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五稜郭
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城娘ステータス: ステータス一覧 | | | | | | 石弓 | 鉄砲 | 大砲 | 歌舞 | 法術 | | || 平属性 | 平山属性 | 山属性 | 水属性
装備品: | | | | | | 石弓 | 鉄砲 | 大砲 | 歌舞 | 法術 | | || 消耗品 |
城娘: 特技 | 計略 | 都道府県別 | 令制国別 | 画像で一覧: 図鑑 | 全身 | 御嬢 | 特技 | 大破 | ドット絵 | 装備 | 計略 |


五稜郭(ごりょうかく)
五稜郭S.png五稜郭.png図鑑No.145
レア7
城属性平.png
令制国蝦夷
武器属性大砲
最大レベル120
実装日2016年06月28日
合戦
初期配置/最大値巨大化5回/最大値
消費気14消費気*1163
耐久1050/2075耐久2100/4150
攻撃84/347攻撃151/624
防御46/195防御78/331
範囲340/340範囲612/612
回復10/34回復10/34
特技
[無印] / オーソリティー・デ・ファクト殿および、全ての城娘と蔵の防御が150上昇
[改壱] / 蝦夷共和国殿および、全ての城娘と蔵の防御が175
範囲内の城娘の範囲が20、自身の攻撃が20%上昇
計略
[無印]なし
[改壱]
図鑑文章
フランス式の星形要害で箱館御役所でもあるのが
私、五稜郭です!

妹の四稜郭は私の支城として造られたんです!
当時の火砲の威力に対抗する為、死角をなくし、
標的となる高い建物をなくした結果生まれた
築城術なんですよ!

旧幕府軍と新政府軍が最後の戦争を行った
場所なのですが、私は諦めません!
諦めたらそこで終戦です!
築城04:30:00
神社招城儀式
  レア巨大
化数
消費気初期配置巨大化
基本強化合計耐久攻撃防御範囲回復耐久攻撃防御範囲回復
無印75141491631050/207584/34746/195340/34010/342100/4150151/62478/331612/61210/34
改壱85141491631137/229191/38950/220340/34010/352274/4582163/70085/374612/61210/35

ゲーム上の性能・評価 Edit

  • 概要
    城プロRE初の大砲ユニットであり、同時にRE初の新規追加☆7。
    特徴は、平城と大砲という組み合わせによって生まれる長射程と、配置場所を選ばずに効果を100%発揮できる特技にある。
    大砲のためコストがやや重いのが難点ではあるが、気を消費するだけの価値はあると言える。
     
  • 特技「オーソリティー・デ・ファクト」
    全城娘・全蔵・殿を対象とし、防御を固定値で150上昇させる専用特技。固定値上昇なため割合上昇系と競合しない(%バフと合わせられる)。
    例えどんな相手であろうと一定の恩恵を与えることが出来るため、まず腐ることはない。
    発動すると近接キャラは要塞化、遠隔タイプでも大砲兜や大筒持ち兜に襲撃されても余裕を持って対処ができるようになる。
    さらに蔵は深志城吉野ヶ里の蔵防御とも重複し、殿防御もウォリック城の特技と合わせて活かせるなど、実に汎用性が高い。
    言うまでもないが目に見えて利点が感じられるのは、割合バフの恩恵が受けづらい遠隔系である。
    青マスにも平気で侵入してくる飛行系や、長射程範囲系の兜などの襲撃が多くなりつつあるため、遠隔への防御バフは馬鹿にできない。
     
    同地形には攻撃低下やダメージ減少を持つ城娘が豊富におり、それらと組み合わせることで規格外の火力を持つ敵に対処する余地も生まれる。
    このように効果自体は素晴らしいのだが、大砲のコストで最大化となると気の捻出が問題となってくるため、出撃地形はなるだけ平属性が望ましい。
    なお、合計消費気は非一致であれば163、地形合わせで138と明らかに差が出る。
     
  • 改築
    特技が「蝦夷共和国」に変更され、既存の防御アップが175になった。
    さらに範囲内の城娘の範囲を20上昇させ、自身の攻撃力に限り20%上昇させる。
    ただでさえ広い攻撃範囲をさらに広げ、味方に効果を付与できるというのは大きな利点となっている。
    攻撃バフの20%はやや上書き・競合機会が多いが、自己完結しやすいということでもある。
    自身の範囲を味方に噛ませることだけ考えれば良いとも言えるため、総合的に見ても純粋強化の改築となる。
    ただし元が無計略なためコスト減の恩恵はなく、相変わらず高コストであることに変わりはない。
    ☆7の改築は素材の確保が難しいため、手持ちの余裕を見ながら改築させたいところ。
     
  • 総評
    ☆7ながら無計略なのと、実装当初の大砲自体の性能が今ひとつだったため評価が伸び悩んだが、大砲武器種の調整で大きく評価を上げた。
    高コスト筆頭である大砲武器種にとっては無計略はコストを抑えられるので長所となる。 
     
    武器種で見ると重いとはいえ、計略持ちの鉄砲と同じコストで扱えるため、他マップでもそこそこのコスパで運用できる。
    最高レアリティ相当のキャラパワーと、平属性特有の射程優位があるため、後衛としての汎用性が高い。
    そのため、他地形で採用しづらい大砲(計略持ちが多いせいだが)でありながら、超短期戦以外なら大概のマップで採用の余地がある。
    所持しているなら浜松城の計略で特技を強制的に発動させるのも手。ただ両名の地形は不一致なのでマップ傾向は良く見よう。
    ちなみにシェーンブルン宮殿小田原城の特技と同時発動すればさらに強固になる。が、気の消費的にロマンなので追求は程々に。
     
    他マップでの活用法もさることながら、地形一致でも著しい活躍をみせる。特に平属性自体が防御への不安をもつため、非常に大きな欠点補助となりえる。
    マップ次第では世界が一変することすらあるほどの援護能力を持つ、改壱では特に顕著である。
    同属性のマルボルク城サンタンジェロ城改壱など高レア盾と合わせれば、余計な巨大化を減らせるなど持久面での恩恵はかなりのもの。
     
    総じて「大砲なのに扱いやすい」のが売りの城娘だが、計略によるゴリ押しができない分、他の同レアのような派手さには欠ける。
    一方、五稜郭が居るだけで編成の幅が中レアを含めて大きく広がるので、攻略において余裕を生むことが出来る。
    重コスト問題を解消するため、コストを軽減できる江戸氏館、五稜郭そのものを気の生産源に変えられる柳之御所は、居るなら是非合わせたい。
    堅実な運用と、意図を明確にした編成を心がけていきたい。
     
  • 補足
    なお、割合バフで五稜郭の固定バフと同等の効果を得るには、下記の通りの防御力が必要となる。
    割合バフ・固定値バフ換算表
    割合バフ2倍1.5倍30%25%20%17%15%10%
    +175に必要な防御力175350584700875103011671750
    +150に必要な防御力15030050060075088310001500

キャラクターボイス Edit

CV担当:森なな子

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画像 Edit

イラストレーター:

五稜郭 入手.jpg
入手
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改壱 Edit

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城娘の元ネタ情報 Edit

【デザイン】

【特技・計略】

【セリフ】

現実の城情報 Edit

新政府軍と旧幕府軍による戊辰戦争における最後の戦い・箱館戦争の舞台となった要塞。


安政元年(1854年)、日本側全権は林復斎、アメリカ側全権はマシュー・ペリー(当時はペルリと呼ばれた)とし、江戸幕府とアメリカ合衆国の間に日米和親条約が締結された。
これにより、下田と箱館が外国船舶の補給港として開港されることとなった。幕府はこれを機会に松前藩領であった箱館を直轄地とし、箱館奉行所(箱館御役所)を設置。
さらに欧米列強に対する防備を強化するために、箱館奉行所で機械・弾薬製造の任に就いていた蘭学者の武田斐三郎に命じて五稜郭を築かせた。


所在地北海道函館市五稜郭町44
現存状態土塁、石垣、堀、兵糧庫
再建造物奉行所、板庫、土蔵
城郭構造稜堡式

コメント Edit

【過去ログ】
Vol1 | Vol2


最新の10件を表示しています。 コメントページを参照 画像を非表示

  • やったぜ! -- 2018-01-30 (火) 19:21:22
    http://uploader.swiki.jp/attachment/uploader/attachment_hash/08c6a715ffe949b1aabbf218ad91da150622ad78
    • うちも来たぜ。贈り物イベントのにへーって笑い顔がやたらかわいいな。一瞬でも改築に使おうか悩んだ俺を殴ってくれ。 -- 2018-01-30 (火) 19:44:37
      • オメー*2。この子の範囲強化地味だけど色々と相乗効果高いからこの子自体を改築しても損ないぞ〜。広範囲の射程と範囲攻撃は正義であることを教えてくれるぞ〜 -- 2018-01-30 (火) 19:55:10
      • おめあり!属性無視して早速使ってるよw改築しても損ないとのことなので8ステップで手に入れた☆7で改築するぞいあと御嬢姿の胸の部分危ないw -- ? 2018-01-30 (火) 21:11:46
      • 横だけど念のため言っておくと被ってない☆7を餌にして損がないわけではないからそこだけ一応ね -- 2018-01-30 (火) 21:24:43
      • 1葉だが、2葉へ、3葉のいうとおり、被りの子でならいいが、被ってないなら改築餌には使うなよ。星7は改築後は基本別物になるから。というか、2人以上当たってるんなら、ちゃんと改築前に吟味しなよw範囲は大正義だが、範囲外も大正義の場合はある(自軍の中で相談だぞ) -- 2018-01-30 (火) 21:29:40
      • アドバイスかたじけないです<(_ _)>自軍弓とか槍とか防御低い娘使うので防御増やすこの娘やっぱ改築しました、あと葉1さんの仰ってた広範囲の射程から繰り出される範囲攻撃最高これは確かに正義 -- 2018-01-30 (火) 21:39:03
      • ああ、槍・弓なら軽いから、この子がいるくらいでちょうどいい重さかもしれんね。活用してあげてくださいw -- 2018-01-30 (火) 21:46:28
      • というか、槍や拳、弓を刀や弩クラスの硬さに引き上げるもんだと思ってくれたらいい -- 2018-01-31 (水) 18:42:57
  • こうげき20%アップは結構被るなぁ、平だと攻撃バフの優秀な弓二人がいるし。直撃100%アップとかなら大砲の☆七っぽくていいんだけど -- 2018-01-31 (水) 18:12:09
    • そこまでは言わないけど直ボ+20%爆風範囲+20%にしてくれって要望は何回か出してる。ただ、恐らく字数的にキツイんだよね。だからあえて攻撃20%に留めてるんだろうなとは思ってる。 -- 2018-01-31 (水) 18:40:43
      • 直ボ20%は反対に弱くなってる。大砲直ボ50%だから。臼杵城の特技に+20%のボーナスアップはそこまで難しくないような気が個人的にしたからさ。ま、運営の好きなようにさせるさ -- 2018-01-31 (水) 20:03:35
      • +20%って書きましたやん -- 2018-01-31 (水) 20:09:58
      • そういう事。お目汚しを -- 2018-01-31 (水) 20:13:29
      • 字数問題は俺もWiki編集してる時に感じたわ、ああ砲撃系効果を加えたくとも書くスペースなかったんだなこれ、と…。 -- 2018-01-31 (水) 20:13:38
      • でもそれ(字数キツイ)なら%じゃなく固定値で欲しかったな、今からでも固定値+100などに変えてくれないかしら…。 -- 2018-01-31 (水) 20:17:22
      • 改めて見ると無印五稜郭の特技テキストのシンプルさは良いよな。 -- 2018-01-31 (水) 20:56:12
      • 固定値+100はほんとそう。五稜郭は他を邪魔しないのも特性なのかなと思ってたから、なんかデザイニング的には+100の方がしっくりきそうなんだよね。単体では攻撃力下がるかもだけど、協力した時に真価を発揮するとかいいよねぇ〜って思うんだ・・・ -- 2018-01-31 (水) 21:32:45
    • 全ての城娘の攻撃+100でも一向にかまわないのだぞ、手首をぐるんぐるんさせる準備は出来ている -- 2018-02-02 (金) 03:03:11
  • 凄く好きだから改壱にしてあげたいんだけど個人的に黒タイツの方が好みなんだ…。俺はいったいどうすれば…。教えてくれ、羅紗は俺に何も言ってくれない。 -- 2018-02-01 (木) 19:00:49
    • コン!もう1人お迎えすればいいの! -- 2018-02-01 (木) 19:04:33
    • とりあえず、羅紗改に聞いてみてはどうだろうか?まぁ、細かいツッコミは置いといて、ワイ殿と一緒に「表示絵を無印or改で選択できる機能の実装」を運営に要望送ってみないか? -- 2018-02-01 (木) 19:05:46
      • 覚醒前-後で変わるキャラだとどっちでも選べるゲーム結構あるし、要望次第で普通に実装されそうな気がする -- 2018-02-02 (金) 03:36:20
    • おのれ狐もう一体ください。ああ、確かにその機能欲しいですね…。信貴山とかも似たような気持ちで悩んだので要望送ってみますか…。ありがとう。 -- 木主 2018-02-01 (木) 19:32:26
      • その話、俺も乗らせてくれ。俺も黒タイツにスリスリしたんだ。 -- 2018-02-01 (木) 19:51:53
      • アイギスとかお花とか他ゲーではよく見るシステムだし将来的には全然実装されていい機能だね -- 2018-02-01 (木) 19:54:20
      • タイツを履かせる機能と脱がせる機能、破る機能の実装はよ -- 2018-02-02 (金) 00:34:27
    • ごりょじゃないけど坂本城を改築すると太ももが隠れるので改築に踏み切れないといった心情を抱えてる俺にはその話はよく分かる -- 2018-02-01 (木) 22:53:53
    • 亀ねえの改も石垣タイツになるんだろうか。 -- 2018-02-02 (金) 08:24:00
  • 改築したからか知らんけど批判殿がいうほど弱く感じない、むしろ無形略故の気の軽さですぐ巨大化できるから序盤からでも無茶苦茶強い -- 2018-02-01 (木) 21:57:02
    • 一部の殿にとってはその最大化すること自体が苦痛らしいからしょうがない、実際は気稼ぎする方法が充実してるならばさほど気にならないけども -- 2018-02-01 (木) 22:43:27
    • 開始時に兜が隊列組んで待機してると近くにそっと置いてあげたくなるw -- 2018-02-04 (日) 07:53:04
    • 大砲ってだけで弱くはなくなったから射程が長くて弱いわけないだろうね。最大化手前でも他属性の最大化と同レベルの射程だし -- 2018-02-04 (Sun) 09:45:33
    • 加濃砲で運用してて今91レベル、最大化して攻撃力930ちょい弱いわけがない -- 2018-02-04 (日) 11:22:28
      • 俺殿は加農砲から正月平蜘蛛に乗り換えたけど爆風が届く時があってちょっと頼もしくなった感じ。ただ平蜘蛛下に大きいからマスに置きにくいね。 -- 2018-02-04 (日) 11:47:41
    • 下位レアと比べたらそりゃ強いけど星7として考えるとなぁ他の星7みたいな圧倒的感がない
      まぁこれは五稜郭に限った事じゃないけど -- 2018-02-05 (月) 06:07:14
      • 「強い」と「弱くない」には差がある。全殿が満足するほど強くなくとも、長々と批判されるほど弱くはないよ -- 2018-02-05 (月) 08:52:30
    • 平の高ステ大砲だから強いのであって無計略だから強いと感じたことは一度もないな。軽いといってもどのみち大砲自体が重いからな。 -- 2018-02-05 (月) 12:07:26
      • まぁ、平というのが大きいよね。単独最高範囲を持てるのも平+自前の範囲バフ20のおかげだし。攻撃範囲内影響の計略かける相手として現行最高性能だからね。黄金浄土がはかどるはかどる -- 2018-02-05 (月) 12:39:54
  • 松江城やひこにゃん時に五稜郭特技使ってるけど目に見えて硬くなるから重宝してる -- 2018-02-05 (月) 08:35:59
  • 8ステの確定☆7で引いて、はじめ五稜郭かよ…とか思ったけど使ってみたらすっごい強いじゃないかよ! -- 2018-02-05 (月) 21:13:35
    • 弱いは間違い、重いが正解だからね。そして今の環境だと重いはどうとでもなる誤差の話だし -- 2018-02-05 (月) 21:39:24
      • 五稜郭弱いって言ってる殿って既に他の大砲娘を高レアにして五稜郭入れる場所ないからそういってるのかな?強いのにね -- 2018-02-05 (月) 21:46:34
      • どうでしょうねぇ。うちは属性で使い分けるから、五稜郭入れますがねぇ。閻魔とか属性縛りとかありそうで怖いですし -- 2018-02-05 (月) 22:09:21
    • よう俺。ちょっと無理して8連を2週分回したら来てくれたぜ。・・・2回ともな!限界突破して祠?でもつめばいいのかな?(既に狐珠で交換してたから3人目なのだ・・・ -- 2018-02-06 (火) 13:04:15
      • 重ねずに他7の改築用に温存しておいた方がいいと思う。限凸なら羅紗改で代用できるからね -- 2018-02-07 (水) 16:07:33
      • コン!改築ならススキ改壱で代用できるの! -- 2018-02-07 (水) 18:32:07
      • ススキ改は1万パックのオマケなんだろうなぁ。5千パックに付けてくれんかの~。改築素材集めが厳しすぎるわ -- 2018-02-07 (水) 18:41:25
      • コン!ススキ改壱は8ステップの6ステップ目で無料で貰えるの! -- 2018-02-07 (水) 18:53:46
      • 無料とは何かを考えさせられますな -- 2018-02-08 (木) 07:10:39
      • 助言ありがとう。とりあえず温存なんだね。この前のコラボから始めた王子殿で、高レア(でカワイイ)からどうしたもんかと・・・w。あ、課金進める狐は埋める!ってのは知ってるゾ! -- 2018-02-07 (水) 20:45:56
      • あわわ、繋げ忘れてしまった・・・ごめんなさい -- 2018-02-07 (水) 20:46:34
      • なおした。ここでいいかい。 -- 2018-02-08 (木) 07:19:39
  • 名古屋は改築で気の消費減ったというのに・・・ -- 2018-02-13 (火) 16:45:14
    • 計略持ちなんだから気消費減るのは当たり前じゃろ。それに計略自体がコスト減ったのは本体とは関係ない。星7改築が来るたびにネガるだけよりも早く要望出しに行こ? -- 2018-02-13 (火) 16:49:51
      • 計略なしの特技メインなら余計に気の消費減らして欲しいもんだが・・・いつまで浜松の愛人続けるのよ -- 2018-02-13 (火) 16:52:22
      • いやだからここで延々と愚痴られても変わらないし要望出せば良いと思うの。あらゆるものをダシする姿勢があるなら尚更 -- 2018-02-13 (火) 16:55:50
      • 意見の内容関係なく要望に行けと言われているんやで -- 2018-02-13 (火) 16:57:22
      • ごねるんならせめて場所をわきまえてくれよな -- 2018-02-13 (火) 17:05:29
    • 対立煽りニキおっすおっす -- 2018-02-13 (火) 17:40:24
    • お前みたいなのを粘着荒らしっつうんだよハゲ -- 2018-02-13 (火) 17:56:39
    • ガイジを見つけたら通報!通報ですぞ! -- 2018-02-13 (火) 17:57:49
  • 最近使ってるけど敵を多く巻き込む大砲ならではの範囲攻撃をスナイパー並みの長距離でバンバンシューティングするの濡れる -- 2018-02-15 (木) 07:23:59
    • 加農砲や狭間を付けて最大化した時の忙しなさはヤバイw休む暇なく動き回る五稜郭かわいい -- 2018-02-15 (木) 08:19:28
      • それそれ。ずっと攻撃し続けてるイメージ。勤勉キャラ持ちだよね -- 2018-02-15 (木) 12:22:27
      • そして戦が終わったら殿にめっちゃ甘えてくるからなおさらかわいい -- 2018-02-16 (金) 20:32:57
      • あの甘えてくるところいいよねもう非の打ち所がない強キャラだよ -- 2018-02-18 (日) 10:54:44
  • 気があまり気味のMAPでは便利だけど、改築の効果が他の星7と比べて… -- 2018-02-22 (木) 20:08:56 New
    • 固定値の方で見れば彦根は10しか上がってないわけだが -- 2018-02-22 (木) 20:16:16 New
    • 元々強かったから改築来てもあまり上がり幅について騒がれてないがトークンかなり使い勝手良くなってるぞ。 -- 2018-02-22 (木) 20:53:07 New
    • 五稜郭の場合、範囲バフに加えて攻撃バフ付くのが計略強化分の埋め合わせのつもりなんじゃね?防御無視やらバ火力の敵が増えてきて防御バフが下火ってのとそもそも改築前の特技自体が☆7しかも無計略のくせに地味ってのはあるが・・・平の高ステ大砲あまり強くし過ぎるとゲームバランス崩壊待ったなしだから今のままで我慢しろ -- 2018-02-22 (木) 21:04:31 New
      • 強いて言えば攻撃バフが30%になるか宇和島みたいな範囲バフになるぐらいならアリだと思うが、どうせそうなったところで文句言う奴は言うんだろうな  -- 2018-02-22 (木) 21:12:09 New
      • その通りなんだが計略もちはコストダウンする分の補填がないのがなぁ…、まあ浜松もってりゃあんま気ににならんが。浜松計略や江戸城特技の亜種が増えりゃそれなりに補填できるしこの辺は今後に期待かもね -- 2018-02-22 (木) 21:13:39 New
      • 攻撃バフに関しては姫路に対して「駿府と同じ上昇率でちょっと…」みたいなイチャモンつけてる奴がいたぐらいだからなぁ。何がビックリするってそいつ一人がファビョってるならまだしもそれに同意する奴がいたのが… -- 2018-02-22 (木) 23:10:57 New
      • 姫路でもここみたいに変なの沸いたの? -- 2018-02-22 (木) 23:21:44 New
      • IP変えて自演してるのが常駐してるみたいだからホントに複数いたとは限らんけどな。まぁあの件は深く考えず「☆7は凄くなきゃいけない!」と追従する奴は普通にいそうだけど… -- 2018-02-22 (木) 23:24:06 New
      • アス・ペが見えない敵と戦い出してて草 -- 2018-02-22 (木) 23:28:25 New
      • 不当なdisがなければいいというだけの話なんで追従がどうのとかどうでもいいわ。 -- 2018-02-22 (木) 23:36:41 New
      • 今のところ星7改築はうまくいってるけれど今後五稜郭みたいな凄いキャラとは違って凄くないのが来たら星7の改築に関して正否そっちのけで荒れそうなのは正直不安。可能性として凄くない星7改築がくるかもしれないという心構えが大切ですね -- 2018-02-23 (金) 00:40:38 New
      • 今のところ上手くいってるなら何の心配もいらないだろ、上手くいってるなら -- 2018-02-23 (金) 00:50:07 New
      • ここの運営はどんどんキャラを作る割にはインフレキャラを作らず全体のキャラバランスがいいの上手いよな -- 2018-02-23 (金) 01:04:39 New
      • 改築強化どうなるかをちゃんとルール作ってやってるようだから当分は心配ないだろね。新キャラというか新7も性能抑えめで出してあとから盛ってくスタイルのようだしな。 -- 2018-02-23 (金) 01:15:25 New
      • わりと浜松はインフレキャラだと思う。そのくせそういうのを出すと気が引けるのか五稜郭みたいな悲劇が起きてしまう。コスト-1か巨大化気軽減は☆7無計略改築のデフォとしてほしかったね。五稜郭のおかげで☆7無計略=ハイクソー状態なのが。 -- 2018-02-23 (金) 03:05:13 New
      • 大砲でそれなりに最大化まで気を要するのが気に入らない殿がいるだけで、星7無計略=クソなのは五稜郭のせいは極論すぎないか。それよりかは浜松を時間制限付きに戻すか気消費を増やすか等の処置の方がバランス調整になると思う。 -- 2018-02-23 (金) 10:46:49 New
      • 五稜郭のせいというか、五稜郭がそれを証明しちゃったって感じかな。槍や弓ならいざしらず、高コスの武器種になるほど「言われてみれば恩恵少ないよね」ってなるよなって。 -- 2018-02-23 (金) 11:47:58 New
      • それは武器種自体の気消費の問題なのでは?気稼ぎなら各属性で気トークン以外にもそれなりに方法があるわけで。申し訳ないが浜松に依存し切った殿か最大化するまでの過程の戦略すら放棄した意見だと思うよ。そもそも出てみなきゃ分からん部分もあるしそれを五稜郭のおかげだと断言するのも大分アレだが。 -- 2018-02-23 (金) 11:57:03 New
      • 今のところは星7無計略って五稜郭だけだよな?未実装の星7無計略はクソと言える彼には何が見えてるんだ -- 2018-02-23 (金) 12:03:48 New
      • まぁ無計略星7をつくるなら弓槍など最大化しやすく計略有無のコスト差-2(改築で-1)が影響しやすい武器種にまず作ればよかったところだけど、RE初の新武器種は初も新星7と盛り上げたかったのかコストMAXの大砲にしちゃったのが失策よなぁ。 -- 2018-02-23 (金) 12:10:22 New
      • 失策とは言わないけど星7だから気消費減ガーって鶏みたいに同じ事言われたり以前マウント取りのバトルだらけになったのは浜松の計略を永続化した影響が大きいかと。五稜郭に限らず無計略はほとんどその煽りを受けたから言い方酷いが浜松の調整は悪い意味で戦略の幅を狭める大失敗。 -- 2018-02-23 (金) 12:17:41 New
      • 浜松の存在は逆の方向にも作用するから本来は悪影響のみってこともないんだけどね。先にもかいたが浜松皮切りに類似計略等が増えれば戦略の幅はむしろ広がるのだけど…、如何せんそれが来ないのよなぁ。 -- 2018-02-23 (金) 12:54:22 New
      • 出てないのに何故わかる、とは言うが、今出ている連中に「計略がなかったら」と考えればいいだけかと。五稜郭は改築時の恩恵は貰ってるけど、無印だと他の☆7計略持ちの特技と比べて、そこまで内容に大差は感じないし。防御計略のないノイシュとか、トークンない大坂とかね。 -- 2018-02-23 (金) 12:59:30 New
      • そんなあり得ない話を根拠にして星7無計略はクソと言われても...。何度も言うが武器種の消費気の問題であって、すぐ最大化ができないのなら平属性で言うと柳だとかカバーする事も考えないの?出てもいない星7無計略はクソなのは五稜郭が元凶みたいな論調なのは余計に意味不明にしかならんよ。すぐに最大化したければそもそも重い武器種使う必要ない。 -- 2018-02-23 (金) 13:32:11 New
      • 現状は浜松の疑似計略は存在しないのでほぼ失敗なんじゃ… -- 2018-02-23 (金) 13:37:24 New
      • 8人全員の計略を駆使する場面なんて滅多にないから一人や二人ぐらいは計略外して気消費を軽くしたいと思うことは常々あるし無計略ってだけでハイクソー認定はちょっと理解しかねるな、無計略の☆7のくせに特技そこまで大したことないって意見ならよく分かるが -- 2018-02-24 (土) 15:50:20 New!
      • というか、シェーンブルンのパンダや広島の八八式のようにいらない子付けられて無駄に重くなるぐらいなら無計略の方が良いんじゃ? -- 2018-02-24 (土) 15:57:25 New!
      • 計略ついてようがついてまいがぼくのかんがえたほしなな!に届かないならどの道叩く連中はいるだろうからこういうよく分からんイチャモンで有無は正直そこまで重要だと思わない。その2つも結局は応用考えられないだけとも言えるし。 -- 2018-02-24 (土) 16:01:03 New!
      • 普通は攻略を楽にするために計略使うのに輝く場面を作り出そうと苦心してたら本末転倒だけどな -- 2018-02-24 (土) 16:08:55 New!
      • お、おう...そういう意味じゃなくて要はぼくのかんがえたハードルに叶わないのは計略の有無とかじゃないよって...「とも言えるし」ってとこまで書いたはずだけども...。 -- 2018-02-24 (土) 16:13:00 New!
    • 五稜郭の改築に関しては「改築しなくても十分強いから優先して改築する必要はない」くらいの評価かな。元々ステータスも高いし平大砲だから範囲も広い。攻撃、範囲バフも他の城娘で補えるなら改築で得られるメリットが他の星7と比べて少ないと思う。 -- 2018-02-23 (金) 02:30:33 New
  • 五稜郭が凄いというより大砲が便利ってだけの話。計略ないから☆6よりぶっちぎり使い勝手良いと言うわけじゃないが、聚楽第でさえ☆6にレギュラー取られかねないご時世だしあまり☆6との差意識しすぎるとハゲるぞ。 -- 2018-02-23 (金) 05:50:00 New
    • 福知山とか水府とか伊予松山とか柳とか弘前とか宇和島とか浜松とかユッセとか大垣とか長安とか上田とかあの辺はぶっちゃけレアリティ詐欺だと思ってるw -- 2018-02-23 (金) 05:59:43 New
    • 山ってだけで敬遠されがちだがエディンバラもなかなか良い線行ってる。五稜郭にモンスメグ(ワンオクロックガン)掛けると凄まじい殲滅力になる。 -- 2018-02-23 (金) 06:19:42 New
      • やったことないけど強い五稜郭に強い計略かけるとか絶対ヤバいやつやw -- 2018-02-23 (金) 07:36:01 New
      • 正月シギーの離間地雷といい夏犬山の祭り囃子といい臼杵のノビシャドといい大砲は強計略多いよな -- 2018-02-23 (金) 07:50:53 New
      • ヤンデレは五稜郭と同じ範囲で貴重な水ボーナスも受けられて大砲には恩恵でかいクイック特技付いてて計略も遠距離系の強敵に対する切り札になり得る ノーマル犬山は…かわいい、かわいい、そしてかわいい -- 2018-02-23 (金) 07:58:21 New
      • 同じ無計略の☆6犬山と比較して圧倒的に強いから五稜郭も☆7の品格あるな(適当) -- 2018-02-23 (金) 09:39:07 New
      • 犬山は最初から経験値アップという希少特技持ってるから(小声)神娘烈の実装のおかげでもはや完全に空気だけど -- 2018-02-24 (土) 13:34:49 New!
    • 気計略&攻バフデバフ持ちや全体攻防バフ&計略短縮トークン持ちとしのぎを削らなきゃいけない上に改築まだ来てない聚楽第をこいつの引き合いに出すのは流石にどうなの? -- 2018-02-24 (土) 13:30:37 New!
      • 気消費がすごく軽い分、レギュラー選ぶときに特技のウェイトも大きくなる弓だしね いざって時のマルチロックと弓にあるまじき高攻撃力が強力だから高難度で出番なくなることはないけど -- 2018-02-24 (土) 14:10:50 New!
    • 計略ないから☆6よりぶっちぎり使い勝手良いって言ってるけれど、やっぱ計略あったら使い勝手ってあがるものなの? -- 2018-02-24 (土) 16:20:15 New!
      • 前後で噛み合ってないけどどっちだ -- 2018-02-24 (土) 16:45:29 New!
      • ☆6クラス以上(特に☆8クラス)ともなれば優良計略のオンパレードだからね。最大化したり浜松使わなくても派手な仕事出来るから活躍の幅は広いよ、使わずに済むことも多いけどね -- 2018-02-24 (土) 16:49:05 New!
      • 最近は気生産持ちが増えたから多少重くても強力な計略持ちが喜ばれる 計略なんて使わないから軽くしてくれって殿からしたら使い勝手良くならないだろうけど -- 2018-02-24 (土) 17:01:03 New!
      • 離間とかノビシャドとか清須会議とかアイアンリングとか低レア組にも強計略多いよな城プロ -- 2018-02-24 (土) 17:15:46 New!
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*1 基本消費気を含みます