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石山御坊
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城娘ステータス: ステータス一覧 | | | | | 投剣 | | 石弓 | 鉄砲 | 大砲 | 歌舞 | 法術 | | || 平属性 | 平山属性 | 山属性 | 水属性
装備品: | | | | | 投剣 | | 石弓 | 鉄砲 | 大砲 | 歌舞 | 法術 | | || 施設 || 消耗品 |
城娘: 特技 | 計略 | 都道府県別 | 令制国別 | 画像で一覧: 図鑑 | 全身 | 御嬢 | 特技 | 大破 | ドット絵 | 装備 | 計略 |


石山御坊(いしやまごぼう)
石山御坊S.png石山御坊.png図鑑No.059
レア6
城属性平.png
令制国摂津
武器属性歌舞
最大レベル115
実装日旧城プロ
合戦
初期配置/最大値巨大化5回/最大値
消費気12消費気*1140
耐久1069/2073耐久2138/4146
攻撃72/218 *2攻撃129/392 *3
防御43/179防御73/304
範囲300/300範囲540/540
回復10/33回復10/33
特技
[無印] / 攻撃/防御強化【範囲】・変化巨大化する度に範囲内の城娘の攻撃が18防御が18上昇
[改壱] / HOU・ON・KOU巨大化毎に範囲内の城娘の攻撃と防御が18上昇
部隊にいると城娘獲得経験値やや(5%)上昇(委任含む)
計略
[無印] / 礎石落とし(使用まで60秒:消費気7)範囲内の敵に攻撃の3倍のダメージを与え、
移動速度を一定時間低下させる(範囲:特大[300])
[改壱] / 礎石落とし(使用まで60秒:消費気7)
図鑑文章
今日は私のライブに来てくれて、
本当にありがとう!
みんなも一緒に御経を歌えば
ハッピーになれるよ!

自力だけでがんばらないで、
もっと他力でいいんだよ!
どんな悪い人でもぜったい
幸せにしてあげるよ!
築城04:50:00
  レア巨大
化数
消費気初期配置巨大化
基本強化合計耐久攻撃防御範囲回復耐久攻撃防御範囲回復
無印65121281401069/207372/21843/179300/30010/332138/4146129/39273/304540/54010/33
改壱75111161271105/218484/24145/195300/30010/342210/4368151/43376/331540/54010/34

ゲーム上の性能・評価 Edit

  • 概要
    平城の単属性としては★7の大坂城に次ぐ、★6歌舞。
    計略持ちゆえにやや重いものの、歌舞としては珍しいダメージ計略を持つ。
    さらに特技は固定値バフなので、他の歌舞の特技と重ねても無駄になる所がない。
     
  • 特技「攻撃/防御強化【範囲】・変化」
    範囲内にいる城娘の攻撃と防御をそれぞれ18ずつ上昇させる変位特技。最大化で双方+90まで上昇する。
    攻防両面を固定値で上げられる歌舞は2018年6月時点では他に水府城のみであり、平属性歌舞としては唯一。
    妖怪を盾で抱えて耐えながら削る戦法と相性が良く、自身もある程度被弾する場所に置きやすくなる。
     
  • 計略「礎石落とし」
    自身の攻撃を3倍したダメージを特大範囲で相手に落とす、落石系計略。
    ダメージと同時に敵の移動速度を短時間大幅に低下させるため、撃ち落としにくい天狗や鬼火等に有効。
    しかし鎌鼬以上の速度になると、石が落ちるスピードを振り切られて当たらないので注意。
     
    計略の効果範囲は異なるものの、同じ平属性の松本城の計略「非情なりし玄蕃石」と同程度にコストと再使用時間は重い。
    そして自身のバフを含めても歌舞自体のステータスが低いため、ダメージ量は同レベルの松本城や帰雲城に劣る。
    例をあげるとレベル60台ぐらいだと石山御坊は約1200、松本城改は武器込みで約1600になる。
    石山御坊の利点としては範囲が落石計略で最も広い点と、歌舞でありながら妖怪以外の敵にもとっさの火力支援をできる点である。
    妖怪ラッシュに紛れて突っ込んでくる騎馬兜に対し、まとめて対応するときなどに光る。
     
  • 改壱
    改築により後述の経験値アップが追加されるが、★5以上の城娘の改築では唯一、特技計略の戦闘面での強化がない。
    もちろん改築による基本的な強化として、レア度UPと好感度200%による基礎ステの向上や計略持ち基本コスト-1は得られるため、これらに留意した上で改築させよう。
     
    • 特技「HOU・ON・KOU」
      部隊全体の経験値を5%アップさせる能力が追加される。
      経験値をアップさせる特技は犬山城に続いて二人目だが、効果は犬山城の半分と控えめ。
      注意点として、石山御坊本人が得るEXPを除くと総EXPは735%となり、8人全員を育成枠とした時に得られる800%より少なくなる。
      また2018年6月12日に実装されたコマネの影響で育成が大幅に緩和され、経験値アップの有用性が落ち気味なのも逆風となっている。
      (経験値アップの詳しい仕様は犬山城、城娘の経験値は城娘のページに記載)

 

  • 性能の変遷
    • 2018年09月04日:計略
      • 使用可能までの待機時間を65秒から60秒に変更
      • 使用に必要な気を10から7に変更
    • 2018年01月16日:メンテナンスにてステータスの上方修正

キャラクターボイス Edit

CV担当:中村繪里子

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画像 Edit

イラストレーター:村上ゆいち

2016_0411_1951_37.jpg
入手
 ←クリックすると御嬢、城娘画像が表示されます。見たくない人はクリックしないで下さい。

改壱 Edit

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城娘の元ネタ情報 Edit

【デザイン】

【特技・計略】

【セリフ】

現実の城情報 Edit

天文2年(1533年)に本願寺教団の本山となって以後発展し、戦国の一大勢力となったが、織田信長との抗争(石山合戦)の末、天正8年(1580年)に顕如が明け渡し、その直後に焼亡した。
寺地は上町台地の北端にある小高い丘だった。台地にそった坂に町が形成されたことから、この地は「小坂」、のちに「大坂」と呼ばれたという。
同寺建立以前は、古墳であったとも言われ、生国魂神社の境内であったとも言われている。同神社は太古からの神社であるため、この地が太古の磐座であったとの説もある。
なお、同神社は後の大坂築城の際に上町台地西麓の現在地へ遷座されている。


所在地大阪府大阪市中央区
現存状態跡地に大坂城が築かれたため、ほとんど遺構は存在しない
城郭構造平城

コメント Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照 画像を非表示

  • 殿次第とはいえ、石山御坊がカンストしたら効果が弱まるってのは現状だと避けられない壁よな。所持している場合は合成経験値が5%上がるようにするか、カンストキャラの分は分配する仕様にして欲しいわ。ゲームの稼働年数が延びるほど好きなキャラがカンストしたり、カンスト所持数も増えるはずだし、石山御坊や犬山所持とは関係なくとも需要は高まる要望のはずなんだがなぁ -- 2018-08-13 (月) 14:48:42
    • それ、カンストし始めると一気にカンストの連鎖が起きるから好ましくない結果に終わると思うよ。 -- 2018-08-13 (月) 14:54:23
      • キャラゲーやTDとしては、好みのキャラや完成したキャラを使い続けて攻略したいってユーザーだっているだろうし、一概に好ましくないとは言えないっしょ。それに、そうはいってもユーザーのとしては育成緩和されたほうが実際プレイは楽だし、運営も徐々にそれに応えてコマネとか追加してる流れだからなぁ。 -- 2018-08-13 (月) 15:27:51
      • あと、長くやってるユーザーはそりゃカンストキャラが増えてゴールが早まっちゃう可能性はあるけど、長く続いたゲームほど新規に配慮するのも重要なんじゃない。全体としては好ましくないって事もないと思うんだがな -- 2018-08-13 (月) 15:31:19
      • 好ましくないって言ったのは「限凸したら負け」なシステムだったり、カンスト7体編成が当たり前になるから実経験値が8倍になるとかその辺り。育成緩和はコマネみたいな方向の方が健全だと思うんよ -- 2018-08-13 (月) 18:53:40
      • 別に限界突破させても総経験値が減るわけじゃないし、使いたいキャラを7体まで固定しても経験値が無駄にならないんだからありがたいし、集中育成も可能で損もないと思うんだが。それのどこが不健全なのか解らんな… -- 2018-08-13 (月) 22:18:37
      • 良くも悪くも城娘の経験値は神娘がメインだから心配するようなことではないわな、ていうかそのうち分配式に修正来るんじゃね。 -- 2018-08-13 (月) 22:23:51
      • メインで使ってれば80位までなら案外あっさり到達しちゃうよ。実際自分は石山御坊改がカンストして経験値が無駄になるのが嫌だったから一つ限凸して余裕持たせたけど、経験値の事を気にしなくて済むなら他の星7に使いたかったし、悩んだからなぁ -- 2018-08-13 (月) 22:36:30
      • いや心配することはないってのはカンストの連鎖とか健全かどうかってことについてね。おっしゃる通り分配式でない現状でも無凸カンスト程度なら案外あっさり到達するんで気にすることでもないって事ね。 -- 2018-08-13 (月) 23:08:34
    • 御坊カンストさせるおれみたいな殿はそんなしょうもないこと気にしないと思うよ?そうじゃなくとも少数編成攻略中は珠数個分スタミナ無駄にすることだって普通だし -- 2018-08-13 (月) 17:02:26
      • 縛りプレイや検証とかが目的でプレイしてるときは割り切るし、カンストしちゃっても使いたいならそれも割り切るしかないな。でもプレイの大部分で育成も兼ねて周回してるときは気にしてる -- 2018-08-13 (月) 22:27:43
      • 経験値アップ特技の仕様を犬山城にリンクしているので、文章を簡潔にまた記述を犬山城と合わせました。計略についても少しだけ編集 -- 2018-09-05 (水) 02:11:12
  • 今度は石山御坊が議論の標的に -- 2018-08-13 (月) 14:56:15
  • 今回のアプデで満を持して上方が来たけどまさかの計略の方ですか……。違うんだよ!そっちじゃないんだよっ!何故一番問題視されてる特技はノータッチなのさ!?「改築による恩恵」をみんな期待していたのに「未改築・改築で共通の強化」をされちゃ、尚更改築優先度低いままだよっ!ウワーーンッッ!!(ノД`) -- 2018-09-04 (火) 16:38:22
    • 経験値ブースト仲間の犬山は特技調整入ったのにね。特技に調整入れないならせめて改築で更に計略強化するとか欲しかったわ、結局改築しても経験値ブースト付くだけやん・・・。 -- 2018-09-04 (火) 16:43:09
    • 特大範囲の落石が消費気減&再使用時間短縮は使いやすくなるし、とても嬉しいけど!そっちなんだ!?という驚き -- 2018-09-04 (火) 16:50:39
    • 計略の方を弄るとは誰が予想できようか。いやちょっとほんとに期待させてこれは酷いよ -- 2018-09-04 (火) 17:12:10
    • あまり変化なくてわろた -- 2018-09-04 (火) 17:33:07
    • 山科、鶴ヶ岡の劣化状態のまま放置されるのね。まじで使う理由がない。 -- 2018-09-04 (火) 19:19:46
    • これは運営ガチエアプとしか思えんね -- 2018-09-04 (火) 19:31:41
    • 指月伏見計略の倍率アップといい、どうも運営は不満が出てる原因を正しく理解せずに調整してるようにしか思えない。 -- 2018-09-04 (火) 19:34:23
    • 他と比べてこのキャラの明確な個性はと考えると計略に尖らせるのもアリなんだけど、改築ノータッチな上、歌舞としてのハンデも維持するならこの程度の強化じゃ全然足りんわな -- 2018-09-04 (火) 19:35:06
    • 改築で得られるものが、共通する恩恵を除けば低すぎる経験値ボーナスたったの5%、それだって物足りないのに今は合成でのレベルアップが容易だから死に効果すぎる。経験値アップを外して改築で攻防アップ25くらいにしてくれても -- 2018-09-04 (火) 19:36:04
    • ゲーム稼働当初は防御無視だったり敵のHPも低い事もあり結構強い計略だったけど、今では鈍足撒くぐらいしか効果ない計略に成り下がってるのに -- 2018-09-04 (火) 20:05:32
    • この計略いじるなら防御無視くらいにならないと使わんて… -- 2018-09-04 (火) 20:09:15
    • ちがう、そうじゃない…って思ったほんと -- 2018-09-04 (火) 20:37:32
      • 俺がお前でお前が俺で -- 2018-09-04 (火) 21:39:54
    • 御坊だけに5秒ってか、笑えねぇ…。 -- 2018-09-04 (火) 23:26:24
  • コン!旧城時代に御坊ちゃんから大坂城ちゃんに改築していれば何の問題もなかったの!(暴言) -- 2018-09-04 (火) 21:33:53
    • 旧城とかいう産廃をまともにやってた人間とかそうそういないだろw -- 2018-09-04 (火) 22:21:25
      • むしろ旧城やってた人間しかいないと思ってたが新規とかいるのか? -- 2018-09-05 (水) 01:41:29
      • 旧城の人間だけで3年も支えられるわけないし、新規がいなければとっくの昔にサ終してるだろ -- 2018-09-05 (水) 02:24:59
    • これ未だに現状の問題として残ってる。毎日築城しても大阪こないから御坊使い続けるしかないんだけどね -- 2018-09-05 (水) 01:40:40
      • いやあ、山科本願寺とか鶴ヶ岡とかね?好きなら別にいいんだけど -- 2018-09-05 (水) 02:36:12
      • まず範囲バフほしいなら山科になるけど、あとはそれぞれじゃない? -- 2018-09-05 (水) 02:55:45
      • 星3に負けるの?そこが信じられないというか現実味がないというか、何も考えずに攻撃防御上がって計略もある御坊使ってるよ -- 2018-09-05 (水) 07:24:24
    • いまはもう大阪いるからあれだが、旧から新になったとき、御坊→大阪にしてなくてめっちゃ後悔したわ。旧城時代、御坊2人いたけど、どっちもローテ運用前提で御坊のままだったからな。旧城終了直前に、一応片方は大阪にしとこうかとも思ったけど、レベルが初期化されるといってたから、「レベリングするなら御坊のままの方が燃費が安い」とか旧城脳でパスしてたは -- 2018-09-06 (木) 14:05:58
      • ワイも石山二人体制だったけど旧の終盤、御坊大坂を併用できるように仕様変更されたとき片方大坂に近代改築したおかげで助かったは(もっともRE初期はしばらく… -- 2018-09-06 (木) 19:55:34
  • なんだ結局、経験値増加の効果が具体的にどれぐらいかっていう経験値や日数の数値は取り除かれたのか。実際数値にしてみると微妙すぎるって実感できちゃうからかね… -- 2018-09-05 (水) 11:17:33
  • 最後の一文さ。編成しなきゃ効果がない上にカンストしたらトータル損になるんだから、結果的に石山御坊を育成する事になるときにしか活きないわけで、あまりにも当たり前のこと過ぎないか。それよりも、戦力に期待して改築したのにコマネ使って即戦力にするとアッという前に無凸カンストが見えてくるから、特技を無駄にしないためには一回ぐらい限凸させる算段を付けてから改築したほうが良いとか書いた方が、役立つアドバイスだと思うんだが -- 2018-09-05 (水) 11:42:39
    • コメントにも書きましたが経験値特技としては後発で、先発で詳細の書かれている同レアの犬山城にリンクがちゃんと貼ってあるため、記述は犬山城と異なる部分を強調させる形としました -- 2018-09-05 (水) 13:24:17
      • そんなら「この特技が活きるのは、自身も戦力として使うつもりで育成する場合と~」って記述は犬山城のほうとも被ってるから消してもよさげかな。犬山城の記述が作られた頃には神娘絶や月間コマネ等もなかったろうから、総経験値を目減りさせてでも特定キャラの育成のために使うって需要は減ったと思うし、本人のカンストを心配をする要素が増えたって意味でも、限界突破を視野に入れておく事は書いといても悪くないよね。 -- 2018-09-05 (水) 14:52:13
      • 追記するなら★6の限界突破は無課金でも一応可能になったわけだし、限界突破を勧めることをタブー視するような配慮も必要なくなってると思うからね -- 2018-09-05 (水) 15:01:15
      • 「この特技が活きるのは~」の部分は「除く総EXP」の記述の注釈文と考えたので残し、後半「目減りしても早急に」は数値的に現状的にも石山御坊には当てはまらない部分と考えたので変更しています。改築前犬山城(コマネから無凸カンストまで23万)ならともかく御坊改壱は一応コマネ+経験値45万かかるため「一回くらい限凸させる算段を付けてから~」という注釈をつけるほどではないと思うのですが… -- 2018-09-05 (水) 15:34:45
      • 特技の活かし方の一文は、後半の集中育成についての記述がないなら、編成していればそれだけで効果があるって説明の焼き回しも同然というか、活かし方という表現が適切ではなくなっている気がします。あと45万って条件一致コマネもう一つで足りちゃいますし、星3用コマネを回してもすぐですよ。それに星六の改築ってそれなりに大変ですから、普通はある程度実戦で使ってみてから優先度を検討すると思います。(逆に星六を悩まず即改築出来るほどプレイしてるような人には経験値に関する解説も不要な気がする…)だから普通に改築を決めるほど愛用してる星六にコマネ使おうとするなら、無凸のカンストって改築込でもあっという間にできる環境になってきてると思います -- 2018-09-06 (木) 01:38:09
      • 「編成していればそれだけで効果がある」という説明も犬山城の欄に託しているため残していたのですがそれならば外しましょうか。45万は絶弐普通周回だと約350周ですよ、っとそういう話ではなくて、もし経験値特技持ちの注意点としてレベル上限/限界突破の記述をするなら、経験値取得量も大きく先発で経験値上昇仕様のリンク先である犬山城の方に書いた方がいいと思うのですが。石山御坊固有の要素でもないため -- 2018-09-06 (木) 02:36:49
      • どうぞ外しちゃってください -- 2018-09-06 (木) 06:16:33
      • 犬山城の方にないことを強調して書くってのは無しになったんですかね…。まぁあちらに書くのは構わないですけど、別にこっちに書いてあっても悪くはないでしょう。挙動が独特な竜巻計略や、独自性の高い金亀やカステルの計略等も、その都度ページによって独自に解説してたりしますし。あと自分は犬山城持ってないからあちらの文章に触るつもりはありませんので悪しからず。 -- 2018-09-06 (木) 09:43:36
      • 歌舞が経験値アップを持ってるのは~とか書くのは蛇足だし、経験値の面で犬山に書かれてないことって特にないと思うが -- 2018-09-06 (木) 10:01:33
      • 犬山城と異なる部分を強調して、ですね。特技を無駄にしないためにはカンストを避けるべきということは735%からの二行に現れています(だからこそ残したいのですが活かし方ではなく活きる状況の話なので)し、改築する以上に羅紗改零など限界突破の方が通常難しい、「ほとんど回復役の歌舞にもしコマネを使用したとしても」現状烈曜日の方が育成に向いているため半年近く自然には無凸カンストしないことを考慮に入れると、改築する段階において前準備として「限凸の算段をつけてから」「視野に入れておく」という注釈をつけるほどではないと考えます -- 2018-09-06 (木) 14:22:29
      • 曜日神娘烈を回るって言うのもすでに一昔前の基準でしょう。上にちょっと書いてある計算によれば無凸改のカンストにはコマネ1個+絶350周ほどらしいけど、毎日自然回復+おみくじで3,4周ほど絶を回るとすれば3,4カ月程度で350周+コマネ3,4個手に入る。つまり長い目で見ると毎月一人ほど★6以上のキャラを1凸できるぐらい経験値が得られる。1回の★5築城イベントで★6を一人改築できるぐらいプレイしたら、その月のコマネは恐らく4倍に増えるでしょうね。そんな感じなので、改築するほど熱心に育成してる★6以上のキャラは、最低でも1回は限界突破させなきゃいけない時期が一月程度で来ると思ったほうが良い。数少ない★6以上の育成は長い目で見てる暇なんてなくなってきてる。だから曜日烈回るなら羅紗改零を買うための金策の重要性が増して中津城はブラック勤務になる。コマネ実装前から長年プレイしてきて育成が追い付いてないキャラが多い殿ならまだ余裕はあるだろうけど、月間コマネが実装される付近から始めた人は、計画的に最低でも1凸は視野に入れとかないと数カ月で★7コマネが余り始めるぐらいじゃないか? -- 2018-09-06 (木) 15:02:19
      • 烈曜日とは金策を含めての話です、どの曜日出兵でも出兵経験値効率は絶弐の3分の1程度になるため350周分=半年近くとしました。羅紗改零を高頻度で買うことを狙っている殿はさらにかかる計算に。つまり半年以上経った後限界突破等が求められる時期が来ることになります(仰る通り長い目で見ればコマネ+半年で6人ですがそれは長い目で見た場合なので、改築から半年御坊本人は限凸する時期は来ない・他の城娘の限凸について挙げるなら御坊改築の前準備として注釈する必要はないと思います、経験値が格段に増えるわけでもないので) -- 2018-09-06 (木) 16:37:23
      • あ、すいません訂正ですが、月次任務後半でもらえるコマネは2体だから自然回復分の3倍でしたね。いずれにしても条件一致コマネが三つに討伐による経験値やその他のツバサ特等も加算すれば、一月で二人ほどはレベル80ぐらいまで上がるでしょう。★3コマネを高レアに回せるならもっと上がりますね。 -- 2018-09-06 (木) 16:41:39
      • そうですね、ちょっと思い違いをしていました。石山御坊本人を可能な限り討伐だけで育成すれば、限界突破までの時間を従来通りの育成期間まで引き延ばすことは可能だし、石山御坊以外に育てられるキャラがいなくなってしまっても、別に育成アイテムを使わずにとっておくって言う選択肢もありますからね。石山御坊本人を限界突破させる必要があるかどうかというのはまた別の話で、問題点はとにかく経験値の獲得量が激増したので、経験値増加の特技目当てで石山御坊を改築する意味がとても薄まったという事そのものですね。改築してようがなかろうが、石山御坊を長い目で育成することはプレイヤーの自由ですけど、その間他の主力キャラはどんどんカンスト限凸を繰り返していけるようになったって事です。 -- 2018-09-06 (木) 18:30:13
      • 犬山城のページには長い目で有効活用すればこの能力は強いと言えるとまとめています。それ自体は、嘘ではないといえばその通りです。が、育成環境が大きく変わったので、その強さの程度というか有用性の度合いは低下しているでしょう。まして犬山城よりも効果が低い石山御坊改の特技は、もっと評価が低くなると言わざるを得ないかと。このキャラを評価するのなら、そういったことについても少しは触れておくべきと思ったんです -- 2018-09-06 (木) 18:40:54
      • 育成環境の変化があったからこそこれまでの大量のコメントがあるので、(まだ犬山城はコマネ実装前後でまだ記述は変わっていないようですが)石山御坊に関しては履歴を見ればわかりますが既にコマネ実装後で大幅に記述が変更されていますよ -- 2018-09-06 (木) 19:58:29
      • コメントをさかのぼると大幅な書き換えが始まったのは6月10日ごろのようですが、それって月次任務実装直前の事ですよ。コマネの実装によって育成が大幅に緩和されたことを考慮した文章ではありませんでした。 -- 2018-09-06 (木) 22:31:44
      • 7月末から8月中旬にかけても改築に関して大幅な編集がされておりそれは育成緩和を前提として、評価を厳しめにした文章です。現在は例示の部分を省略してありますが -- 2018-09-06 (木) 22:49:47
      • 個人的に厳しめと感じるかどうかではなく、どういった環境の変化で、この特技の見方がどう変化しているかを具体的に書くことが大事ではないでしょうか。 -- 2018-09-06 (木) 23:20:09
  • 石山御坊のスキルは月次任務のコマネばらまきがないときに作られたスキルなので、スキル自体をみなおすべき。いっそ経験値増加を削除して、純粋にスキルを強化したほうがみんな喜ぶと思います。 -- 2018-09-05 (水) 23:18:45
    • みんなというのは君じゃないか -- 2018-09-06 (木) 12:42:02
      • じゃぁ自分も -- 2018-09-06 (木) 14:01:51
    • 特技の内容についてはこれはこれで一つの在り方だからこのままでいいわ。どっちかっていうと経験値システムのほうを弄ってカンストキャラ抜いた頭割り配分などの調整が欲しい。 -- 2018-09-06 (木) 14:34:05
      • これが来れば常時使っていても無駄にはならないってだけで存在する意味がかなり救われるんだがな…。キャラの強化なんかよりこれが欲しい -- 2018-09-06 (木) 14:39:18
  • 書き換えてみたのになんか速攻で差し戻されてるな…。主なポイントは、一つ目は月次任務とコマネの実装で育成が大幅に緩和された為に経験値増加の有用性が低下気味である点。二つ目は高レアの歌舞が続々と出ていますが、現在のところ★5以上の歌舞が全て計略持ちであるため、この界隈では計略持ちだから重いと評する必要は薄いと感じた点。三つ目は同系統のダメージ計略をわざわざ実際の数値書いてまで比較しているページはほとんどない気がしたので、簡略化しようと思った点。まぁ2点目と3点目は個人的な気持ちの問題なのでそのままでも構わないのですが、1点目は大きな環境の変化によるものなので、この特技を評するなら書いておくべき事だと思います。 -- 2018-09-06 (木) 23:04:42
    • 追記。先日の上方修正に対する反応を見るに、このWIKIにおいてはこのキャラを強化すべきところは計略より特技であることや、改築で強化される恩恵が少なすぎることであるという見解が多数を占めていると思われたので、それについての一文を概要に追加。 -- 2018-09-06 (木) 23:35:14
    • 概略となるべき初めの段落で、改築のメリットに触れず不満点だけ言うのはどうなん? -- 2018-09-06 (木) 23:36:38
      • そこは編集殿の意向ってことで -- 2018-09-06 (木) 23:38:21
      • 「編集殿の意向」って記述が偏ってるって指摘より優先されるもんなのか? -- 2018-09-06 (木) 23:44:33
      • 編集した殿の意向って意味なんじゃねーかな、別段尊重する必要はないんじゃね? 修正したい殿がいりゃ直したらいい。 -- 2018-09-06 (木) 23:51:22
      • 実際該当部は他の殿が理由述べたうえで変更済みだしな -- 2018-09-06 (木) 23:55:22
    • 残念とかの感想ではなく事実のみを淡々と書いていけばいいと思う。 -- 2018-09-06 (木) 23:35:03
      • 書くとこ間違えた、下の木宛です -- 2018-09-06 (木) 23:36:22
      • 直しておきました -- 2018-09-06 (木) 23:38:55
    • 概要は基本的に導入もしくは未改築状態についての記述がメインであるため、残念と言う感想は削除し、育成緩和については特技に関しての記述の為移動させました。 -- 2018-09-06 (木) 23:40:45
      • 残念という感想は不要かもしれませんけど、改築による強化が少ないというのは事実だと思うので、率直に欠点であると記述すればOKでしょうか? -- 2018-09-06 (木) 23:56:17
      • 既に改壱の記述として「★5以上の城娘の改築では唯一、特技計略の戦闘面での強化がない。」と書いてあります。 -- 2018-09-07 (金) 00:01:13
      • そうなると「特技の変化が経験値UPなのは欠点なのか」って話になるわなぁ、ていうか単純に±の話でないならば欠点という判断も結局は私的な感想なんだよね。個人的には経験値UPが即欠点とも言えないと考えてるし。 -- 2018-09-07 (金) 00:05:30
      • 概要は未改築状態についての記述がメインという考えですか…。実装時には改築が実装されておらず、実装されてから追記するのが基本的な流れなのでそういう形になっているところが多いのは確かですが、既に改築まで実装済みのキャラの概要を改めて書くとするなら、改築まで含めた所まで概要として触れるのも別段変でもないのではないでしょうか?それに、未改築の感触から改築によって順当に強化されるなら概要に特筆することもないかもしれませんが、石山御坊の場合は他に比べるとあまり順当な強化とは言い難いと思われるので、特筆する意味があると思います。逆に改築によって劇的に強化されるキャラがいたとすれば、改築してからが本番と言えるほど変化が激しいので改築を視野に入れて育てたい、等と書く可能性もありえますので、別にこのキャラだから特別に貶めようとするような意図はないという事は念のため言わせてもらいます。 -- 2018-09-07 (金) 00:19:35
      • 経験値UPなのが欠点だというわけではないでしょう。、ですが、それ「だけ」というのが欠点なんじゃないでしょうか。犬山城と比較するなら、あちらは経験値増加以外の項目もちゃんと強化されていますし。 -- 2018-09-07 (金) 00:22:42
      • 珍しいことに実装と同時に改壱が存在した久留米城でも、現在概要は未改築状態についての記述となっています。わざわざ改築という欄がある以上二重の記述は不要でしょう。また急激に変化することで有名であった駿府城も概要には書いてありません。 -- 2018-09-07 (金) 00:32:21
      • ↑2 未改築がメインというか、改築については・改築として・特技、・計略の後にかく方針で300ページ以上やってるからここだけ違うのは変ではあるよ、逆に言うと改築を視野に入れて育てたい、等と書くのも変と。 ↑それ「だけ」でも=欠点とはならんでしょ、それ「だけ」が欠点というなら≒「経験値UPは無価値なものである」となるよ。犬山と比較というのも向こうの経験値上昇増加は3%に過ぎないのだから他が強化されてるのが絶対的な理由にはならない、見合ってるかというのはまた別の話だしね(正直見合ってるとは私はおもわない)。 -- 2018-09-07 (金) 00:39:16
      • あー、でもあっちは無計略だから特技の強化量が多いのは当然ともいえるか。改築による特技強化が控えめなキャラってのは他にもいますしね…。うーん、経験値増加の有用性がどの程度かというのは別とするなら、改築による強化量そのものが、特別に他より劣っている欠点というほどではないのかもしれませんね。 -- 2018-09-07 (金) 00:39:32
      • あそっか、計略持ちは夏山の方だった…、私も勘違いしてた恥ずかしいw -- 2018-09-07 (金) 00:43:18
      • やっぱり行きつくところは、経験値カンスト時に他のキャラに振り分けるようにシステムを変えてほしいって所か。まぁそういうのは前例がないから今のところ期待薄いし、それができないなら特技の強化量をもっと盛ってくれよって感じの流れって事ですかね…。 -- 2018-09-07 (金) 00:46:53
      • せめて攻防+20にして「一応戦闘面も強化しました(てへぺろ)」とお茶濁してもよかったんでは?なんて気はするわな。 -- 2018-09-07 (金) 00:59:29
  • ススキ零の素質がある -- 2018-09-06 (木) 23:47:09
  • 御坊ちゃんの魂は大阪へと受け継がれました。(要約:餌になりました) -- 2018-09-13 (木) 11:30:05
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*1 基本消費気を含みます
*2 絆ボーナス込の攻撃力は INT(素手攻撃力176*絆ボーナス1.1)+武器攻撃力25=218 です。
*3 絆ボーナス込の攻撃力は INT((INT(素手攻撃力176*絆ボーナス1.1)+武器攻撃力25)*巨大化係数1.8)=392 です。