08-24 (土) 16:57:26
  • 杖は途中じゃなくて最後の波で最大化するのがメインになるから攻撃バフは確かに合わない。与ダメも悪くないけど杖には固定値バフが一番いいと思う。％系のバフは他の職業担当すべきだと思う。ってかそもそも杖にはバフが不要。一発と計略が輝けばいいと思う。 -- 2019-08-25 (日) 00:47:53
  • 結局穴熊で範囲をいくら積める？で決まる性能になったという感想。範囲が積める編成ならぶっちゃけ防御無視は早期に使い切っても良くなったということでうちでは戦略自由度は上がったなぁと・・・他の杖は最後まで大魔法を温存する必要ありという意味では制限があるからねぇ。あと攻撃３０％と範囲＋３０は攻撃方面にバフ方向性が揃ってるのとTOPクラスの数値なのはたしかで、範囲を伸ばせるかどうか評価がぜんぜん変わる。単体くらいでは微妙で終わるには同意する。 -- 2019-08-25 (日) 19:55:30
• そろそろ議論板作った方が良いんじゃないかな -- 2019-08-24 (土) 17:13:16
  • 妄想と愚痴にキャラ上げコメだけだし議論版作ってもしょうがないと思うが。 -- 2019-08-25 (日) 15:51:01
• やっと改築できたから大活躍できる武神福島はよ -- 2019-08-26 (月) 16:34:57
• 特技の防御無視って、錦城の計略の防御０にする、と内容同じ？千狐玉でずっと錦城交換狙ってるんだが、全然来ないしこの機会にウチヒサルちゃんでもいいのかな。なんかふんぎりつかねえ・・ -- 2019-08-27 (火) 21:09:12
  • 自己レスだけど、防御力を0に＝防御無視、って錦城のところに書いてあったわすまそ。でも交換は迷うなあ・・千狐玉交換なんて年１できるかできないかのビッグボーナスだし・・ -- 2019-08-27 (火) 21:24:40
  • 錦城持ってるけどラスボス相手くらいにしか計略使ってないから、手持ち☆6見て平札が欲しいか山杖が欲しいか、どちらのバフ内容が好みかってところかね。あと一応こちらだと妖怪の半減も無視出来るって違いもあるけども、今のところ武神級のえげつない妖怪いないから実感はないかな。将来的に九尾戦とか来たらわからんけども… -- 2019-08-27 (火) 21:48:41
    • 千狐戦になった時には重宝するんだろうなぁ。 -- 2019-08-28 (水) 02:17:10
  • 錦城は掛けた相手が倒されればそれまでの掛け捨て、ウチヒサルは効果時間中は新しい敵にも時間中ずっと継続。 -- 2019-08-27 (火) 22:52:40
    • 結果として同じ防御0だけど効果名は厳密には違う。錦城は敵の防御を0にするデバフ、ウチヒサルは味方の攻撃が防御を無視するバフ。これが50％低下と50％無視の場合だったら効果は重複する、松江+米沢の計略とか。 -- 2019-08-27 (火) 22:56:36
  • ウチヒサルの方は防御でも妖怪特性でもない物理ダメージカット無視の未記載効果があった筈だが、錦だとデバフだから多分入らないんじゃないかなあ。入ってたら検証動画で一言あっただろうし。同時に錦の方には移動速度低下の未記載効果があった筈 -- 2019-08-28 (水) 00:31:44
  • ああ・・、木主ですけど、錦の計略とウチヒサルの特技の相違点、今初めて正確に把握できた（＝気づいてなかったり、分かってないこと多すぎた・・）。大殿の皆さん、コメントありがとう、助けられましたm(__)m。ますます交換なやむなぁ・・ -- 2019-08-28 (水) 03:35:56
• 改壱のイラスト何処が変化したんだろ。間違い探しレベルで分からん。 -- 2019-08-30 (金) 22:32:09
  • 頭のリボンの線が増えた、足首にリボンがついた、槍に赤い布が巻かれた、腕や腰の▽の布に深紫色が一枚追加された…ぐらいかな？まぁ元々派手だから変化少なくても不足感はないけど確かに間違い探しレベルｗ -- 2019-08-30 (金) 23:51:31
• オラヴィと比べると魔法？発動時の爆発的なバフもマルチ化もないから、いっそ五稜郭みたいな立ち位置と考えて、さっさと最大化してしまうのもありかも。山はキャメンベールでボス対策自体は結構容易だから、道中攻略だと割り切ってさっさと最大化も選択肢か。 -- 2019-09-29 (日) 09:55:31
  • そもそもボス対策用じゃねーし -- 2019-09-29 (日) 11:41:42
• 改築と改築してない奴ごちゃまぜの解説にされて読みにくいので誰か元に戻してくだされ -- 2019-10-05 (土) 15:37:05
  • 城娘によって書き方微妙に違うけど(特に実装古い子で)どれが正しいテンプレなんやろか。バラバラだからちと気になる。 -- 2019-10-05 (土) 16:06:17
    • 今回のは独断で改築の奴勝手に修正した人の仕業ですね。 -- 2019-10-05 (土) 16:11:49
    • かなりの城娘独断で改変してたので編集のでも問題になってました。 -- 2019-10-05 (土) 16:13:29
  • 改築後の特技の説明間違ってるね。「範囲内の城娘」に変化してるのが抜けてる。結局前の方が見やすかったんだよなぁ。 -- 2019-10-05 (土) 22:11:12
• 特技と計略の説明読んでると凄く有能そうだけど、あんまり評価高くないの？ -- 2019-10-05 (土) 22:38:15
  • 強力ではある、ただ耐久高い敵みたいなのには明確に相性が悪いから杖でもとにかく特技のムラが強い。刺さるMAPはかなり刺さる。計略は回復目的なら悪くはないけどちょっと脆いのが難点かな。 -- 2019-10-05 (土) 22:43:34
  • 特技の1限効果は、高防御の雑魚／中ボスがうじゃうじゃ来るMAPやら妖怪MAPなら文句なく刺さるけど、前者なら防御無視する武器主体で、後者なら歌舞多めに入れた方が…？　となり、対ボス的には高防御系限定な上に本人含め元から防御無視な武器種に恩恵がないし、対ボス＝対単体と考えると錦城で相手の防御を無くす方法でもOKだから、1限効果な割には刺さるMAPでもこの娘ならでは！という状況を構築しにくいのが大きなネックなんだとおもう。トークンの方は一瞬で耐久をある程度回復させるって効果自体が希少なのもあって案外使い勝手は良かったりする。 -- 2019-10-07 (月) 13:14:34
    • ウチヒサルが結構ピーキーとは言え防御無視系の武器はラッシュ系が苦手なものが多い。主軸にするにしても安土くらいしか対応できなくなるパターンもあるからそれ入れとけばってのは一概には言えないと思う。歌舞多めも恐らくラッシュ系では妖怪以外の敵への殲滅力追いつかなくなる。そういう時にウチヒサル混ぜておくといいだろうね。 -- 2019-10-07 (月) 13:39:18
  • 改築してれば妖怪やタフなの無い時は気楽に最大化出来るのも強味かな。 -- 2019-10-07 (月) 13:31:21
  • 評価軸の違いだと思う。杖は刺さる場面で刺さればいいのだと達観した自分からすると十分有能。レギュラーとしてあらゆる場面で使いたい人からすると、これじゃない感が強いんだろう（特にオラヴィとの比較）改築でバッファーになって普段使いの能力が強化されたようだけど、まだ物足りないという評価のようだ。範囲をもっと伸ばせてバフのカバー範囲が広がったら何て言ってる人はいたね。 -- 2019-10-07 (月) 14:12:18
    • 杖に期待しすぎな感もあるよね。まぁ射程短いし重いから何かしらテコ入れ欲しい感はわかるけどさ。一発芸がニッチだとそういうとこで割り食うよね、杖。計略も重いしヘビー級なイメージ強いウチヒサルさん。 -- 2019-10-07 (月) 14:20:06
    • 俺も元々これだなあ。とは言え最近は職内の得手不得手を見直して、最終時最大化するタイプと早めに最大化するタイプの二系統に分類し直してある。☆7だとプラハだけが後者の系統かなあ。 -- 2019-10-07 (月) 17:32:14
  • 刺さりそうに見えるけど実は大して刺さらない場面というのも割とよくあり、判別には「要予習」なところとか、「刺さる場面の量」や「刺さり具合」を考慮して他と比較すると、ちょっと不遇感はあるかも -- 2019-10-07 (月) 16:08:34
  • 強いけど、なにも考えずウチヒサルだけ入れてればどこでも簡単に勝てるわけじゃないから批判されてる -- 2019-10-07 (月) 20:06:11
    • それはTDの性質上ウチヒサルの部分を他のキャラに変えても同じだろうさ。 -- 2019-10-07 (月) 20:18:15
    • 何も考えずどこでも簡単に勝てるってなんなんｗ -- 2019-10-09 (水) 00:23:01
  • ただでさえ性能が受け身な上に使いたいシチュエーションも限られてくるから厳しい評価になるだろうさ -- 2019-10-07 (月) 20:49:38
    • 計略は受け身だけど特技は攻撃的なんすよ。性能くらい把握してからどうぞ。 -- 2019-10-07 (月) 21:25:11
    • 相手や自身の編成に影響されるだろ。攻撃力や範囲などと違って状況選ばずに有効というわけじゃない。 -- 2019-10-07 (月) 21:32:24
    • 敵に左右されやすいのは同意するけど受け身云々言い出したら歌舞や盾みたいな職もあるからね -- 2019-10-07 (月) 21:39:11
    • 状況選ばず使える子で無いのは否定してないんだが。限定的なのは理解した上で使い方は大半が攻撃的な使い方になるので。この計略は最大化よりそんな使うこと無いから受け身とは感じない。 -- 2019-10-07 (月) 21:39:20
    • 枝と葉で言ってる受け身の意味が違う気がするわ。たぶん枝は運用方法が受け身って言いたいのでは。あと批判的な意見が多いページはすぐかみつく人多いねぇ。 -- 2019-12-30 (月) 11:51:26
  • 実装当時は妖怪相手に刺ささったって狐と愉快な仲間たちがさんざんコメしてるじゃん。高難度の対策ユニとして売られたのはオラヴィと同じ。もう古いってだけだよ。 -- 2020-02-12 (水) 08:01:41
• 計略の軽減バフもだけど設置時耐久回復が今後どんどん活きるようになるな -- 2019-11-18 (月) 10:59:54
• お姉さんな見た目と裏腹に、ボイスが幼くてちょっとビックリ -- 2019-11-20 (水) 06:10:49
  • クルクルクルッポー可愛すぎてヤバイわ -- 2019-12-11 (水) 22:08:47
  • ホント可愛い……あっあっ…… -- 2020-01-03 (金) 07:21:12
• 城娘姿、露出ゼロなのになんか性癖に刺さるんだよなぁ。殿の殿に悪い。高レアの杖結構いるけど招城符でとりたい… -- 2019-12-03 (火) 00:36:08
  • 声と台詞がとても可愛いですぞ。ドットもハトが飛んでたりと可愛い -- 2019-12-03 (火) 02:01:56
  • 大破のハトさんが退いてくれたら見えるんだけど見えたらアウト何ですよねー あーハトになりたい -- 2019-12-26 (木) 23:27:45
  • 「まだまだイッくよー♪」って台詞が可愛い上になんか股間に悪いから是非聞いてほしい -- 2019-12-27 (金) 00:17:07
• バレンタインイベで改築した直後にアテナイがあの性能で出て悲しくなったわ あのぶっ飛び計略が消費7CT50でこのしょぼい風船が消費10CT70ってガチャゲーの宿命と言ってもなあ -- 2020-02-27 (木) 22:03:22
  • 脆いとは言え置いた瞬間に確実に回復するし最大で被ダメ30%抑えられるのは結構なもんじゃない？攻撃寄りと防御寄りという意味ならもう好みの問題 -- 2020-02-27 (木) 22:22:19
    • 横だけどアテナイ見てると消費軽くするかCT減らすかはしていいと思わなくも無いかな。正直この計略重さの割りに効果見合ってるとは言い難いし。 -- 2020-02-27 (木) 22:44:58
    • 星７の計略とこの効果でＣＴ７０は長いと思う。 -- 2020-02-28 (金) 01:35:12
  • ウチヒサルはバフ、デバフ、回復と全てを兼ね備えた中途半端。色々なことができるのって槍か弓のような軽量級だったらいいけど、杖のような重量級には向いてないよね。アテナイは相手を倒す方向に尖ってるから、あちらのほうが有用な場面が多い。ウチヒサルの攻撃バフよりアテナイの与ダメバフのほうが千早がいる以上、影響力は大きい。 -- 2020-02-27 (木) 23:17:49
    • 基本対妖怪特化か回復補助役だからね。山は最近になっめようやくまともな歌舞来たけどそれまでは久能山かこの計略しかなくて辛かった。故に今の状態だと妖怪キツイとこでしか使わんし火計の千早とは相性良くないよな -- 2020-02-27 (木) 23:27:08
    • 良くも悪くも万能型って事だね、何でもできるは尖ったキャラが揃うと何もできない（は言い過ぎだが、できても半端）になる可能性がある -- 2020-02-28 (金) 18:08:13
  • 改行修正。こういう愚痴を言いに来るやつは何故か改行する・・・。ムスペルＶでは妖怪居ないけど割と良かったよ -- 2020-02-28 (金) 01:08:24
  • オラヴィの時はまだ地形違うって言い訳もまかり通ったけど今回はなあ -- 2020-02-28 (金) 18:16:48
    • 正直かなり残念だよな。気に入ってる子だけに4周年でなにかしらの改善はして欲しい。消費気の削減、クールダウンの減少、範囲の増大あたりがきてくれたらまだマシになりそうだけど。 -- 2020-03-03 (火) 19:10:15
  • 消費5CT40くらいになったら一気に評価上がりそうだけどね -- 2020-03-12 (木) 03:39:56
    • 木がなぜかsageられてたので修正 -- 2020-03-12 (木) 07:55:51
• アテナイの登場から正体不明の悶々とした気持ちがあったのだが、ここに来てやっと理解した。自覚なかったけど、自分はウチヒサルがかなり好きだったんだな。皆のコメント読んで、悲しさと愛しさが膨れ上がってきた。上手く使ってやれなくてごめんよ…でもくるっぽー可愛い。 -- 2020-03-03 (火) 22:49:56
  • 杖は刺さる場面だけ使う、と本来の運用でピーキーさを追求したウチヒサルだとどうしてもオラヴィやアテナイみたいな汎用性高めの杖は隣の芝生は青く見えるってやつだね。どこかしらの調整で計略もうちょっと使いやすくしてくれれば嬉しい -- 2020-03-03 (火) 23:23:26
    • Wまたぐようになるとだいぶ変わりそう -- 2020-03-03 (火) 23:40:23
    • トークンに気生産でも付ければいいんだよ。 -- 2020-03-04 (水) 05:42:05
• 速度やマルチが居ないとこの子入れても恩恵が少ないから出番が少ないんだよなぁ。山じゃ高天神、吉田郡山、郡上八幡、多気、石垣山くらいだし。 -- 2020-03-04 (水) 05:43:54
• 山遠距離エースになりそうな鮫ヶ尾が防御無視50％でウチヒサルと被るし、ペーナのほうが使い勝っていいんだよなぁ・・　大魔法がそこまで強くないし、計略に効果もう一つあってもいいと思う。 -- 2020-03-04 (水) 16:48:20
  • いっそ特技に永続で範囲内妖怪等倍をつけるとか。防御無視もつけるとやりすぎだからせめて妖怪相手の切り札とかに。 -- 2020-03-04 (水) 17:32:16
  • 大魔法がメンツを選ぶからね。琉球みたいな速度拳が一番相性いい。 -- 2020-03-04 (水) 18:01:44
  • 大魔法や計略にプラスαで攻撃バフなにかしらあればいいけどさすがにペーナの方が使い勝手いいとは思わないかな。マルチ付与トークンがマスの配置によっては隣にすら届かないし隠密のせいで最大化できないのはかなり痛い。マップに左右されすぎでホーエンより汎用性低いよ -- 2020-03-04 (水) 21:49:32
  • 防御無視する効果は使い勝手良いよ。武神ではね。ボスは必ず高防御なので腐らない。700-800くらいは普通にあるからね。最高クラスの防御だと、50%を無視しても防御600とかオイオイって敵がでるのが武神超難のボスだし、防御をゼロにできるというのが本当に大きい。普段使い限定ならその評価もわからんではないけど。そこまで防御高い敵いないから、特技効果をもてあます。 -- 2020-03-04 (水) 22:25:44
    • 800の半分が600とかいうガバ計算で持ち上げるのは無理がある。 -- 2020-03-05 (木) 01:10:40
    • 葉1＞普通に枝の文章を読めばボスの防御は7～800は普通にあって最高クラスは1200とかあるってことだと思うけど。 -- 2020-03-05 (木) 01:38:23
    • 某所の資料では福島は防御1000。超難では防御にも補正かかるから武神福島超難は多分1200超える。 -- 2020-03-05 (木) 01:42:51
    • 大魔法の30s(←充分な長さ)防御無視は超難覚醒武神にこそ輝くと思う。ボロクソ言ってるの居るけど弱いとは思わんなぁ -- 2020-03-05 (木) 10:36:12
    • ウチヒサルに限らないけど、杖の問題は大魔法を活かそうとすると最大化を温存せざるをえないせいで通常時は戦力的に見劣りするって点だからなあ。しかも基本の射程狭いからますます厳しく感じる。プラハやオラヴィみたいに評価されてる杖はそんな本体の難点を打ち消して余るほど計略の使い勝手がいいからだし。以前から見る意見のように、せめて最大化と特技＆大魔法発動のタイミングを切り分けてもらえるならもっと使いやすくなるんだが。特技と大魔法を切り分けろ（≒実質計略二種にしろ）って贅沢はいわないからさ -- 2020-03-05 (木) 11:47:51
    • 編成の組み合わせや独自運用の難しさ以前に重い脆い射程短いの3セットは普通にきついし杖自体はかなり不遇職と思ってる。ぶっ壊れ出した所で職自体の調整難しくなって他が割食うだけだからなあ -- 2020-03-05 (木) 12:17:46
    • ウチヒサルの問題は大魔法しても自分に何のメリットもないところ。杖、法術は対象+1ぐらいあってもいい。 -- 2020-03-06 (金) 06:57:18
    • 8人で編成組むんだから自分以外にメリットあれば良いじゃない。歌舞、鈴、祓串、法術を一人ずつ入れると3人しか効果無いけどそこは編成組む殿次第 -- 2020-03-06 (金) 10:08:35
    • チームの一人をこの子に入れ変えただけだとわからないけど、この子前提でチーム作ると強い。使いづらいと感じるか、面白いと感じるかは殿の受け取り方だと思う。はまるマップが武神くらいしかないんだけど。 -- 2020-03-06 (金) 13:01:36
    • アー上手く使えてない理由が弓、鈴、祓串、法術、歌舞がＰＴにほぼ必須でいたから恩恵が弓以外まるでなかったからか。この子入れるときはこの子メインで組まないといけないのね。都の郡も来たし大砲とかも考えてもいいのか -- 2020-03-10 (火) 18:52:43
    • 都於郡、千早、ニッカナ、久能山、岩殿あたりをよく入れてると合わせづらいか。千早も火傷で防御無視の恩恵が小さいし。 -- 2020-03-10 (火) 19:03:22
    • 千早計略は5秒。1：5で有効な時間が圧倒的に長い。弓で上昇割合も高いしね。 -- 2020-03-11 (水) 08:58:11
• 防御無視やっぱ強いわ超難政宗が秒で処理できた -- 2020-03-10 (火) 18:21:55
  • 今回は防御900もある飛行だったしかなり有効だったよね　気球の被ダメ軽減と回復も役に立った -- 2020-03-11 (水) 08:26:11
    • 上で遠隔と合わせづらいみたいなネガしてるが正直近接に恩恵あるからさほど問題ないという。普段使いならともかく千早は結局火傷のみで覚醒政宗の防御を抜けるわけじゃないので想像でしかなかった感じはある -- 2020-03-12 (木) 08:11:51
    • 真覚醒政宗に対して、千早は火傷で割合削りながらウチヒサルの特技も入れば弓の対空1.5倍の攻撃力とレートが防御の減算無しに入るから、相性良いと思うけど。勿論他の近接や物理系にも良いし。何より30秒あるから覚醒直前とかから予め発動させとけるのが好き -- 2020-03-12 (木) 13:17:36
• 現状は途中で竜や鯨みたいなボスみたいな耐久・防御してるのも出てくるから錦みたいに計略で何度か使えないとやっぱ微妙なんだよな。魔法としては30秒と長時間だけど10秒×3回で使いたい魔法。 -- 2020-03-12 (木) 09:23:18
  • もうそれウチヒサルというより杖自体の不満でしかないのでは？例え木の仕様になったとしても編成の火力足りなさそうだが -- 2020-03-12 (木) 10:37:38
    • いや杖の不満ではないよ。わかりやすい例で言えばﾆｭｰﾙﾝﾍﾞﾙｸなんかは魔法前提で攻撃・攻速デバフ持ちを入れない編成にしても途中の高火力敵には自身の計略である程度対応できる設計でしょ？ウチヒサルはそういう設計じゃないから魔法前提の編成すると途中の高防御処理がきつくなるから10秒×3回とかで使えればいいのになぁってことなんだけど。 -- 2020-03-12 (木) 11:46:03
    • 大魔法を弱体化して3回打たせてというのは杖の仕様変更になるね。提案としては無理筋だろうけど。 -- 2020-03-12 (木) 12:02:16
    • それって要するに一回限りの魔法と計略が同系統ではない杖の話？その基準だと他の何人かの杖も星7ですら当てはまるね。それとイメージで話してるんだろうけど、龍や鯨はステータス的に耐久も高めだから防御無視しても手こずるよ。今回の超難で言えばウチヒサル本人の配置工夫するか火力で潰すしかないんじゃないかな？ -- 2020-03-12 (木) 12:10:14
    • 高防御ならウチヒサル以外もフルに使ってどうこうするしかないけど青龍や鯨は遅延させるしかない。そういう意味じゃバルーンがタゲ逸らしに結構役に立った -- 2020-03-12 (木) 12:23:45
  • なんかビミョーにバルーンの価値がシカトされてるような……即時回復で攻撃耐える回数増やしたりデコイにしたりと高難度で何かと便利なんで今のがいいなあ　久能山とバルーンを回復の要にして、歌舞ナシでその分攻撃役やデバフ役入れてるわ　これが妖怪対策計略3発だったら出来ることの幅が減ってうちの編成からは外れるかも試練　……まあそれはそれで便利なんでいいかもしれん -- 2020-03-12 (木) 12:40:15
    • 自分も気球だな。ただウェーブ最後に中ボスとの戦闘中に消えるのがつらい。戦闘終わるまででいいからまたげればとつい思ってしまう。 -- 2020-03-12 (木) 13:03:12
    • 政宗超難、気球おらんかったら最初のオレンジ侍にチャシやられてたし、裏から来るオレンジ侍＆クジラにも回復･被ダメ減･デコイと１つでこなしたわ -- 2020-03-12 (木) 13:23:32
    • オラヴィのトークンが能力３つで攻撃もできるから物足りないと思う。あっちはウェーブ跨ぐし、ウチヒサルも１つしか置けない代わりに、ウェーブ跨いで味方単体回復能力が欲しいな。 -- 2020-03-12 (木) 17:30:10
    • W跨げればいいなとは思うがオラヴィのトークンっぽくする必要は感じないな -- 2020-03-12 (木) 17:41:22
    • 上のほうでも言われてるけどやっぱCTと消費気かなあ -- 2020-03-12 (木) 18:48:50
    • このトークンが役に立つ状況ってそれこそ高火力の敵に殴られたり、あっという間に耐久削られるような状況。極端な話をすれば置いて耐久回復した後の攻撃を耐えさせれば役目は大体終わってるとも言える。1個限定にして局所を長持ちさせるよりかはCTや気消費を減らして気軽における方がいいと思うね -- 2020-03-12 (木) 18:52:54
    • 政宗超難の最初のオレンジは殿前だと戦闘中にウエーブ終わるから気球は消える。そこで巨大化しないと近接が落ちる。まあ故意にそうしてるんだろうけど。 -- 2020-03-12 (木) 19:35:22
• 山属性の高レアは山だから得してるのが基本だけど、このキャラは山だから損してる。山でこのキャラ入れて道中越えられる編成のハードル高過ぎ。利家も今回の超難もトリちゃんの強いペーナじゃないと殲滅足りず無理だった。福島では活躍するかなぁ…… -- 2020-03-15 (日) 22:37:20
  • 伊達小十郎武神に、レア5が6城に新田金山とウチヒサルでクリア報告あったぞ。 -- 2020-03-15 (日) 22:43:27
  • 詳しい編成を明かさずウチヒサルのせいにしてるのがツッコミどころありすぎて。せめて武神の項目でアドバイス求めるとかなら分かるけど、ここで愚痴られてもプレイヤースキルのせいでは？と何とも言えない返事しかできない。 -- 2020-03-15 (日) 23:44:04
    • 戦功同時終わらせた上での感想。編成はチャシ、長谷堂、春日山、備中松山、岩殿山、ペーナ、新田金山、サンレーオ。平均レベル７７。山でラッシュしのぐには攻撃的な特技か計略、もしくは高レベルが必要になるから計略が防御的な杖は運用ハードル高いと思う -- 2020-03-16 (月) 00:20:49
    • あくまで戦功取るのは自己満足であってそれで苦戦したのは特定のユニットが弱いからなんて理論どの道飛躍しすぎではあるな -- 2020-03-16 (月) 00:40:21
    • 福島でウチヒサル使ったもはや完全ログボ勢と化した215歳の殿だからアレだが、杖にも早置き型と遅置き型がありウチヒサルは後者なので、計略のコストとCT半分にしてと言う観点でならわからんでもないな。 -- 2020-03-16 (月) 00:48:42
    • ログボ勢だから知らんかもだがCTは都於郡でどうにかなるぞ。極論長谷堂使わずに天童や千代を入れられる機会もあったのに、この編成で行って他の要因は何も考えずウチヒサルのせいだと認識してるから計略の問題ですらない。もしもこれがペーナがバルーン持ってたらペーナのせいにされるわけだ。同じ防御系のニュールンとかもな。名前変えるだけでも成立する言い分に自分の不満置き換えて下手に同調するのは良くないと思うぞ。 -- 2020-03-16 (月) 01:08:07
    • うちはチャシが無凸でレベル高くなかったしノイはそれこそ火力足りなくなるから26で武者受けする(再配置のため巨大化無しの)チャシに23バルーン援護は必須だったな。20千早がその前にかなり削られるからその回復にもなった。初クリア動画は録画範囲の指定ミスってて左と上が切れて右と下にデスクトップ映ってるのまじ涙目 -- 2020-03-16 (月) 14:17:49
  • 山だからっていうならアクロポリスで時を止めて、ウチヒサルで防御無視してフルボッコしよう。 -- 2020-03-16 (月) 19:45:40
  • 計略のトークンが気生産すれば全て解決よ。初動70秒で消費10だしメリットがもう少しあってもいい。 -- 2020-03-17 (火) 10:19:02
  • せっかくバルーンなんだから「攻撃対象にならない」という性能を加えれば使いやすくなると思うんだけどね -- 2020-03-17 (火) 14:21:57
    • デコイに使えない。対福島で足止めにならなくなる。マルチロック型では殿が被弾する確率が上がる。 -- 2020-03-17 (火) 15:30:45
    • 広告をぶら下げてアドバルーンにして広告料をゲット。 -- 2020-03-17 (火) 16:05:49
    • 攻撃を一発だけ無効化しよう -- 2020-03-19 (木) 16:55:17
    • 正直、耐久力はもう少しほしいところ。攻撃トークンのアザラシより柔らかいのはちょっと・・ -- 2020-03-19 (木) 17:13:13
    • バルーンは何かしらテコ入れ欲しいよね。 -- 2020-03-20 (金) 15:42:06
  • 現状として山でこの子が活かせるキャラが少ないからね。特に山☆7なんてｷｬﾒ、ﾉｲｼｭ、虎臥は自前でダメカット持ってるし、鎌倉やバベルは防御無視持ってて、千早もそれに近いもの持ってるからねぇ。活かすならスペック的には劣るけど相性のいい子を鍛え上げるしかない。 -- 2020-03-17 (火) 16:18:08
    • まるでそれらの山星7がダメカや防御無視を常に展開できるような言い方は誤解を招くと思うんだけど。仮に常に展開してても、防御無視は1発限りなのでともかくバルーンの即時回復やダメカの倍率には劣るので代替で当てはまるキャラがいないが -- 2020-03-19 (木) 18:07:42
    • 相棒を置いて転戦する虎伏を最大化させるのは最後だけ。風船はとても相性がいい。千早の火傷は5秒。本命5秒防御無視25秒で火傷以外でも弓を火力にできる大魔法は相性がいい。 -- 2020-03-19 (木) 21:51:37
    • 誤解を招くも何も常に展開できるような言い方なんてしてないよね。葉1が勝手な解釈してるだけ。代替で当てはまるキャラがいないとかも論点ズレすぎ。この子の性能否定してるわけじゃないんだけど。 -- 2020-03-20 (金) 02:31:41
    • 葉3が枝本人ならBLして問題無さそうね。 -- 2020-03-20 (金) 05:18:46
    • 論点ズレてると言ったところで実際全体に防御無視付与とかも錦でも連れてこないと代替できない要素ではある。それに山全体で活かせるキャラ少ないと豪語してる辺り否定してるようにしか見えないんだよぁ。 -- 2020-03-20 (金) 09:59:39
    • 現状として少ないって言ってる。山☆7で言えば挙げてないｻﾝ･ﾚｰｵなんかは相性いいと思ってるし、そういう相性良い子が今後山に増えてほしいってことであってこの子の否定をしているわけじゃない。あと代替できるかどうか話はしてないからその観点から語るなら別の木なり枝にして。活かせるキャラが少ないって意見に異議があるならキャラ列挙してくれた方が見てる人全員の参考になると思うよ。 -- 2020-03-20 (金) 11:58:49
    • それ言うと山武神で活躍できなかったという話題から始まってる木に、山でウチヒサルを活かせるキャラが少ないって話自体がズレてるぞ。武神の場合は殲滅力や気みたいな攻略の問題で相性云々の話じゃないし。代替じゃなく防御無視やダメカの割合無視して被ってると相性悪いならアテナイも時止め以外は当てはまるわ -- 2020-03-20 (金) 12:18:24
    • 難しすぎるから抜け道が用意してあるけど、伊達超難は、本来、鯨、小十郎、政宗を同時に相手をする設定なんだよね。ウチヒサルの特技発動すると小十郎と鯨は近接一体で相手にできるレベルになってものすごいアドバンテージ。真武神にはしばしば強敵の同時進行あるんで全域にわたって、防御無視の超火力を付与するって活かせると思うんだけどね。トッシーの最後のラッシュとかね。使い方だと思うんだがなあ。 -- 2020-03-20 (金) 12:54:03
    • それはウチヒサルが抜け道なだけだと思うの -- 2020-03-20 (金) 13:43:18
    • そもそもウチヒサルがたまにしか使われないのは山で活かせる奴少ないないからでは無く特技も計略も普段使いする性能じゃ無いからってだけだから枝は論点ずれてる所じゃ済まないんだよね -- 2020-03-20 (金) 15:40:34
    • つーか☆7なんて大体雑に使っても強いオーバースペックな連中なのに木といい枝といい何言ってんだろうな -- 2020-03-21 (土) 02:39:37
  • 正直特技が弱いって言うのは100%エアプだと思ってる　計略が使い辛いは同意 -- 2020-05-06 (水) 17:09:26
    • 自分はイマイチだと思うし弱いという人がいても仕方ないとは思うな。9秒や10秒で狩りきる設計のｵﾗｳﾞｨやｱｸﾛﾎﾟﾘｽ、25秒耐えながら削りきるﾆｭｰﾙﾝﾍﾞﾙｸは方向性が分かりやすいからねぇ。 -- 2020-05-07 (木) 07:38:09
    • 使ってるけどｱﾃﾅｲの特技の方が使いやすいです。100％エアプと言えるという事は、この性能で如何なる人間でも納得できると感じているんだよね。逆に凄いな。 -- 2020-05-27 (水) 09:00:28
• バルーンはプカプカ浮いてるからコスト0。消費気は中心部に集まる性質だけどバルーンは中心が空洞で何もないのでコスト0 -- 2020-03-17 (火) 15:50:54
• 交換誰にしようかな～☆７少ないから山か水の子にしようかな～と悩みながらとりあえず半額１０連回したらお迎え。やったぜ！ -- 2020-03-17 (火) 21:14:08
  • おめ。防御貫通もだけど、改築後は山の攻撃バフ担当としてもなかなか良いですぞ。範囲を詰める編成が重要だが。あとすごく脱がせたくなるこなのでよいぞよいぞ。 -- 2020-03-19 (木) 21:37:12
• ポロっと引けたはいいけどちょいと微妙だなぁ。防御無視に攻撃速度上昇とかおまけに付けてくれないものだろうか -- 2020-04-08 (水) 12:19:23
• 調整で少し計略使いやすくなったな。 -- 2020-05-26 (火) 16:05:15
  • それでも６０秒は長めで、波跨げないのは相変わらずだからタイミングには気を付けないとな。 -- 2020-05-26 (火) 17:02:46
    • CT自体は都於郡がいれば問題ないはず。問題はバルーンの耐久と射程がどのくらい上がったかだと思う。被ダメ軽減の対象がトークンも追加されたので耐久がそれなりにあれば回復してデコイになる運用ができそう。 -- 2020-05-26 (火) 17:08:07
    • 葉1だけど参考までにウチヒサル改lv92のトークン。お知らせのバランス調整によれば被ダメ軽減の対象には伏兵も含まれるはずなんだけど書いてない、これってミスなのだろうか？ -- 2020-05-26 (火) 17:18:30
    • その伏兵は”自身の”ってことだと思う　アテナイと比較したら波跨ぎも付けて良かったなあ60秒は -- 2020-05-26 (火) 17:31:48
    • バルーンの効果を拡大解釈してたみたいだね申し訳ない。まあ大分使いやすくなっただけでも個人的には満足かな。ここで調整入ったってことはそろそろ武神福島復刻来るんだろうなと思う。 -- 2020-05-26 (火) 17:38:14
    • 拡大解釈というか、あの文言だと自身のって明言してなかったから他の伏兵含めての意味にとるのは普通にありえる。運営との見解の相違ってだけで、どちらかが絶対に正しい解釈といえるもんではないでしょ。 -- 2020-05-26 (火) 22:54:36
  • 標準的な重さと軽さになってよかった -- 2020-05-26 (火) 21:02:31
  • 正直ctはそこまで恩恵は感じない。むしろ射程が30しか上がってないからトークンが被弾するのにはあまり変わりない。せめてバルーンなんだから地上の攻撃の対象にならないぐらいあっていいのでは？あと特技が妖怪対策があまり噛み合ってないからどうにかしてほしい。妖怪マップなら法術、歌舞系は多いから実質4人程度が半減しない程度だから微妙。魔法系キャラには35秒間攻撃+150ぐらいあっていいでしょ。 -- 2020-05-26 (火) 23:06:57
    • 射程は300→380だから数値としては30じゃなくて80上がってるよ。後、被ダメ軽減がバルーン自体にもかかったので耐久強化も相まって割と場持ちするようになった。試しに今のイベマップで試運転でもしては？ -- 2020-05-27 (水) 00:42:02
    • アップデート前の改築前が300で、改築が350だった。アップデート後は改築後が380になったんだから30アップであってるよ。城プロre速報ってサイトに改築実装時の画像あるぞ。　archives/32982789 -- 2020-05-27 (水) 00:52:05
    • ってことはwikiに載せられてるトークンのステータスが改築前のみだったってことね。それ抜きでも耐久は高くなったので隠密は過剰なような。むしろ攻撃に関係するバフが付いてくれた方が有り難い。杖の特技はそもそも超難という高難易度用のものとして考えるようになったので、妖怪だけ重視してもあまり意味はないと思う。 -- 2020-05-27 (水) 01:01:23
    • バルーンも温泉見たくHP１００００越えればいい。あと飛行特性つけてくれれば地上敵相手ならデコイ性能がすごく高くなるんだが・・・（ただし弓系に２倍のダメージを食らう） -- 2020-05-27 (水) 01:17:36
    • 隠密で攻撃してデバフ撒くトークンがいるから、隠密で回復してバフ撒いてもいいと思うけどね。でも、それはそれでデコイ運用ができなくなるから困る人もいるかな？ -- 2020-05-27 (水) 01:20:15
    • ↑↑飛行特性って意外と面白い案だね。地上からの攻撃半減、弓系は1.5倍でよくない？まぁなんにしろ多少マシにはなったけど☆７としてはもうちょっと何か盛ってほしいトークンってとこなのかしらね。 -- 2020-05-27 (水) 08:53:33
• 調整きたけど焼け石に水感は否めない -- 2020-05-27 (水) 10:41:03
  • 元々特技は(オラヴィやアテナイみたいなチート級の杖に比べれば見劣りするとはいえ☆7の平均ランクくらいには)強力だし、計略の使い辛さがあまりにもひどかったってだけだから、そこが多少改善されたのは大きいんじゃない？　30%の即時回復ってかなり強いからCTはこれ以上短くならないだろうし、消費気もトークンとしてはそこまで重いものでもなくなったし -- 2020-05-27 (水) 10:49:07
  • やはりＷ跨ぎが欲しかった -- 2020-05-27 (水) 10:50:14
    • 跨がないなら隠密効果が欲しかったな。あるいはトークンの耐久をもっと上げて壊れにくくするか…順当な強化はなされたけど、使い辛いのが軽減された程度に留まっているから☆7トークンとしての不満は残ったままなんだよね -- 2020-05-27 (水) 12:32:33
    • 耐久性については耐久ステータスがかなり上がったのと、被ダメ軽減の対象に自分のトークン自体が含まれるので数値以上に頑丈にはなったよ。 -- 2020-05-27 (水) 12:40:04
    • 壊れにくさがどうであれ現状ではＷ変わったら壊れちゃうのと同義だからねぇ、武神超難などでは露骨にＷの変わり目で攻めてくるしコスト-3よりも跨いでほしかった、個人的に☆7コス10がＷ跨ぎのボーダー思てたのだが無念 -- 2020-05-27 (水) 23:26:07
    • まあ代わりに配置数制限付くのだろうけど（だからＷ跨ぎしなかったのかも） -- 2020-05-27 (水) 23:27:46
  • 特技は元々ピーキーさを極めたようなものだけどとにかく使いづらかったトークンが改善されたのは大きいと思うけどね。これ以上強化しろって言っても恐らく計略の数値はいじる余地なさそうだし、手を加えるの特技ぐらいしかないんじゃないだろうか？ -- 2020-05-27 (水) 11:51:17
    • 特技をこれ以上盛ることに需要がどれだけあるかというとなあ…常時バフと限定バフを別にしてって話なら100回は目にしたけど -- 2020-05-27 (水) 13:04:38
    • 最大化しても大魔法発動せず、いつでも手動で出せるようにさえなればだいぶ評価変わると思う。山に貴重な射程バフ。101回目の話題です。 -- 2020-05-27 (水) 13:09:48
    • 大魔法中だけ自分に与ダメ20％ぐらいあってもいいと思うけどね。杖で大魔法が自分に意味が無い子って少ないだろうし -- 2020-05-27 (水) 15:55:37
    • まだ計略には波跨ぎという強化余地が残ってるじゃないか -- 2020-05-27 (水) 17:47:52
    • 自分含め山の主力ユニが結構相手の防御を苦にしないんだよね。千早バベルアテナイニッカナペーナ岩殿、この辺皆高防御で止まらない攻撃手段持ち。虎臥サンレオも妖怪除けば直ボで無理やり抜いちゃう。一度きりの効果としては環境要因も手伝ってどうも華がないかもなあ。 -- 2020-05-27 (水) 19:17:56
    • 近接が防御の減算受けないのでかいよ。覚醒政宗は超難で防御900。デバフにもよるけど、攻撃毎に900マイナスされるのが無くなるだけでデカイ。 -- 2020-05-28 (木) 09:22:52
    • 武神超難はボスに限らずザコも高防御なので物理職は使い辛い。槍、鉄砲、石弓とか計略目的以外で辛いでしょ？恒常的に防御無視するキャラが自ずと編成に並ぶからイマイチ恩恵を感じにくい。いっそのこと自身限定でいいから最大化コスト還元とかのほうが使いやすいまである -- 2020-05-28 (木) 20:26:13
    • 札や払串みたいな恒常的に防御無視できる城娘ばっかりだと普通に武神のラッシュじゃ殲滅力足りなくなるから結局物理職も入れるけどね。特技計略で任意に防御抜けるようになる城娘ならともかく、恒常的に防御無視できる城娘を武神で編成するなら2人3人程度じゃなかろうか？ -- 2020-05-28 (木) 20:51:58
    • ↑2 え、8人防御無視なの？つか政宗超難で物理ほとんど居なかったの？うちは千早ピラチャシ春日山キャメロットと居て裏の鯨と政宗同時に相手したのでめっちゃ体感出来たよ。 -- 2020-05-28 (木) 23:39:29
  • 調整でバフされても結局は久能山と都於郡に押しのけられるから編成機会は変わらないんじゃないかな・・・。 -- 2020-05-27 (水) 18:49:07
    • そうだな。計略のオマケに気回復でもつけておこう。 -- 2020-05-27 (水) 19:27:57
    • オラヴィみたいにいくら強力でも杖自体が普段使いしないからそこは特に気にならない。その2人は別に被ダメ軽減もないし防御無視できるのは自分だけだから比べる意味が分からないけど。 -- 2020-05-27 (水) 19:29:34
    • 普通に回復枠でスタメン筆頭の二人を例にあげただけなのに意味が解らないのは脊髄反射で反発してるだけでは。そこでオラヴィを持ち出す方がわからん、シナジーがあって大魔法抜きで普通に強いオラヴィと違って普段使いどころか一度も出番がないよウチヒサル。あと「自分」て・・・ -- 2020-05-28 (木) 05:07:33
    • 編成機会で言えば杖は普段使いしないし武神ぐらいしか出番ないのがほとんどだからその2人がいるから結局押し退けられることはないと思うよって。恐らくその2人をウチヒサルの計略と比較してるんだろうけど、回復より被ダメ軽減目的の方がメインだからいらないってことはないし、本体比較するならウチヒサルは防御無視を全員に付与させたいから入れたいので比較にならないというか。ペーナやアテナイを挙げるならともかくその2人とは役割も違うから比較してもなぁって。 -- 2020-05-28 (木) 08:49:54
    • 伊達超難では久能山外れてウチヒサル採用した -- 2020-05-28 (木) 09:17:21
    • 人の意見にかみつくのに其の人の運用方法無視してたら一生平行線だよ、だから脊髄反射なんだって。大魔法目当てにウチヒサル編成しないし。今の環境じゃ貫通持ち多いから腐るし、ピンチヒッターなら使い勝手のいい錦城もいる。ウチヒサルを活かすための編成なら大魔法前提になるけどそれじゃ話が違ってくるでしょ？あとペーナアテナイをここで出す必要あった？オラヴィもそうだけどなんでそんなに比較したがるんだ。 -- 2020-05-30 (土) 12:57:04
    • 言い方悪いが、一度も出番がない(使ったことがない)と堂々と公言してる上に他人を脊髄反射扱いして噛みついてる人間がそんな事言っても運用方法も何も説得力が皆無だと思うがな…せめて使ってから意見してくれ -- 2020-05-30 (土) 13:05:53
    • 大魔法の為に伊達主従超難で使ったし計略の耐久回復にも助けられたし地形違いの錦に席は無かったけどね…結局人の運用方法無視してるんだね… -- 2020-05-30 (土) 13:10:31
    • 錦なんて入れてったら山武神の地形一致戦功取れんじゃん -- 2020-05-30 (土) 19:13:15
    • 地形一致も出来ない雑魚殿がイチャモンつけてたのか -- 2020-05-30 (土) 19:46:54
    • 出番が少ないって話に上げ足取りと言ってもない妄想付け足していちゃもんつけてるのそっちだろ・・・。弱いとも役割が無いとも言ってないのに意味が解らないとか使ってから意見言えで封殺しておいてそれが過剰反応じゃないとでも？こういう使い方があるよって葉なら文句なんか無いし、攻略で出番がなかった子だって攻略後やイベで遊びで使うくらいはするだろ。話し戻すと武器種、大魔法、計略どれも使いづらくて他に候補があったら出番が減るのは仕方なくない？そのうえで都於郡や久能山みたいな☆６でスタメン筆頭みたいなのまでいるんだから。違う人だと思うけど実装時から話題に出てる錦城から三段活用で雑魚扱いするヤバイ人まで出てきたしこれで終わりにするわ。 -- 2020-05-31 (日) 12:54:57
    • 雑魚扱いはちょっとアレだが自分の好ましい話題をしないから無闇に攻撃的な姿勢を取るような人と議論したい人は少ないだろう、一度も出番がないって主張を指摘されたから覆すのも信用ならんし話しても無駄なのは同意 -- 2020-05-31 (日) 13:11:58
    • 以上、個人的に使いづらいという話でした。〜Happy End〜 -- 2020-05-31 (日) 13:19:03
• 同じ一枠使うなら防御無視して悠長に武神殴り続けるよりオラヴィでサクっと片付けた方が安全だな。妖怪マップなら甲府でマップ毎焼き払ったほうが早そう。基本は山縛りメインかな。 -- 2020-05-27 (水) 23:42:04
  • オラヴィもウチヒサルどっち使っても結局武神が何人の範囲に入るかが問題、悠長かどうかは配置次第よ。全員で殴れるならオラヴィでもウチヒサルでも割とあっさり溶ける -- 2020-05-28 (木) 00:01:57
  • その火力一辺倒のやり方でクリアできてトークンによるデコイも即時回復も防御性能向上も要らないってんならそうなさったらいいんじゃないすか -- 2020-05-28 (木) 00:05:35
  • オラヴィは一応デコイ出せる。あれの大魔法は武神ですら10秒耐えたら喝采レベルの殺意なんで、局面ひとつだけ見るのなら実際下手に守るより安全ではある。現状各属性毎で役割持てるならそれで十分ってとこあるから、オラヴィとの比較にあまり意味はないと思うがね。 -- 2020-05-28 (木) 01:20:00
    • 覚醒武神を10s以内とか毛利の感覚だと別にオラヴィ要らん位にレベル上がってるよね -- 2020-05-28 (木) 09:14:19
  • 武神で地形戦功を考えずにっていうのは俺はやらないから、こだわらない人は考えうる最強コンボでぺちゃんこにすればいいすね。ウチヒサルはやや時間が長い大魔法なので雑魚も同時に来る場合は特にやりやすい。政宗では味方全員の攻撃を900固定値であげるって見れば結構強い。（あと余計なお世話かもしれんが木主、他キャラ上げ当キャラディスを当キャラのページでやるのはあんま良くないぜ。地形と武器一致ならまだ使い方面で議論すべき内容だが） -- 2020-05-28 (木) 10:42:19
    • それは都合よくみすぎ。杖札串鈴歌舞から３～４人は入るからまぁ味方半分くらいよ。 -- 2020-05-28 (木) 12:00:03
    • 分かりやすく伝えるために攻撃900と言ったが、まぁそりゃそうだな。物理職の、をつけるべきだった。 -- 2020-05-28 (木) 12:25:21
  • 基本性能だけ見て比較してるけど超難が控えてる武神福島にはオラヴィ特技ほぼ無効だぞ。山縛りしないからオラヴィで大丈夫とか勘違いして他の育成忘れんようにな。 -- 2020-05-28 (木) 20:10:44
• 計略をディスってる人いるけど確かに使用方法は難しいかもしれないし、使用機会もそれほど多くないと思う。この前の座敷童MAPみたいな久能山も都於郡もつかえない時とか、犬神とか限定された状況で輝く。犬神には本体性能、バルーンがデコイにも回復にもなって特効。犬神に限らずデコイとしての使用法では今回の調整もあってかなり良い感じになったかな。また正攻法の使い方、WAVE常設、被ダメ減は上手く使うと攻撃がきつくて配置できないところに城を配置可能にするかもしれない。ウチヒサルの計略は防御性能で、普通に火力だして敵を倒してクリアできるMAPでは出番はあまりない。高難易度では使いどころはあると思うが、状況に合わせた使い方をしないといけないから活躍させるのは難しい城娘かもしれんな。プラハとかオラヴィみたいな杖ならダメージ与える役割に特化していて使い方が明確なら誰でも活躍させられるんだけどね。 -- 2020-05-28 (木) 10:09:18
  • 杖自体特技の永続バフをすぐ発動させられない使いづらさは感じるが、オラヴィが使いやすいってのは分からないな。効果時間が段違いだから前後の敵を捌くのも考えればこっちのが使いやすいし、向こうのトークンの攻撃バフなんて無いも同然。こっちはニッカナと組めば広範囲の被ダメをほぼ半減できるのは強いと思うよ -- 2020-05-28 (木) 19:50:36
    • オラヴィは計略トークン配置で射程が長く、バフをのっけられるんで単純にアタッカーとして貢献しますよね。使い方が明確なので評価が上下しにくいでしょうという意味です。一方ウチヒサルはただトークン置いただけじゃ活躍はバラつきますよねってこと。上手く使った人は評価するし、上手く使えなかった、使いどころがなかったという人は評価を下げる。そういう意味です。 -- 2020-05-28 (木) 20:53:25
    • 配置したら本体の射程+120と範囲内攻撃20％、回復1.5倍バフ撒けるトークンなんて他にいないからウチヒサルと比べるのは無理があるぐらい強いよ。ウェーブも跨ぐし勝てる要素ない -- 2020-05-28 (木) 21:00:22
    • そもそもバルーンは攻撃しないのでそりゃアザラシと比べたら当たり前だけど被ダメ軽減30%と即時回復は劣りはしないと思う。攻撃向けと防御向けのトークンで用途も違うからお互い代替にならないし優劣付けたとこで使う時は使う。 -- 2020-05-28 (木) 21:07:59
    • アザラシは自分自身も回復するし、範囲内回復1.5倍持ちだから防御向けでしかないウチヒサルとは違うよ。両方できてる -- 2020-05-28 (木) 21:21:02
    • 防御性能だけ見れば即時回復と継続回復はまったく別物な上に被ダメ30%は結構差が大きいよ。回復にしても大洲城みたいに3倍ぐらいはないと普通は武神で防御としてそれだけを頼りにできるレベルじゃない。 -- 2020-05-28 (木) 21:27:21
    • 巨大化すれば50％回復するし、上手くやれば回復系計略は無くてもクリアできる。被ダメも虎臥は自分で持ってたりするし、ウチヒの計略はそんなに強いとは思わない。ラピュータ+白帝で隠密処理する場合は防御系いらなくなる。 -- 2020-05-28 (木) 22:39:49
    • もうそこまで行くとオラヴィとの比較じゃなくてウチヒサルをいかに使わないかという理由探しだね...。ツッコミどころの多い無理な理論立てしてでも使わないならここで議論する意味もないしご自由にどうぞ、としか言いようがないかな。別にウチヒサルが攻略に必須だって主張したいわけじゃないので。 -- 2020-05-28 (木) 22:44:48
    • いやウチヒサルに限らず誰抜いてもクリア自体はできると思うけど、優先して採用する価値があるかどうか。戦功に殿ノーダメージとかあるし、攻撃系のほうが採用基準が高いと自分は思ってる。防御あげても殿に届いたら意味が無い -- 2020-05-28 (木) 22:53:44
    • 武神を攻撃全振りで攻略できるならそれで問題ないんじゃないかな？トークンの比較から唐突にウチヒサルの採用優先度が低いと主張されても、こちらはそれならそれでどうぞって答えるしかできないし。自分は攻撃に振っても城娘が落ちたら意味ないと思ってるし、気のやりくりが気になるので山武神が来たらウチヒサルかアテナイどちら入れるか検討するかとは考えてるが。 -- 2020-05-28 (木) 23:02:40
    • ラピュタ+白帝なんて使える場面限られ過ぎてね -- 2020-05-28 (木) 23:47:00
  • 使い方は明白。ただ問題点が多すぎ。常設しておきたいのに「範囲が狭い」「耐久力が少ない」「ターゲット優先」ですぐ壊れる。おまけに使い捨てできない微妙なコストでＣＴも☆7勢トークンでは長い部類。評価してあげたくてもしてあげられないってのが現状 -- 2020-05-28 (木) 21:18:20
    • 範囲380は結構広いと思う。赤青配置だから配置枠を圧迫しないし、大阪計略と違ってバフだからアタッカーのかなり後方に置けて場持ちは悪くないよね -- 2020-05-28 (木) 21:30:47
    • それこそオラヴィのトークンより範囲広いし、被ダメ軽減がバルーン自体にもかかるから脆いってことはないかと。射程については刀狩りや48番と違って味方のみが対象だから無闇やたらに範囲広くなるよりかは気消費CTを修正してほしい。 -- 2020-05-28 (木) 21:31:15
    • 被ﾀﾞﾒ減がついたから中ボスくらいには耐えられるようになったけど結局武神超難でボスの攻撃に耐えてくれないと困るのよねってのが正直なところよなー。なまじ持ってるものが被ﾀﾞﾒ30%減なんつー高性能なものだから消えると崩壊するわけだし。 -- 2020-05-28 (木) 23:19:45
    • ボスの攻撃を耐えられるトークンなんてほとんどないからさすがにそこまでは求めてないなぁ。仮に耐えさせようとするなら相当レベル高くて千早のような攻撃デバフ持ちで抑えてやっとな気が。何とか1発耐えられれば、防御無視とそれぞれの計略で処理はできる -- 2020-05-28 (木) 23:28:06
    • そらマルチロック武神相手だとトークンって時点で落ちるわな。ちなみにたまたまだけど、政宗超難ではこのトークンのお陰で覚醒直後の一撃を遠隔が耐えて撃破に結び付いた。俺は城娘たちのド真ん中に置いたから一発で消えたけど、守りたい城娘の外側にトークン置けばやられない -- 2020-05-28 (木) 23:34:13
    • 何発なんて贅沢言わんけど1発は耐えてほしいわ。1発耐えられるなら前置きと合わせて4発目までは被ﾀﾞﾒ30%減かかってくれるわけだし。 -- 2020-05-28 (木) 23:38:57
    • 前置き考えるなら2個敵の射程外に置けばいいやん -- 2020-05-28 (木) 23:49:43
    • そういう場面が往々にしてあればいいけどな。 -- 2020-05-30 (土) 10:42:09
  • トークンは若干硬くなったけどやっぱりまだまだ使いづらい。恐らくデバフが使いたい局面って相当被ダメが痛い場面だから、後出しのトークンが集中砲火されればあっという間に溶けてしまう。現状の特性ならもっと固く、もしくはデバフを外して回転をもっと良くして欲しい。 -- 2020-07-05 (日) 23:47:51
• 強化はされたけど結局星7に求められる水準には届いていない感じだね -- 2020-05-30 (土) 01:23:55
  • そもそも杖自体が基本的に汎用性に欠ける武器種だから水準ってのはよく分からんけど突き詰めればウチヒサルだけの問題ではない。それでも山武神では結果は残してるから杖の星7としては十分求められてる仕事はできると思う -- 2020-05-30 (土) 09:57:53
  • そんなふわっとした下げ評価されても何にもならんぞ　「星7に求められる水準」ってのも人によって違うんだから -- 2020-05-30 (土) 10:48:59
  • 範囲内に攻撃３０％＋射程３０ばらまくだけでも個人的に十分星７特技だよなぁと・・・職特性でばらまく範囲が基本は狭いけど、それも範囲が伸びる編成してるときにならないし。山編成星７が一人だけなんです！それがウチヒサルですだと、まぁ汎用性に乏しい分評価落ちるかもだけど、星７が８人編成できるような状態になってくると、射程もどんどん積めるから、気にならなくなっていくんだよね・・・ちょっと神社に奉納したら良いのかもしれないの！ -- 2020-05-30 (土) 14:34:54
    • むしろそれだけ山☆7が揃ってたら逆にウチヒサルの射程内バフの評価は落ちるような。特に攻撃バフなんてキャメや千早がいて盛る必要ないから、別種の火力バフ持ってるキャラを優先する。射程バフの方もウチヒサルの射程に対する認識がそんなに変わるほど盛ってるなら、ウチヒサルで更に盛らなくてもあまり気にならない状態になってる。 -- 2020-05-30 (土) 16:23:43
    • まぁ、そこは好きづき。なんだかんだ大魔法ツオイ、バルーンのダメ減少、デコイ化なんかも使い所はちゃんとあるっていうだけで。射程盛れば範囲は気にならんという話なだけやね。 -- 2020-05-30 (土) 17:08:21
    • 好きずきって言葉で雑に誤魔化すなら評価や高レア所持してるかの話なんて最初からしなきゃいいのに -- 2020-05-30 (土) 17:52:31
    • ん、射程積む話ししたかっただけだから、まぁ、星７もってたらってのはネタではあったね。なんか気に触ったんなら謝るわ。まぁ、このゲーム石ちょこちょこ配るし、長く続けてると普通に星７揃ってくるから問題ないかと思ったよ。特築とかでも星７でるしな・・・ -- 2020-05-30 (土) 18:28:22
    • 葉3は別の人だけど気に触る触らないというより話がとっとらかってて会話になってない感がある。射程内バフの話かと思えば脇に置いて、枝では触れてなかった防御無視や計略を急に「なんだかんだ～っていうだけ。」とか言われても若干意味不明だし。そもそも星7星7言ってるけどウチヒサルに射程バフ盛れる山星7はキャメと鎌倉だけだからネタにしてもややズレてる。 -- 2020-05-30 (土) 18:48:36
    • 山はそんなに射程盛れないけどね。射程+30は数値は高いけど杖の特技は手軽に発動するものでもないし、同じ30でも早く全域に撒けるダノターとは違うから。 -- 2020-05-30 (土) 18:56:27
    • ああ、そういうことね。すまんね。星７がいっぱいいれば相対して星６はもっといるのは自明だろうと思って言わんかったよ。星７出るまで数倍は星６以下出てるのは当たり前なんだから。まぁ、前提まで話すべきだったんやね・・・星６とかも含めて別の火力バフを盛るならそれは好きづきという意味で言ったよ。あとは特技の射程を話してそれ以外の特性を含めウチヒサルを自分は使ってるよって言っただけなんだ。最初に好きづきといったからね。 -- 2020-05-30 (土) 19:00:48
    • あと、意味が通じてない可能性があるから書くけど、星７を８人編成できる状態なら、星６とかも大量にいるから、いくらでもどうとでもできるよっていう意味だっただけだよ。ネタの部分はぶっちゃけ最後のセンコの口調だけで、高レア引いてるやつなら射程はどうにでもなるじゃろ言うのがあれかなって思ったんだよ。まぁ、あと、星７ネタで気に障る人がいたならゴメンな。星７いっぱいもってるから星７の比較批評してるんだろうし、問題ないだろうとしか思わんかったよ。 -- 2020-05-30 (土) 19:15:38
    • 好きずきとか思う分には勝手にすればいいが、評価の話しといてそれ言い出したら元も子も無いだろ。高レア大量に持ってる前提で射程のデメリットを他の面子でどうにかするなら、それに見合った働きするかどうかも考えるのは当然。そこを好きずきとか誤魔化したら話にならん -- 2020-05-30 (土) 19:43:24
    • んー、そりゃ、評価基準が個人のものさしだから・・・最後は好きづきだとしか思ってないぞ・・・だから枝で最初に個人的にはと断りを入れて評価したんだが・・・流石にそこを見落とされると何も言えない・・・ -- 2020-05-30 (土) 19:46:49
    • 一貫して好き好き（すきずき）を誤字ってんのはワザとなんだろうか -- 2020-05-30 (土) 19:48:49
    • すまん、それは素だｗ好きずきだな。たしかにｗいや、まじでなぜすきづきでここまで食いつかれるのかわからん。個人的な感想を言い合う場ではないのか・・・？ -- 2020-05-30 (土) 19:55:28
    • またうち間違ったぜｗ好き好きなｗ -- 2020-05-30 (土) 19:56:32
    • 射程の評価で他人の手持ちに突っ込んだ客観的な話をしておいて個人のものさしも何もないだろ -- 2020-05-30 (土) 20:12:47
    • 枝主とじゃ建設的な話には発展しないからもうほっといた方がいいよ -- 2020-05-30 (土) 20:17:14
    • ええぇ・・・射程を積んだら良いんじゃねって言っただけだぞ・・・そもそも木の目的はあまり明確でないから、こちらはネガティブ気味のアンケートでも取りたいのかなって気分で、じゃ自分はこういう意見で否定ねってだけだ。もちろん別意見で否定意見は出るだろうし、実際下に生えた。この木に生えた枝の賛否で後でみんなが攻略の参考にするんだろうくらいしかも思わんかったぞ。ぶっちゃけ個人の感想なんだから否定されて、そうか、じゃあ、好き好きだよなくらいしか思わんかったぞ・・・ -- 2020-05-30 (土) 20:21:42
    • というか、あれか、別意見出されて、そういう意見もあるんだなってこちらが納得してるんだが・・・納得した上で、射程ツムならもっと効果あるユニットこいつだ！って言われてるわけでもないから、本当に好き好きだろうとしか思わんかったのだが・・・ -- 2020-05-30 (土) 20:41:58
  • 時止め持ちバルーンに近い被ダメ減もあり攻バフの代わりに与ダメバフを撒くアテナイ、防御専無計略柚姐CVのアルカサル、搦手持ち新規とのシナジー無限大のペーナが選択肢にある中ウチヒサルは他で代替しやすい。妖怪に一点物の強敵がおらず全員の火力を通す必要が無く妖怪ラッシュが散漫気味なのもある -- 2020-05-30 (土) 19:51:00
    • 山地形のみで考えるなら特技計略引っくるめて代替するにしてもまずコストがかかりすぎる。まず誰で代替するんだろうって話ではあるけど。 -- 2020-05-30 (土) 20:10:44
    • 敵にゴールされたら負けっていうルールがある以上、殲滅力＞＞＞＞＞耐久力っていう評価になるのは自明でバルーンの評価はかなり低くなる。杖の性質上クライマックスまで特技を取っておく必要があって、それまでの足の引っ張り具合が超難だと結構ネックになるんだよね。最後に一回防御無視するためだけに入れるなら他のやつ入れた方が楽やんってなりがち。 -- 2020-05-30 (土) 21:05:01
    • 超難だからこそそれほどに極端に攻撃寄りと防御寄りの評価が下がるのはあり得ないと思う。高火力高耐久で攻めてくる敵が増えてきたので、火力で押し切るのはもちろんとして相手の攻撃に耐えられるだけの対策(回復、被ダメ軽減、トークン)も同時に必須。バルーンの被ダメ軽減は伊達片倉超難でも鯨や覚醒後伊達等の1発を耐えるために使用した例はいくつかある。覚醒後伊達は飛行特性で攻撃が通りづらくなるので、防御無視があれば楽になるのも確か(もちろんそこはアテナイでもいい)。そして今後控えてる武神福島は覚醒後に攻撃バフを無効化する特技を持っているので、そこでもウチヒサルの特技があれば確実に攻撃が通りやすくなる。具体的にこれらに変わる他の城娘とは？場合によってはアテナイも含めて足を引っ張る杖すら不要になるなら現状だと別の地形から誰か編成するしかないと思うんだけどな。超難で戦功1のみ獲得を想定してるのならそれでいいと思うよ。 -- 2020-05-30 (土) 21:40:22
    • まるでウチヒサルがいないと戦功1しか取れないみたいな・・ -- 2020-05-30 (土) 22:17:50
    • ウチヒサル使うなら山地形の武神だろうって想定での話。枝が挙げてる他の杖も全員山地形だからそう考えたんだけどそうじゃないのならこちらの勘違い、ややこしくして申し訳ない。 -- 2020-05-30 (土) 22:21:34
    • 被ダメに関しては、手頃に巨大化できて火力も底上げできるニッカナでいいじゃんってなるんだよなあ（あっちは与ダメ減だけど）。千早なら攻撃デバフもばらまけるし。その２つあれば被ダメ軽減なくてもLv50代で政宗の攻撃に耐えられる。耐えた。木主のいってることは的を得てると思うよ。あと、正則は確かにウチヒサルが刺さりうそうだけど、近接は仕事できないだろうし杖・法術・鈴（+払い串）の超難基本パックに千早の攻撃で結局沈みそう（後退無効じゃなけりゃあ白帝城もやばそう） -- 2020-05-30 (土) 22:44:06
    • それ結局防御寄り(与ダメ低下、攻撃デバフ)の性能も一定の必要があるという事になると思うんだ...。それにウチヒサルじゃないと絶対無理という事例ではなくて、あくまでこういう場面で活用したという話。バルーンと千早+ニッカナの最大化コスト比べたら言うまでもなくバルーンのが気消費は安いけど。超難福島は攻撃モーションがかなり長いので近接なら足止め刀持たせたキャメや虎臥のトークンでも十分時間稼ぎは可能だから仕事はできないことはないと思う。最悪足止め持ちで空蝉もできる。逆に鈴のダメージで福島はすぐ最大加速まで行くので防御無視持ちの攻撃が間に合わない可能性が高い(難時点でも最終的に鈍足はほぼ無意味になってた)。福島超難でウチヒサル抜いたとしてもどうやって足止めするかじゃないだろうか。 -- 2020-05-30 (土) 23:11:50
    • 福島は攻撃バフ潰されても時止め中に仕留め切れるならアテナイ、キャメンベールに合わすなら防御無視付与のウチヒサルみたいに手持ちで使い分けかな -- 2020-05-30 (土) 23:28:44
    • 福島はキャメアンベの反射で倒せたし、空蝉するだけで足止めいらなかったじゃん。福島相手にはウチヒサルが攻略に役立つだろうけど必須級というわけではない -- 2020-05-30 (土) 23:31:28
    • 覚醒後福島は難時点で耐久が31200。難補正で同数値の覚醒後蒲生が超難では耐久が54000なので、それで仮定すると攻撃バフなしの状態で溶かすなら防御無視でゴリ押し作戦でも何かしら足止めや空蝉は必要になってくるはず。福島は攻撃される度に移動速度上がるからね。上でも言ってるけどウチヒサルがいないと無理という主張ではなくてここで活用できた、って話だから。アテナイで止めてる間に倒せるならそれでも全然OKかと。星7でクリアに必須なキャラ作ったらそれこそ炎上モノなので... -- 2020-05-30 (土) 23:40:06
    • ウチヒサルの代わりは他地形からひっぱってくるしかないみたいなこと言ってるのは山縛りなら必須級の強さって意味だと思うけどな -- 2020-05-31 (日) 01:38:24
  • ウチヒサルがオラヴィより弱いことと、ウチヒサル自体が弱いってことはイコールじゃない　オラヴィが強すぎるだけでウチヒサルも十分強い -- 2020-06-05 (金) 10:00:12
    • 福島くん覚醒したらオラヴィの方が弱いぞ。要は状況・相手次第 -- 2020-06-05 (金) 12:18:56
• 他の人も言ってたけど、トークンのコストがまだまだ重すぎんよ。ヘタに射程いじるより使い捨て感覚で置けるだけでもだいぶ違うでしょ（デコイ運用としても採用できる）。改築を悩ませる程度の強化があってもいいと思うんだよな -- 2020-05-30 (土) 22:59:07
  • そもそもが中途半端な気がする。CT短く消費気軽い使い捨ての即時回復だけにするかCT長く消費気も重いが耐久性の高い被ﾀﾞﾒ減だけにしてほしい。 -- 2020-05-30 (土) 23:07:10
  • そうは言うが7コスの下って5コスだぞ？被ダメ軽減・即時回復の珍しい2効果ついてて、時間消滅も配置上限もなしは7コス相当だと思う　計略/伏兵で他の5コスと7コスがどんなもんかいろいろ見比べたらいい -- 2020-05-30 (土) 23:16:10
  • 自分はwave終了までじゃなくて小峯みたいな高性能120秒がよかった。 -- 2020-05-30 (土) 23:48:47
  • 即時回復のために軽減無しのダメージ受けるのは本末転倒になっちゃうから、とりあえず1個出しとくかって思える何かがあるとよかったな。ウチヒサル本体を強化するとか -- 2020-05-31 (日) 13:53:01
    • 置くところ失敗したときにリカバリーしやすいほうがいいわなぁ。耐久性・回復量半分にしてコスト・CT半分とかのほうが便利じゃないかねえ。デコイとしても使いやすくなるし -- 2020-05-31 (日) 20:18:43
• 杖がそもそも最大化温存して固い武神やら大量のラッシュに放てばいいものだから範囲バフ被ってるくらい許容範囲だし、35秒も全体防御無視かかるなら十分星7杖の仕事はしてると思うがな、計略も範囲強化されたし範囲非ダメ30％カット回復付きどこでも置けるトークンは十分強いぞ -- 2020-05-30 (土) 23:49:06
  • 他の☆7杖と比べると35秒の防御無視ってやっぱ対武神としては扱いにくいよ。そもそも半数程度しか効果ないし35秒もあってもそんなに武神と戯れてられない。『15秒間物理職は防御・妖怪半減無視、魔法職は倍速』みたいな短時間でも全員に効果ある方がやっぱ扱いやすいと思う。 -- 2020-05-31 (日) 02:39:11
    • 防御無視の部分が、元々防御無視の武器種には意味ないってのがツラいよね。どうしても印象が地味なんだなあ。 -- 2020-05-31 (日) 04:18:10
    • 防御無視にも何かしら恩恵あるようにしてもいいとは思うが半数近く防御無視入れる前提なのは疑問。上にも書いてる人いるがそこまで入れたらよっぽど高レベルでもないと道中の殲滅が追いつかない気がする -- 2020-05-31 (日) 09:35:12
    • 横だけど防御無視半数には自身も含まれるから残り3体っしょ？それほど珍しいことではない気がする。半数とはいかずとも2～3人の防御無視やバ火力持ちで十分乗り切れることが価値を下げているのでは -- 2020-05-31 (日) 09:50:09
    • 逆に火力盛ってもウチヒサルがいないと乗り切れない状況は超難どころの難易度ではないんじゃないかな。例えば水地形に置き換えるとして、オラヴィがいないと敵が倒せないって考えると相当では？城プロ自体がユーザーのプレイ次第でレア度を縛ったりレベルを制限しても勝てる、強いキャラがいれば攻略は楽にはなるが他でもクリアできるってバランスが城プロの特徴な訳で。むしろ評価を下げてるのは元々防御無視のキャラに恩恵がないという点じゃないだろうか？35秒と効果時間を延長した辺り、オラヴィみたいに他にバフを盛るつもりはないのかもしれないけど -- 2020-05-31 (日) 10:38:11
    • 下の枝が伊達のこと語ってるけどメンツみればｳﾁﾋｻﾙに岩殿山天童とおそらく残りの一人は攻撃参加に名前が出ないことから歌舞で合わせて4人で半数。割と普通だと思うよ半数程度ってのは。 -- 2020-05-31 (日) 15:08:51
    • わかんないんだよなあ。武神倒す為に特技発動するんだよね？で、簡単に倒せるじゃん？それとも扱いにくいということなんで、ウチヒサル特技発動しても簡単には倒せない？自分は倒せるから、その前提の意見だけど、倒している時点で目的を達成してるわけで、それが三城にかかろうが四城にかかろうがどうでも良いんだよなあ。ウチヒサルいれるとボスを楽にたおせるけど、三城にしかかからないから他の使うわ。とは思わないな。 -- 2020-06-01 (月) 17:04:28
  • 伊達超難ではバルーンは序盤や小十郎や龍のデコイでも有能だったし、最後の政宗にウチヒサルキャメユク、同時に下からの鯨に春日山岩殿山天童千早で、鯨倒して政宗が範囲内入ってから千早も政宗撃ったので30s防御無視もバルーンも役に立ったよ。○○でも良い、というのはバランスが壊れてない証拠。 -- 2020-05-31 (日) 11:13:48
    • バランス云々じゃなくて、「使いにくい」ってのが皆の不満点なんだと思うよ。とくに山は個性が光ってて優秀な子が多いので、使えないわけじゃないけど千狐珠なり招城符で取るほどのものかと言われると、大半の人が首を振るだろうね -- 2020-05-31 (日) 12:06:47
    • 使いにくさの根本は杖の仕様そのものにあるからヒサルをブッ叩いてもただのストレス解消サンドバッグ状態にしかならないし何も解決しないし、しょーもない -- 2020-05-31 (日) 12:11:29
    • 使いにくさなら杖自体が他の武器種に比べてそう。基本的に役立つ時は役立つが絶レベルならもはや過剰だし、超難ぐらいじゃないと真価を発揮できない。その中でもウチヒサルは大魔法部分がピーキー過ぎるのが利点であり欠点。山が優秀な子が多いというより、普段使いでも十分コスパがいい城娘が多いからだと思う。優秀ではあるんだけど千狐珠等で取りたいのはどこに連れて行っても一定の活躍ができる江戸や彦根みたいな城娘で、要所で刺さるのを求めてる人はさほど少ないのは当然 -- 2020-05-31 (日) 12:14:51
    • 扱いやすさは満足度の重要な指針よね。まぁ、杖全員使いやすいのって言うとそうでないって話になるから正直使いづらい職自体がどうしようもないとしか。それでも使うことになるくらい魅力的な全体魔法なり、特技、計略かどうかってのがやはり肝なんだろうけど、まぁ、大魔法で言えば防御無視はたしかに効果対象に自分がいないのは残念よね。とりあえず８人中１リは必ず恩恵を受けないわけで・・・回復・貫通職には攻撃力１．５倍増くらい与えても良さそうかな・・・ -- 2020-05-31 (日) 12:21:08
    • 杖は特技発動のハードルが高い（コスト＆1発限りという制約的にも）ので計略の内容で使い分けになるだろうけど、バルーンの運用方法が難しいのはかなりの逆風かなあ。あと、個人的に杖のコンセプト（最大化一発限り）は短所があるから逆に面白いのかなぁと思ってる -- 2020-05-31 (日) 12:40:08
    • 今回の調整でバルーンの使いづらさはある程度解消されたのは事実だけど、実際どこまで活用できるかは次の山地形の超難が来ないと何とも言えないね。一応耐久性は高鍋絶壱の唐津や佐土原に殴らせても余裕で耐え切れるぐらいになってるのは検証したよ -- 2020-05-31 (日) 12:50:44
    • 福島にはガン刺さりしそう。杖は大魔法と他の特技効果が不可分なのが特色であり弱点だよね。基本的に最終盤まで発動温存するから特技の存在感が薄くなりがちで、体力管理にも多少障る。例えば最大化後にもう一回巨大化タブ選択して大魔法発動とかだといいんだけど。 -- 2020-05-31 (日) 19:29:23
    • 対福島の切り札級ユニットの一人ではあるから来週か再来週の調整で杖に何か良い感じのテコ入れが入れば良いなと。 -- 2020-05-31 (日) 20:59:53
    • 杖は巨大化4で特技発動で、巨大化5で大魔法発動でいいと思う。 -- 2020-06-01 (月) 00:01:54
• 最近防御高くて物理攻撃下限にする竜やらやかんやら強化タニシやら出てきてるんだからウチヒサルはかなり有力だぞ、35秒防御無視は物理2名に乗るだけでも十分仕事するしな、高防御の敵が最終ラッシュに多数紛れ混んでくるのはもはや定番になってるし、長男でも結果出してるんだからこれ微妙呼ばわりは使いこなしてないだけ、全体防御無視付与とか今後のマップ次第で必須レベルになるかもしれん上に、強化直後に武神で使ってもないのに更に強化求めるとかただのクレクレ君でしかないな -- 2020-06-01 (月) 14:42:26
  • 特技に関しては時間が5秒伸びただけで武神で使おうが使わなかろうが使用感はほぼ限りなく同じだから強化前後で評価が変わる方がむしろおかしい。特技に関してはね。 -- 2020-06-01 (月) 15:59:26
  • 全体防御無視が必須レベルになるほどインフレするとは思わないし、そこまでインフレする可能性よりウチヒサルをベンチに追いやる強キャラが追加される可能性のほうが高いと思う。 -- 2020-06-01 (月) 20:45:12
  • 同一人物なのかやたら過激なのがチラホラいるせいでウチヒサル擁護勢＝やばい奴な印象がぬぐえないんだが。TDで必須は大げさ。決めつけで的外れな指摘したり、果ては人格攻撃まで。大した事言ってない木や枝にも「使いづらい」「出番がない」を「使いこなせてない奴」「使ったこともないのに文句言う奴」で認識してるのかやたら噛みついてエスカレートしてくし。まるでウチヒサル以外認めないかのような姿勢なんだよな。他に強い候補がたくさんいて戦術なんて山ほどあるんだから噛みつけば噛みつくほど逆の意見が出てくると思うんだが。 -- 2020-06-02 (火) 12:52:36
    • 1行目で止めておけば同意できたんだけどね -- 2020-06-02 (火) 13:00:17
    • ウチヒサル擁護勢＝やばい奴とか言ってる枝3も大概だけどな、普通の意見に火を付けて廻ってるあらし君にしか見えんわ -- 2020-06-02 (火) 13:21:06
    • このページに限らず過剰age、過剰sageが定期的に湧くよね。対立煽りも含め愉快犯が一定数いるのは確かだと思う -- 2020-06-02 (火) 14:04:08
    • あくまで意見交換の場であるwikiで一番迷惑なのは勢力争いのように印象操作して争いを誘発させる枝のような人物じゃない？意見の衝突なんて往々にしてあるものだから相手をおかしい奴だといちいち認定してたら喧嘩にしたいとしか。枝主はその出番ない発言でツッコミ入れられてた人と同一人物で鬱憤晴らしたいだけなのか？ -- 2020-06-02 (火) 15:06:55
    • 過剰かどうかなんてどうでもいいな。しっかり根拠あげて自分の意見を述べてるなら。的外れと思うなら、ちゃんと論で反対すればいいだけ。過剰だからヤバいなんてのは十分に人格攻撃だよな -- 2020-06-04 (木) 20:45:22
    • 自分の評価を述べてるだけならいいんだけどね。必ずと言っていいほど他人への攻撃的な言動が付くからこそ過剰で過激でヤバいぐらい迷惑なんだよ -- 2020-06-04 (木) 21:10:53
    • だから擁護勢=やばい奴だと主張してたら結局は議論の妨げにしかならないけどね。個人的に迷惑だと思うならスルーするという手もあるし、恨みからあいつらは危険な奴らだという風潮を作ろうとするのこそ迷惑。実際こうしてウチヒサルの話から脱線し続けてるしもうこの話題は続けてもいいことはないと思う -- 2020-06-04 (木) 21:32:49
    • ↑↑は上げ下げどちらにも見られるし、片方の勢力に限った話でもないでしょ。何でそう○○こそ迷惑みたいに対立構造に持ち込もうとするのか。どっちも迷惑だよ -- 2020-06-04 (木) 22:10:20
    • 擁護勢云々は6葉ではなく枝主のこと。対立構造を作り上げるのはよくないと言いたかっただけだよ。枝の言動は一部の人が気に入らないからそういう風に主張してるように見えるし、それは周りからすれば困るだけだと思う -- 2020-06-04 (木) 23:19:57
    • 過去ログを眺めてみても、擁護意見は数あれど攻撃的な言動なんて極一部だろ。なのに「必ずと言っていいほど」なんてデマカセで一括りにして言論封殺しようとしてるしな -- 2020-06-06 (土) 14:04:05
  • 高防御はバベルで吹っ飛ばすデス。永続の6割ボーナスは敵防御1万だろうと関係ないうえ妖怪にも半減されぬ。正直タニシ如きに杖最大化は…。ぶっちゃけトリちゃんのがいいと思います。個人的には誰々がいなければ使えるとかそんな感じかな。 -- 2020-06-04 (木) 15:21:44
    • タニシに最大化とは書いてないと思う。 -- 2020-06-04 (木) 20:33:58
    • 高防御の具体例としてタニシなのにウチヒサルの特長である特技の話じゃないとしたら、杖の防御無視ってだけでウチヒサルがタニシに有力と言うのもおかしいような。 -- 2020-06-04 (木) 22:10:23
    • 複数の内の一つの例として挙げられてるだけで単独じゃ無いからね。今後増えるかもしれないって言い方にも取れるし、そもそも直後に最終ラッシュに高防御紛れ込むのが定番とあるのだからそこが特技の発動場所でしょ。普通に考えりゃ枝だって単独で来るタニシ対策だけにバベル選ばんだろ？ -- 2020-06-05 (金) 02:10:01
    • バベル出さんで誰を出すのです？直撃弾のDPSはタニシや龍でもウチヒサルと同等、爆風のDPSですら安土を超える。非妖怪なら射程600～1000の重槌虎臥相当。高防御、妖怪含めなんでも捌くバベルと千早がいる限りウチヒサル特技は2番手3番手なのです。 -- 2020-06-05 (金) 21:05:54
  • どうせ超難福島では必殺ユニットの一人になるんだから擁護もアンチも仲良くしてれば良いのに -- 2020-06-04 (木) 20:52:57
    • 福島もそうだが武神にありがちな序盤の糞ラッシュを一手で抑え込める可能性もあるからそう悲観したもんではないと思う。逆に言えばそこを地力で乗り越えられる戦力揃ってるなら微妙な評価に落ち着くだろうが。 -- 2020-06-05 (金) 01:29:13
• ネスヴィジみたいに攻撃の１倍のダメージを全体に与えるとか追加されたらどうだろう -- 2020-06-03 (水) 16:25:19
• 大将兜の妖怪版が実装されたら輝くよきっと。 -- 2020-06-04 (木) 20:11:04
  • 攻バフ無効かつ防御補正有りの超難福島はそれに近い気がするな。 -- 2020-06-04 (木) 21:01:57
  • デコイ置き放題の山杖はウチヒサルだけで、一発で大破する場面もトークン先置きで回避できる、穴熊の中央にトークン置いても良し、盾の後ろに置いて隔離に使っても良し、何より伏兵の被ダメカット追加で他のデコイが一発耐える場面が増えたのはかなりの強化とみた -- 2020-06-05 (金) 15:26:13
    • デコイは虎臥トークンが優秀で被ダメ持ちだからなぁ、カッパドキア・バルーンをもっと耐久増やすか、回復+30ぐらい欲しいね -- 2020-06-05 (金) 23:40:28
    • 虎臥のトークンは複数置きできないし、ウチヒサルのトークンは被ダメ軽減を城娘に付与できるのがポイントだから完全にデコイとして扱うのは最終手段じゃないだろうか -- 2020-06-05 (金) 23:44:40
    • waveで消える６０秒トークンを複数枚置きはあまり現実的ではないような -- 2020-06-06 (土) 01:28:14
    • 都於郡城がいればCT短縮できるので一応現実的にはなってくる。それでも複数置きは武神でしか使わないとは思うけど。まあそもそも城娘を範囲内に入れるバルーンと積極的に前に出す虎じゃ大分特徴が違う -- 2020-06-06 (土) 08:54:09
    • バルーンは温泉と同じく時限式でいいから、耐久力を今の倍に盛ってくれたらそれはそれでデコイ性能が高くなるんだがな。 -- 2020-06-06 (土) 16:02:00
• 杖の強弱比較で定番のオラヴィと比較すると大魔法の決定力にかけるのはその通りだろうが、山でオラヴィは戦功要件満たせない。トークン職は三人くらい入れられるとデコイリレーできたりするから、戦術の幅が広がる。射程アップバフはいうまでもなく良バフ。千早いなければ攻撃バフ撒く仕事も中々。弱くは無い。大魔法を温存しないで射程バフとか攻撃バフ要員として中盤くらいでささっと最大化する運用も悪くなさそうだけどな。雑に強いわけではないけど、弱くて話にならんってこともない。ただ、超難でメンバー入りできるかは当落線になりやすいってのも使用実感的にはある。射程アップ複数運用が好きすぎるから(画面全体にバベルとか月山ばら蒔きたい)、何とかして使いたくなる気持ちもあったりなかったりだ。 -- 2020-06-15 (月) 07:00:44
  • オラヴィトークンはウチヒサルトークンより硬くて回復持ちでwaveまたぐのはなんだかなぁと思う。普通に考えたら攻撃能力無いトークンのほうが硬くないとおかしい。30％回復が弱いとは思わないけど、ウチヒサル実装時より回復手段が増えてきたしこれからも増えていくとしたら重い能力だと思う。 -- 2020-06-15 (月) 08:57:44
    • バルーンの被ダメ軽減はバルーン自身も対象に入るからオラヴィのトークンより硬くなさそうなのは数値上だけだと思うよ -- 2020-06-15 (月) 09:39:07
    • 明確に硬いなってほどではなくない？オラヴィトークンは攻撃できるからウチヒサルトークンならダメージを受けるところをダメージを0に抑えることもできるし、大破するほどの攻撃でないなら回復持ちだから場持ちがいいのはオラヴィのほうだしね -- 2020-06-15 (月) 10:54:31
    • 少なくともアザラシの方が硬いと断言できる差ってほどではないかと。バルーンを被弾後即設置で30%耐久回復で無傷にすることだってできるし、そもそも城娘のダメージを軽減するのがバルーンの役割だから先にアザラシで攻撃するってシチュは運用する時の前提が違いすぎて。後、場持ちで言うとバルーンの対象は城娘だから露骨に前線に置かない限りはそうそう消えないはず -- 2020-06-15 (月) 11:03:06
  • 今回超難やってみて改めて思ったが、固い敵が一挙にくるラッシュで防御無視の効果って極めて大きいよな。35秒という時間も武神を含めた最難関のラッシュを凌ぎ切るには重要。トークンもニッカナ居れば常時被ダメ半減できるのは軽視できんでしょ -- 2020-06-25 (木) 18:28:31
• バルーンを被弾後即設置で30%耐久回復で無傷にすることだってできる　？？？ -- 2020-06-15 (月) 21:36:21
  • 今見たら結構変になってたけど、ある程度なら即時回復ですぐに耐久満タンにできるって言いたかった。枝付けのやり方は覚えといた方がいい -- 2020-06-15 (月) 21:48:11
  • 耐久回復繋がりで書くけど、犬神に対して即時ヒールと１発は耐える耐久があるから優秀なデコイだよねバルーン。 -- 2020-07-17 (金) 20:30:13
• ウチヒサルはガチ、山の錦城、トークン出せるのも高評価、山でまともな防御デバフがいないから今のところ必須 -- 2020-08-20 (木) 18:16:57
  • 現状山で防御０に出来るのはウチヒサルだけなんだよなぁ、固い敵が来た時は本当に頼りになる、便利なトークンも置けるし、妖怪に強い杖職なのも評価アップだね -- 2020-09-06 (日) 17:29:43
  • 山で硬い武神が出るたびに評価が上がるね -- 2020-09-15 (火) 23:31:27
• 福島めっちゃ硬いから全然ありでは？ -- 2020-09-16 (水) 13:15:01
  • めっちゃ硬い上に攻撃バフ消してくるからね。キャメンベーるかケバブる以外に倒せるの？ってレベル -- 2020-09-16 (水) 15:55:29
• 他の編集者さんへ。改築の項目追加含めてページに4、5列増やすほど様変わりする強化じゃない（元文も簡素だった）から、間を取って行を増やして対応しました。もっと量があるならいざしらず、以前の表記だと文中での効果比較もしづらかったので。 -- 2020-09-17 (木) 11:30:52
  • あ、ついでに性能表をひとまとめにして格納しやすい、というメリットも合わせて伝えておきます。 -- 2020-09-17 (木) 11:35:12
• 福島を右上で隔離するときにヒーラー届かなくてどうしたもんかと悩んでたけど風船を連打したらなんとかなってしまった。やっぱ風船って神だわ -- 2020-09-23 (水) 17:42:17
• 関係ないけど、性能説明書く人「総じて」とか「地味に」って表現好きだね。 -- 2020-09-26 (土) 20:52:43
  • 使い勝手のいい副詞を多用しちゃうのはあるある　名詞だと「取り回し」とか「場持ち」も便利だからかよく見かける　表現は単調にならん方がいいのは勿論なんで、いろんな人が自分の語彙力で書いてくれると今いる編集者さんの負担も減ると思うぞ -- 2020-09-26 (土) 21:41:31
• 福島駆け込みで倒せた…ありがとうウチヒサル… -- 2020-09-29 (火) 01:51:27
• わっしの立派な煙突もこねこねしてほしいな。 -- 2021-05-12 (水) 22:19:31
  • 頭がクルクルクルッポー♪ -- 2021-05-12 (水) 23:12:07
• 無間地獄5層の妖怪ラッシュ一掃とバルーンでとてもいい仕事してくれた。 -- 2021-07-30 (金) 22:05:42
• 焦熱４の１５審議の強化獄卒も、特技発動で一瞬で削り落としてくれた。防御無視と妖怪半減なしはぶっ刺さると強いな。バルーン自体がそこそこ頑丈なのも便利だった。 -- 2021-08-11 (水) 02:00:18
• 日本語に不自然なところがありましたので修正しました。　2項目両方が強化されるとき「全体的に」の言葉を使うのはおかしく、20％から30％への上昇を「ワンランクアップ」と書くと25％（項目によっては27％）から30％と誤解されます。　CT60秒「に対し」消費気7が軽くないというのは、気の消費量に比べて使用間隔が短いとき、消費気の負担が大きいという意味になります。 -- 2021-08-12 (木) 01:47:12
  • 昨年9月の編集のようで、あちこちで変な日本語の編集がされていた時期です。 -- 2021-08-12 (木) 01:47:55
• 不遇扱いされてたのが嘘みたいにムスペルで使えるね -- 2021-11-29 (月) 17:51:11
  • 元から武神とかの高難易度では出番多いから。単純に普段使いし辛い特技の大魔法を分けてほしいだけ。まあ通常MAPじゃオーバーキルってのも有るんだけど -- 2021-11-29 (月) 18:12:43
• 「バランス調整について」の説明では「術攻撃＝妖怪に攻撃が半減されず、敵の防御を無視する遠隔攻撃」なのだが、ウチヒサル特技中の近接攻撃は近接攻撃のまま(飛行敵に半減される)のようだ。 -- 2021-12-15 (水) 13:56:05
  • おお、これは報告したら直されそうな案件だね。 -- 2021-12-15 (水) 14:10:40
  • 一括で変更したけど、ウチヒサルについては元の文言でよかったって事か -- 2021-12-15 (水) 15:02:00
  • 霊珠が増えるよ。やったねたえちゃん -- 2021-12-15 (水) 15:08:55
  • 黒母衣のダメージ半減も受けないままだった。 「術」表記は単純に説明文の一貫性のためで、内部的に変わったのはチャンドラ・マハル計略に妖怪に半減されないが加わっただけっぽく見える。表記統一だけでもありがたいけども。 -- 2021-12-15 (水) 15:59:39
  • 検証・情報ありがとうございます。　アプデで変更した文章を元に戻し、お知らせに関する一文を追加しました。 -- 2021-12-16 (木) 16:41:26
  • 不具合修正のお知らせ出てます　『「ウチヒサル城」特技の「術攻撃になる」効果に、遠隔攻撃になる効果が適用されていない不具合を修正』 -- 2021-12-21 (火) 16:52:21
• 若桜はだいじょうぶ？ -- 2021-12-21 (火) 16:40:37
  • 耐久上昇しないです -- 2021-12-22 (水) 01:29:20
  • 自身(ウチヒサル)の伏兵…だからですね。もし上がるなら全ての伏兵と表記はれるはず？ -- 2021-12-22 (水) 09:22:38
• まさかの遠隔攻撃化にしちゃうのかー。遠隔攻撃のダメージ軽減とかよくあるから場合によっちゃ不便かもなぁ -- 2021-12-21 (火) 16:54:19
  • 不便というか完全に向いてるステージとそうじゃないステージがはっきりしてる気がする。 -- 2022-01-04 (火) 18:40:04
    • 武神直江&景勝は道中いやらしかったものの、ボスは特に普通だったから良かったかも。直江くんに関しては浮いてくれるから従来より削りやすい結果に。そもそも遠隔メタがあったら元の能力でもうちひー使わないだろうし、特化してくれた今の方がメリットあるかもね。 -- 2022-01-05 (水) 17:05:34
• バレンタインきました -- 2022-02-04 (金) 18:16:21
  • イラストも公開されたね、めちゃくちゃ可愛いです -- 2022-02-07 (月) 12:11:00
  • どんな特技計略になるのかね。オリジナルの計略は防御全振りだから攻撃系なら嬉しい -- 2022-02-07 (月) 12:19:06
  • 個人的な好みで言わせてもらえば100点満点。とりあえず初回半額引いてみて出なかったら狐で取る性能は関係ない -- 2022-02-07 (月) 15:36:44
• 贈り物イベントの1に間違いがあるのは編集殿の打ち間違いなのか実装当時は本当にそう書いてあったのか分からん。直した方が良いのかね？ -- 2022-03-19 (土) 01:26:26
  • どっちにしろ今現時点では「ちょっと」ですし、直したほうが良いかと考えます。 -- 2022-03-19 (土) 02:13:14
    
    • 直したよー -- 2022-03-19 (土) 10:56:57
    • ありがとうございます -- 2022-03-19 (土) 12:30:53
• 性能評価の概要の文を見て思ったが短い文中で３回も「総じて」を使ってるのは流石に使いすぎじゃないかと思った。無くても成立する内容だし消した方がまとまりが良いと思うがこの辺に手を入れるのも禁止なのかな -- 2022-04-15 (金) 03:42:40
  • ガラッと変更するのでなく添削程度なら気にせずやっちゃって良いとおもうよ。というか変更も独断で結構やっちゃってる人いるしね -- 2022-04-15 (金) 06:37:29
  • ご提言いただいた通りに編集しました -- 2023-11-14 (火) 02:51:40
• 恒常落ち辛いなー。７周年チケットで取ろうか本気で迷うな -- 2022-10-12 (水) 22:25:49
• この子かわいいから山ではいつも使ってるが、鳩の真似ってなんだろう？
  どんなポーズなら鳩の真似になると思う？気になって仕方ないのだが。 -- 2023-01-09 (月) 02:39:42